Станиславский Report post #1 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 07:12 PM Немецкий журнал Der Spiegel ознакомился с конфиденциальным стратегическим документом, в котором говорится, что Германия готовится к потенциальной войне с Россией. Бундесвер подготовил секретный 68-страничный документ для внутреннего пользования ещë в сентябре, сообщает сегодня, 25 ноября, американское издание Multipolarista. Генеральный инспектор бундесвера Эберхард Цорн предупреждает в докладе, что Германия может подвергнуться нападению, и предполагает сценарии будущего вооружëнного конфликта с Россией. В документе утверждается, что ФРГ сталкивается с «экзистенциальными» угрозами. Секретный циркуляр открывается словами: «Война в Европе снова стала реальностью». Прогнозируется, что наиболее вероятным сценарием будет конфликт с Россией на восточном фланге НАТО. Der Spiegel отмечает, что в документе чаще всего подчëркивается необходимость «сдерживания» России. В последние несколько десятилетий ВС Германии сосредоточились на формировании небольших специализированных подразделений, но в отчëте говорится, что теперь они будут уделять приоритетное внимание обучению «крупных подразделений, которые находятся в постоянной боеготовности». Документ подтверждает приверженность Германии НАТО, возглавляемого фактически Соединëнными Штатами, но также даëт понять, что Берлин начинает рассматривать свою собственную стратегическую автономию в сфере обороны, независимую от Вашингтона. Der Spiegel харктеризует документ как план «мегареформы» вооружëнных сил крупнейшей европейской экономики. Как член НАТО и де-факто лидер Европейского союза, Германия сыграла значительную роль в опосредованной Западом войне против России , которая началась в 2014 году, когда в результате спонсируемого США государственного переворота было насильственно свергнуто демократически избранное нейтральное правительство Украины и в этой стране установился стойко антироссийский, прозападный режим, отмечает Multipolarista. Поддерживаемый США путч спровоцировал гражданскую войну на Украине. Пытаясь положить конец насилию, Германия и Франция помогли Украине договориться с Россией о Минском соглашении II в 2015 году. Берлин должен был гарантировать выполнение Киевом соглашения, но Украина отказалась это сделать, а Вашингтон отговаривал еë от выполнения своих политических обязательств, говорится в публикации. Германия и Франция в целом считались менее ястребиными по отношению к России, чем Соединëнные Штаты. Но когда Россия вошла на Украину в феврале 2022 года, ситуация полностью изменилась. Канцлер Германии Олаф Шольц назвал вооружëнный конфликт «поворотным моментом» для Европы. Его правительство незамедлительно приступило к первой существенной ремилитаризации страны после окончания холодной войны. Шольц объявил, что возглавляемый им кабмин создаст «специальный оборонный фонд» в размере 100 миллиардов евро в дополнение к растущему немецкому военному бюджету в размере € 50 млрд в год. В июне бундестаг утвердил этот специальный фонд. Агентство Reuters сообщало, что Германия планирует выделить не менее 2% своего ВВП на военные расходы, «что сделает еë третьей в мире по величине военных расходов после США и Китая». Ожидается, что военный бюджет ФРГ вырастет почти до € 60 млрд к 2023 году, составит более € 70 млрд к 2024 году и в конечном итоге увеличится до € 80 млрд к 2030 году. https://eadaily.com/ru/news/2022/11/25/germaniya-gotovitsya-k-voyne-s-rossiey-v-smi-prosochilsya-sekretnyy-dokument?utm_source=smi2&utm_term=cd5ac865267f1310d647695a2116d073&utm_content=78924#teaserId=12717399&teaserType=mostPopularNews&columnType=mostPopularNews&screenKey=primaryColumnScreen 34 6 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #2 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 07:15 PM Мечта англосаксов. Всё таки немцы конченные идиоты. 38 1 Share this post Link to post Share on other sites
Epitetofor Report post #3 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 07:19 PM (edited) - Бля, мужик, я не пойму: ты охотник или педераст?! Edited December 3, 2022 by SZlobaFM мат 18 9 Share this post Link to post Share on other sites
Stalin Report post #4 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 07:20 PM И конечно очень секретный. А немчиги то готовы? Турок и прочих эрзац я не считаю по домам рванут. А остальные? 13 Share this post Link to post Share on other sites
siguron Report post #5 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 07:30 PM 11220 сказал(а) 14 минут назад: Мечта англосаксов. Всё таки немцы конченные идиоты. Ну, готовятся то они давно. С момента образования НАТО. И документик такой регулярно переписывают. 10 Share this post Link to post Share on other sites
BorsheviK Report post #6 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 07:32 PM (edited) ..... Edited December 3, 2022 by BorsheviK не туда 1 Share this post Link to post Share on other sites
IgorPerm Report post #7 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 07:33 PM У хорошего начальника штаба под рукой должен быть разработанный и утвержденный план на случай нападения инопланетян. Как же у него может не быть плана войны с Россией? 9 Share this post Link to post Share on other sites
furunkul Report post #8 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 07:33 PM Никто с ядерной державой к войне не готовится. Все хотят поразить ее своим боевым танцем, чтоб Россия даже не думала нападать 12 Share this post Link to post Share on other sites
vip100 Report post #9 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 07:35 PM 11220 сказал(а) 16 минут назад: Мечта англосаксов. Всё таки немцы конченные идиоты. А вам не кажется, что ЕС - это воплощенная мечта Гитлера о третьем рейхе. Объединенная Европа под властью Германии. Ну и конечно ей нужно жизненное пространство на Востоке. Как без этого ? Англосаксы в этой связи нам скорее союзники... Забавно правда ? 9 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #10 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 07:45 PM vip100 сказал(а) 6 минут назад: А вам не кажется, что ЕС - это воплощенная мечта Гитлера о третьем рейхе. Объединенная Европа под властью Германии. Ну и конечно ей нужно жизненное пространство на Востоке. Как без этого ? Англосаксы в этой связи нам скорее союзники... Забавно правда ? ЕС создавался по документам, которые были составлены ещё в 1943 году в нацистской Германии. Ну англосаксы нам не совсем союзники, но в уничтожении единой объединённой континентальной Европы скорее да, союзники. Всё таки нам выгодна раздробленная Европа с ослабленной Англией. 9 Share this post Link to post Share on other sites
MYK Report post #11 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 07:46 PM vip100 сказал(а) 7 минут назад: Англосаксы в этой связи нам скорее союзники... Забавно правда ? Плохо иметь англосакса врагом, но ещё хуже иметь его другом. В первом случае он попытается тебя купить, а во втором - продать. Однако... Цитата Британских военных призвали подготовить близких к возможной войне с Россией... https://ria.ru/20220822/armiya-1811183016.html И это - не единственный подобный материал. Забавно, правда? 14 Share this post Link to post Share on other sites
Holz Report post #12 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 08:12 PM 11220 сказал(а) 55 минут назад: Мечта англосаксов. Всё таки немцы конченные идиоты. Идиоты не немцы, а мы. Продемонстрировали слабость перед шайкой гопников. Теперь даже последняя шестерка в шайке готовится бросится на нас. 10 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #13 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 08:18 PM Holz сказал(а) 2 минуты назад: Идиоты не немцы, а мы. Продемонстрировали слабость перед шайкой гопников. Теперь даже последняя шестерка в шайке готовится бросится на нас. Что называется вопросы Косыгину, Примакову (они были родственниками) и компании которые поверили, что можно объединить германские технологии и российские ресурсы. Там в этой компании много идиотов было, Леонид Замятин, Бовин, много, много там деятелей. То что сейчас происходит, это рушится западный проект ради которого и уничтожили СССР. Но признать публично и открыто это сейчас сложно и невозможно. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Holz Report post #14 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 08:27 PM 11220 сказал(а) 1 минуту назад: Что называется вопросы Косыгину, Примакову (они были родственниками) и компании которые поверили, что можно объединить германские технологии и российские ресурсы. Там в этой компании много идиотов было, Леонид Замятин, Бовин, много, много там деятелей. То что сейчас происходит, это рушится западный проект ради которого и уничтожили СССР. Но признать публично и открыто это сейчас сложно и невозможно. Проходила инфа что германия готовилась к быстрому проигрышу украины. Россия продемонстрировала слабость и у немцев не осталось выбора. Они и так слабы, они могли рассчитывать только на сильные позиции России. Тот же СП2 не тут же взорвали. Если бы украину кончили в течении месяца, то ничего бы с СП не было. Немцы бы продолжили покупать газ несмотря на санкции. И Европа в целом стала бы заигрывать результаты войны РФ с украиной. Но мы проявили слабость и у Европы не осталось выбора кроме как принимать сторону сильного, то есть КША. Это в Грузии за 5 дней Россия пришла и победила. В результате Европа легко сглотнула и продолжился диалог. А с украиной мы встали в позу проигравшего. Ну кто будет выбирать сторону проигравшего? Немцев здесь сложно упрекать. У них не было стимулов выходить из под подчинения американцев. Наоборот, они оказались в положении что оставалось полностью лечь и раздвинуть ноги перед дядей Сэмом. Вы себя на место немцев поставьте, когда Россия на украине так бездарно отыграла. Вы бы после этого на Россию хотя бы 1 пфенинг поставили бы? 12 Share this post Link to post Share on other sites
Nekto Neznamo! Report post #15 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 08:36 PM (edited) Станиславский сказал(а) 1 час назад: Германия планирует выделить не менее 2% своего ВВП на военные расходы, Хе... "Нынеча, не то, что давеча". 2% от экономики со взорванными газопроводами, возрождённой угольной генерацией и миграционной нагрузкой - это несколько иные проценты. Edited December 3, 2022 by Nekto Neznamo! 5 Share this post Link to post Share on other sites
BorsheviK Report post #16 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 08:45 PM просто собирается шобла идти нас всех убивать. и ни кто им с этого пути уже свернуть не даст. победуют зиму.... возможно другую,потеряют работу на закрытых предприятиях, пожуют собачью еду..... по слушают кто виноват....и-винтовкинг в зубы, Drang Nach Osten! там дрова, пшеничка, нефть газ и беленькие бабы.... и щенки для педофилов.... там можно все и гектар в придачу 6 Share this post Link to post Share on other sites
С13 Report post #17 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:01 PM Holz сказал(а) 46 минут назад: Идиоты не немцы, а мы. Продемонстрировали слабость перед шайкой гопников. Теперь даже последняя шестерка в шайке готовится бросится на нас. Пусть готовится. Это очень всегда эффектно, когда оборзевшая шестерка бросается и получает встречный прямой. Тут дело даже не в шоке, а в осознании того, что всё, на чем строилась стратегия - полетело в мусорную корзину. И в голове шестерки начинается хаос. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Holz Report post #18 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:02 PM (edited) С13 сказал(а) 1 минуту назад: Пусть готовится. Это очень всегда эффектно, когда оборзевшая шестерка бросается и получает встречный прямой. Тут дело даже не в шоке, а в осознании того, что всё, на чем строилась стратегия - полетело в мусорную корзину. И в голове шестерки начинается хаос. Вы понимаете что бросится не одна шестерка, а вся шайка? Edited December 3, 2022 by Holz 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
BorsheviK Report post #19 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:19 PM (edited) С13 сказал(а) 19 минут назад: Пусть готовится. Это очень всегда эффектно, когда оборзевшая шестерка бросается и получает встречный прямой. Тут дело даже не в шоке, а в осознании того, что всё, на чем строилась стратегия - полетело в мусорную корзину. И в голове шестерки начинается хаос. шестерка?.... этих шестерок-больше миллиарда, с промышленностью половины планеты, при этом недостижимой для нас по технологиям.... нас 140 миллионов с..... дырками в земле и трубами....которые только недавно сами научились делать в нужном нам размере... слушайте.... воистину мы с хихлами один народ.... что им в уши насрали про великую нацию и они в это реально верят.... так и у нас нарот..... какойто понос в башке имеет.... про несокрушимость и великомогучесть... мля мы в анусе по компетенциям по тому же современному оружию..... от невозмоности сваять голимый тепловизор без импортных деталей, до объектива камеры на сратом дкроне.... который тоже сами слабать не можем.... хотяяяяя.... афтоматег колашнегова..... тут доооо не отнимешь-могем! и пушко.... могем... даже самолетег.... могем... штук по 10 в гот.... правда летать они на поле боя не могем.... собьют ироды супостаты из всякой херни, которой пол землянки у взводного шестерок в углу... хаос..... у нас хаос Edited December 3, 2022 by BorsheviK 2 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
vip100 Report post #20 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:22 PM Holz сказал(а) 32 минуты назад: Проходила инфа что германия готовилась к быстрому проигрышу украины. Россия продемонстрировала слабость и у немцев не осталось выбора. Они и так слабы, они могли рассчитывать только на сильные позиции России. Тот же СП2 не тут же взорвали. Если бы украину кончили в течении месяца, то ничего бы с СП не было. Немцы бы продолжили покупать газ несмотря на санкции. И Европа в целом стала бы заигрывать результаты войны РФ с украиной. Но мы проявили слабость и у Европы не осталось выбора кроме как принимать сторону сильного, то есть КША. Это в Грузии за 5 дней Россия пришла и победила. В результате Европа легко сглотнула и продолжился диалог. А с украиной мы встали в позу проигравшего. Ну кто будет выбирать сторону проигравшего? Немцев здесь сложно упрекать. У них не было стимулов выходить из под подчинения американцев. Наоборот, они оказались в положении что оставалось полностью лечь и раздвинуть ноги перед дядей Сэмом. Вы себя на место немцев поставьте, когда Россия на украине так бездарно отыграла. Вы бы после этого на Россию хотя бы 1 пфенинг поставили бы? Ну я бы не сказал, что РФ бездарно сыграла. Против нее был применен эквивалент экономической ядерной бомбы - заморозка ЗВР. Дальнейшая попытка экономического удушения привела к такой отдаче, что ее фактически спустили на тормозах. РФ, очевидно, выястояла... Военное поражение РФ утопия, для этого как минимум надо взять Москву. В условиях наличия АО это не реально. Перенос боевых действий на ядровую территорию РФ сделает применение ЯО вполне легитимным. Внутренний крах режима тоже невозможен. Всех шатателей без проблем выпустили, в РФ остались реально те кто готовы сражатся и идти до конца. Медведя разбудили и очень разозлили, но не смогли убить с одного удара. По мне так это катастрофа... Надо понимать, что идет борьба за право жить между тремя центрами ЕС, США, Китай. Всем еды не хватает, кто-то должен сдохнуть как мировой экономический центр. Остальные игроки слишком мелкие, даже если их скушать это реально не решит проблем. Последние события привели к долгосрочному усилению Китая и ослаблению ЕС. И время медленно но верно (а может и не так медленно) будет отражать факт на экономике. И теперь у Германии и всего ЕС простой выбор либо сдохнуть самим от рук США (просто в результает действия рыночной экономики в сложившихся условиях конкуренции), либо предать их и выжить. Решай Германия ! ;) 7 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
vip100 Report post #21 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:25 PM BorsheviK сказал(а) 4 минуты назад: шестерка?.... этих шестерок-больше миллиарда, с промышленностью половины планеты, при этом недостижимой для нас по технологиям.... нас 140 миллионов с..... дырками в земле и трубами....которые только недавно сами научились делать в нужном нам размере... слушайте.... воистину мы с хихлами один народ.... что им в уши насрали про великую нацию и они в это реально верят.... так и у нас нарот..... какойто понос в башке имеет.... про несокрушимость и великомогучесть... мля мы в анусе по компетенциям по тому же современному оружию..... от невозмоности сваять голимый тепловизор без импортных деталей, до объектива камеры на сратом дкроне.... который тоже сами слабать не можем.... хотяяяяя.... афтоматег колашнегова..... тут доооо не отнимешь-могем! и пушко.... могем... даже самолетег.... могем... штук по 10 в гот.... правда летать они на поле боя не могем.... собьют ироды супостаты из всякой херни, которой пол землянки у взводного шестерок в углу... хаос..... у нас хаос Прикинь и так было всегда ! Но мы почему-то еще живы... Как так могло получится ? 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
BorsheviK Report post #22 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:29 PM vip100 сказал(а) 1 минуту назад: В условиях наличия АО это не реально. чейта? ну мы долбанем, нас долбанут... мы сдохнем, они частично сдохнут, кто у них останется, огородят наши кладбища из бывших городов и бодрым шагом отправятся вставлять свои трубы и пилить свои дрова... херь про "ядерный армагеддон" довольно сильно преувеличена! 1 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
BorsheviK Report post #23 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:30 PM vip100 сказал(а) 3 минуты назад: Прикинь и так было всегда ! Но мы почему-то еще живы... Как так могло получится ? не помню я чтоб так было всегда. так как сейчас не было ни когда.... и близко 2 2 Share this post Link to post Share on other sites
Holz Report post #24 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:31 PM vip100 сказал(а) 5 минут назад: Ну я бы не сказал, что РФ бездарно сыграла. Против нее был применен эквивалент экономической ядерной бомбы - заморозка ЗВР. Дальнейшая попытка экономического удушения привела к такой отдаче, что ее фактически спустили на тормозах. РФ, очевидно, выястояла... Военное поражение РФ утопия, для этого как минимум надо взять Москву. В условиях наличия АО это не реально. Перенос боевых действий на ядровую территорию РФ сделает применение ЯО вполне легитимным. Внутренний крах режима тоже невозможен. Всех шатателей без проблем выпустили, в РФ остались реально те кто готовы сражатся и идти до конца. Медведя разбудили и очень разозлили, но не смогли убить с одного удара. По мне так это катастрофа... Надо понимать, что идет борьба за право жить между тремя центрами ЕС, США, Китай. Всем еды не хватает, кто-то должен сдохнуть как мировой экономический центр. Остальные игроки слишком мелкие, даже если их скушать это реально не решит проблем. Последние события привели к долгосрочному усилению Китая и ослаблению ЕС. И время медленно но верно (а может и не так медленно) будет отражать факт на экономике. И теперь у Германии и всего ЕС простой выбор либо сдохнуть самим от рук США (просто в результает действия рыночной экономики в сложившихся условиях конкуренции), либо предать их и выжить. Решай Германия ! ;) Я обьясняю почему Германия себя ведет так как ведет. Не было у нее другого варианта, когда Россия не прикончила украину быстро и безболезненно. Со стороны выглядит это именно так. У нас может быть и есть хитрый план, но немцев в него не посвещали. Отсюда и выбранная сторона и стратегия немцев. 4 Share this post Link to post Share on other sites
vip100 Report post #25 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:31 PM BorsheviK сказал(а) 1 минуту назад: чейта? ну мы долбанем, нас долбанут... мы сдохнем, они частично сдохнут, кто у них останется, огородят наши кладбища из бывших городов и бодрым шагом отправятся вставлять свои трубы и пилить свои дрова... херь про "ядерный армагеддон" довольно сильно преувеличена! Чего спорить. Мне во все этом деле очень нравится, что время скоро покажет кто был прав ;) 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Holz Report post #26 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:32 PM BorsheviK сказал(а) 2 минуты назад: чейта? ну мы долбанем, нас долбанут... мы сдохнем, они частично сдохнут, кто у них останется, огородят наши кладбища из бывших городов и бодрым шагом отправятся вставлять свои трубы и пилить свои дрова... херь про "ядерный армагеддон" довольно сильно преувеличена! Начнем с того что они не в состоянии и нас уничтожить ядерным оружием. 30-40% максимум погибнет. Так что никуда они не пойдут. Подпишут мирный договор и будут восстанавливать разрушенное. 1 Share this post Link to post Share on other sites
vip100 Report post #27 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:36 PM Holz сказал(а) Только что: Я обьясняю почему Германия себя ведет так как ведет. Не было у нее другого варианта, когда Россия не прикончила украину быстро и безболезненно. Со стороны выглядит это именно так. У нас может быть и есть хитрый план, но немцев в него не посвещали. Отсюда и выбранная сторона и стратегия немцев. Я не соглашусь что они действуют так из-за этого. Все в проще. В прошлый раз Европа выйграла с США, с СССР развалился. Ставка сделана просто на то что история повторится. Повлиять на это не возможно или практически невозможно. До нашего руководства просто это долго доходило. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
Holz Report post #28 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:41 PM vip100 сказал(а) 1 минуту назад: Я не соглашусь что они действуют так из-за этого. Все в проще. В прошлый раз Европа выйграла с США, с СССР развалился. Ставка сделана просто на то что история повторится. Повлиять на это не возможно или практически невозможно. До нашего руководства просто это долго доходило. Может быть. Но даже если представить что Германия хотела получить независимость, то все равно мы сыграли так, что немцам пришлось отказаться от этих идей. В любом случае в Германии были силы, которые хотели как минимум ослабить хватку американцев. Но в результате нашей слабости у них аргументов на эти притязания не осталось. Сложно продвигать линию присоединения к лузеру. 3 Share this post Link to post Share on other sites
vip100 Report post #29 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:42 PM (edited) BorsheviK сказал(а) 23 минуты назад: не помню я чтоб так было всегда. так как сейчас не было ни когда.... и близко Всмысле ? Наполеон в Москве, Гитлер в Подмосковье ? Полное уничтожение европейской части страны, гибель миллионов ? Это разве не хуже чем сейчас раз в 100 ? Вы, конечно помнить этого не можете, но можно в книжках почитать ? Вы думаете во время второй мировой оружие СССР и техника была лучше чем германская. Увы нет, все в плане технологий было так же или даже намного хуже. Edited December 3, 2022 by vip100 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
BorsheviK Report post #30 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:42 PM Holz сказал(а) 4 минуты назад: Начнем с того что они не в состоянии и нас уничтожить ядерным оружием. 30-40% максимум погибнет. Так что никуда они не пойдут. Подпишут мирный договор и будут восстанавливать разрушенное. это 10ю тысячами много мегатонными боевыми блоками? вы знаете сколько у нас городов в стране? чуть больше тысячи, а знаете сколько миллионников и стотысячников? всего 172... кто останется по селам.... пойдут на органы бравым солдатам швейкам.... и то на всех не хватит 1 Share this post Link to post Share on other sites
LexxKonrad Report post #31 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:42 PM (edited) Holz сказал(а) 1 час назад: Проходила инфа что германия готовилась к быстрому проигрышу украины. Россия продемонстрировала слабость и у немцев не осталось выбора. Они и так слабы, они могли рассчитывать только на сильные позиции России. Тот же СП2 не тут же взорвали. Если бы украину кончили в течении месяца, то ничего бы с СП не было. Немцы бы продолжили покупать газ несмотря на санкции. И Европа в целом стала бы заигрывать результаты войны РФ с украиной. Но мы проявили слабость и у Европы не осталось выбора кроме как принимать сторону сильного, то есть КША. Это в Грузии за 5 дней Россия пришла и победила. В результате Европа легко сглотнула и продолжился диалог. А с украиной мы встали в позу проигравшего. Ну кто будет выбирать сторону проигравшего? Немцев здесь сложно упрекать. У них не было стимулов выходить из под подчинения американцев. Наоборот, они оказались в положении что оставалось полностью лечь и раздвинуть ноги перед дядей Сэмом. Вы себя на место немцев поставьте, когда Россия на украине так бездарно отыграла. Вы бы после этого на Россию хотя бы 1 пфенинг поставили бы? Скажите, а зачем нужно быстро побеждать украину и далее вести дела как обычно с единой ЕС Германией? При заявленных требованиях - НАТО в границах 1997 года и проч? Логично же, что при такой стратегии просто необходимо затягивать СВО и ставить запад на растяжку и разорять этих банкротов? Кстати, помню, что Байден после встречи в Женеве в июне 2021 года попросил у Путина полгода - и через полгода понеслась.... и вот мы сейчас здесь - США принуждают ЕС строго резать себе яйца, в плане ресурсов, сами продают им в четыре раза дороже СПГ, в отличие от европейцев, позволили себе кучу исключений в санкциях, заставляют покупать американское оружие, вспомним, например, такой образец американского оружия как - Ф-22 по цене чистого золота и тд. Мы же, не особо напрягаясь, уже опустошили военные склады по всему ЕС, взорвали тлеющую инфляцию евро и проч, а далее - деиндустриализация ЕС, и это самое главное. Так зачем же быстро побеждать? Edited December 3, 2022 by LexxKonrad 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
BorsheviK Report post #32 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:46 PM vip100 сказал(а) Только что: Всмысле ? Наполеон в Москве, Гитлер в Подмосковье ? Полное уничтожение европейской части страны, гибель миллионов ? Это разве не хуже чем сейчас раз в 100 ? Вы, конечно помнить этого не можете, но можно в книжках написать ? Вы думаете во время второй мировой оружие СССР и техника была лучше чем Германская. Увы нет, все в плане технологий было так же или даже намного хуже. не хуже. тогда и амеры и англы и нам помогали и нас не гасили... и разрыв в технологиях был не таков как сейчас.... когда мы бегаем как голые туземцы под все видящим оком с луками стреляющими кудато туда.... и огребаем от еще более криворуких туземцев по тому как у них сука кремневые ружья и митральезы от белых сахибов 1 Share this post Link to post Share on other sites
vip100 Report post #33 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:46 PM BorsheviK сказал(а) Только что: это 10ю тысячами много мегатонными боевыми блоками? вы знаете сколько у нас городов в стране? чуть больше тысячи, а знаете сколько миллионников и стотысячников? всего 172... кто останется по селам.... пойдут на органы бравым солдатам швейкам.... и то на всех не хватит А зачем это им надо ? Это ядерное заражение большой территории, это удар по климату. Это проблемы с добыйчей ресурсов. Это риск непредсказуемых последствий. Даже если убить всех русских то какие проблемы западного мира это решит ? Эстония будет спать спокойно ? Ну да всем это очень важно... В общем не переживайте, вы неуловимый Джо, который может в своем "гадюшнике" делать что ему хочется. 1 Share this post Link to post Share on other sites
vip100 Report post #34 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:49 PM BorsheviK сказал(а) 1 минуту назад: не хуже. тогда и амеры и англы и нам помогали и нас не гасили... и разрыв в технологиях был не таков как сейчас.... когда мы бегаем как голые туземцы под все видящим оком с луками стреляющими кудато туда.... и огребаем от еще более криворуких туземцев по тому как у них сука кремневые ружья и митральезы от белых сахибов По моему это истерика... Не мучайся, спрыгни с крыши! 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Holz Report post #35 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:54 PM BorsheviK сказал(а) 9 минут назад: это 10ю тысячами много мегатонными боевыми блоками? вы знаете сколько у нас городов в стране? чуть больше тысячи, а знаете сколько миллионников и стотысячников? всего 172... кто останется по селам.... пойдут на органы бравым солдатам швейкам.... и то на всех не хватит Вы сейчас где взяли цифру в 10к многомегатонными боевыми блоками? Мало того что большинство ядерных зарядов это 200-400кт. Но ведь их намного меньше. Обмен в 1.5к с обоих сторон, причем размазанными по многим странам. Американцам ведь бить придется не только по РФ, а по Китаю и даже по Индии. Много куда еше прилетит. Потому что после ТМВ нужно обеспечить сохранение баланса сил, а не только ослабить себя и противника. В ТМВ будут участвовать ВСЕ сколь значимые страны. Даже против их воли. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
BorsheviK Report post #36 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:56 PM vip100 сказал(а) 3 минуты назад: А зачем это им надо ? Это ядерное заражение большой территории, это удар по климату. Это проблемы с добыйчей ресурсов. Это риск непредсказуемых последствий. Даже если убить всех русских то какие проблемы западного мира это решит ? Эстония будет спать спокойно ? Ну да всем это очень важно... В общем не переживайте, вы неуловимый Джо, который может в своем "гадюшнике" делать что ему хочется. как зачем? они в жопе.... вот вот сдохнут под своими долгами.... надо сократить свое население, а то легализацией наркоты, пидарастией, эвтаназией и прочими чаелдфри.... как то не очень сокращается хотя они и стараются. ресурсы... которых в последнее время как то резко стало не хватать.... эш надо хаз по 3000 бачей..... емае, странешку убрать которая чтото пырхает против их гегемонии, да и на дезактивации к слову денюх поднять не меряно можно.... ну напечатать под это по крайней мере... а по заражению хах... это хиросима.... это нагасаки 2 Share this post Link to post Share on other sites
Holz Report post #37 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 09:59 PM LexxKonrad сказал(а) 13 минут назад: Скажите, а зачем нужно быстро побеждать украину и далее вести дела как обычно с единой ЕС Германией? Я про то как это выглядело с немецкой позиции, а не про наши хитрые планы. Просто здесь говорили что немцы идиоты. Я же говорю что мы сами немцам не оставили выбора. С победившей Россией они бы нашли способ сохранить бизнес, а со слабой Россией на грани поражения никто из политиков немецких отношения сохранять не будет. Это политическое самоубийство, такого политика бюргеры не поймут. 2 Share this post Link to post Share on other sites
LexxKonrad Report post #38 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 10:04 PM Holz сказал(а) 1 минуту назад: Я про то как это выглядело с немецкой позиции, а не про наши хитрые планы. Просто здесь говорили что немцы идиоты. Я же говорю что мы сами немцам не оставили выбора. С победившей Россией они бы нашли способ сохранить бизнес, а со слабой Россией на грани поражения никто из политиков немецких отношения сохранять не будет. Это политическое самоубийство, такого политика бюргеры не поймут. Ну, они то может и хотели бы сохранить бизнес, но я не думаю, что это было бы возможно вести в тех или похожих условиях. Вспомните сколько санкций, гнобящих нашу экономику ЕС(читай Германия) ввел до СВО - это же просто необъявленная экономическая война. Так что - зачем вести с ними бизнес? Такая Германия должна умереть. 3 Share this post Link to post Share on other sites
BorsheviK Report post #39 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 10:09 PM Holz сказал(а) 9 минут назад: Вы сейчас где взяли цифру в 10к многомегатонными боевыми блоками? Мало того что большинство ядерных зарядов это 200-400кт. Но ведь их намного меньше. Обмен в 1.5к с обоих сторон, причем размазанными по многим странам. Американцам ведь бить придется не только по РФ, а по Китаю и даже по Индии. Много куда еше прилетит. Потому что после ТМВ нужно обеспечить сохранение баланса сил, а не только ослабить себя и противника. В ТМВ будут участвовать ВСЕ сколь значимые страны. Даже против их воли. это на дежурстве которые? ну попозжа оставшиеся 5500 штук снарядят и еще разок по нашим 172 городкам пройдут.... и фантазии про китай и тем паче индию оставтьте.... китаезы чудно ринутся урвать у нас свой кусок дальнего востока и не пырхнуть на остатки золотого ярда.... ибо не хватит у нас и на пиндостан и на британское содружество и на японию... по блокам у нас паритет... только их ярд во всех полушариях а нас 140 миллионов... всех не убьют.... но добить зайдут.... со всех сторон. а наши великие вождишки очкуют мобилизацию начать.... страны и народа... потом уже поздно будет.... так и сдохнем 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
Triff11 Report post #40 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 10:16 PM Holz сказал(а) 1 час назад: Ну кто будет выбирать сторону проигравшего? Я что то пропустил? Уже проиграли? 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
Sch1sm Report post #41 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 10:19 PM Для тех кто не в курсе монгольское нашествие на Русь имело коллосальный трагический исход для нас. Во первых силы были неравны, их было в значительно больше чем все города могли выставить пехоты, второе технологически монголы пришли с поздне средневековыми технологиями тогда как у нас уклад такой так и не развился, бронированной конницы так и не появилось у нас(кстати это иранская задумка, а не монгол), и огнестрельного оружия, тогда как у монгол оно уже было из Китая, и уклад государства централизованный, а у нас был феодализм. И мы утратили очень много например до нашествия монгол органы делали на Руси в церквях, находка 11 века подтверждают, также каменные работы тоже с византии были принесены и тд, мы это все потеряли, и средневековья в техногенном укладе как в европе в переход в буржуазное общество возрождения не произошло именно из-за них. Так что про худшие позиции сейчас не стоит писать, техногенно мы не так отстаем как это было во время Ивана 3, у которого броня иранская была, лошадь монгольская если что, а пушки с Венеции, и война со всеми в округе. Не надо прибедняться. А кстати Китай к 18 веку уже имел миллиард человек населения, опиумные войны снизили до 800 миллионов, сильно численность населения помогла им тогда? Хватит ныть тут. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
Holz Report post #42 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 11:38 PM Triff11 сказал(а) 1 час назад: Я что то пропустил? Уже проиграли? я говорю про то как это выглядит со стороны. Как это увидела европа. Share this post Link to post Share on other sites
Holz Report post #43 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 11:43 PM LexxKonrad сказал(а) 1 час назад: Ну, они то может и хотели бы сохранить бизнес, но я не думаю, что это было бы возможно вести в тех или похожих условиях. Вспомните сколько санкций, гнобящих нашу экономику ЕС(читай Германия) ввел до СВО - это же просто необъявленная экономическая война. Так что - зачем вести с ними бизнес? Такая Германия должна умереть. Возможно. Но мы сами играли в поддавки. И нечего тогда пенять на немцев, что они вдруг решили поставить на выигрывающих американцев. Наши решили обратить Европу в руины? Замечательно. Но я бы предпочел, чтобы руины были в Америке. Руины в Европе нам ничего хорошего не принесут, только еще один рычаг давления на нас со стороны американцев... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Holz Report post #44 Posted December 3, 2022 | 12/03/2022 11:45 PM (edited) BorsheviK сказал(а) 1 час назад: это на дежурстве которые? ну попозжа оставшиеся 5500 штук снарядят и еще разок по нашим 172 городкам пройдут.... и фантазии про китай и тем паче индию оставтьте.... китаезы чудно ринутся урвать у нас свой кусок дальнего востока и не пырхнуть на остатки золотого ярда.... ибо не хватит у нас и на пиндостан и на британское содружество и на японию... по блокам у нас паритет... только их ярд во всех полушариях а нас 140 миллионов... всех не убьют.... но добить зайдут.... со всех сторон. а наши великие вождишки очкуют мобилизацию начать.... страны и народа... потом уже поздно будет.... так и сдохнем Глупости вы несете. Вообще не понимаете для чего ядерное оружие существует и как оно применяется. Американцы и мы ополовиним друг друга, а китайцы в это время будут на это смотреть? Что бы что? Чтобы Китай стал номер 1 в мире? Американцам это надо? Следоветльно, бить они по Китаю будут так же как и по нам. Все густонаселенные обьекты будут сметены, все китайское побережье, а выжившие китайцы эвакуируются в уже построенные и пустые города в восточном Китае. И не будут они бежать захватывать Сибирь и ДВ. А будут тушить свои дома и восстанавливать утраченное, как и все в остальном мире. То же самое ждет и Индию. Потому что никто не должен остаться целым и нетронутым. Это противоречит главной концепции ядерной войны. Цель ядерной войны не уничтожить противника, а сохранить свое положение в мире или даже улучшить его. А для этого необходимо гасить всех конкурентов, а не только противника. Американцы это понимают с 50х годов прошлого века. Поэтому в целях у них значатся много разных интересных мест для нанесения ядерного удара. Edited December 3, 2022 by Holz 2 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #45 Posted December 4, 2022 | 12/04/2022 02:41 AM Nekto Neznamo! сказал(а) 6 часов назад: Хе... "Нынеча, не то, что давеча". 2% от экономики со взорванными газопроводами, возрождённой угольной генерацией и миграционной нагрузкой - это несколько иные проценты. нееее... Проценты то те же. Просто величина от которой отсчитываются проценты - сильно другая. 1 Share this post Link to post Share on other sites
fred01 Report post #46 Posted December 4, 2022 | 12/04/2022 02:49 AM (edited) Holz сказал(а) 3 часа назад: я говорю про то как это выглядит со стороны. Как это увидела европа. Азохен вей! Вы таки уполномочены говорить за всю европу, так чего до сих пор молчали? Наверное они увидели разорванную в клочья, адскими санкциями, экономику России? Инфляцию, на максимуме за 40 лет? Веерные отключения электричества и остановку предприятий? Это у нас наполовину опустели склады боеприпасов? И видимо по причине нашего катастрофического положения европа, да и штаты тоже, раз за разом будируют тему мирных переговоров? Нет? Edited December 4, 2022 by fred01 5 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #47 Posted December 4, 2022 | 12/04/2022 02:57 AM BorsheviK сказал(а) 5 часов назад: не помню я чтоб так было всегда. так как сейчас не было ни когда.... и близко Наполеон 1812, Наполеон 1856. Гитлер 1941. ТОЧНО ли было всё не так? Видел когда либо туристическую цепную пилу? Так её сделали для Вермахта. В тогдашнем СССР на неё ни качественной стали, ни ПОМЫСЛОВ не было. Винтовку Маузера 98 видел? Она на поколение впереди винтовки Мосина. Пулемёт МГ42? С питанием из СТАЛЬНОЙ ленты. На фоне диска пулемёта Дегтярёва - чудо из чудес. В порядке "между делом" - синтетический бензин из угля. И ракета ФАУ-2, которую не могли воспроизвести в СССР - таких материалов просто НЕ БЫЛО. Почитай все автомобили СССР с 1925 по 1975 года в разной степени или копии. или же "под сильным влиянием" авто из Европы и США. Бомбардировщик М-4 - полная копия Б-29. Крытый каток в США - 1942 год. Капрон в США, бабам на чулки или мужикам на бронежилеты - 193 **** не помню, какой год. Авиация, танки. подводные лодки СССР с 1945 года - прямое развитие техники Германии. Для ВАС всё это новость? Печально. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
renyxa Report post #48 Posted December 4, 2022 | 12/04/2022 03:08 AM просто написали про возможный план немцев воевать с нами... а некоторые уже сдаются.... нехорошо.... 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
санитар Report post #49 Posted December 4, 2022 | 12/04/2022 04:02 AM 11220 сказал(а) 8 часов назад: Мечта англосаксов. Всё таки немцы конченные идиоты. У немцев очень удачная современная элита. Удачная до идиотизма. 3 Share this post Link to post Share on other sites
AVP Report post #50 Posted December 4, 2022 | 12/04/2022 05:36 AM Синус сказал(а) 2 часа назад: Наполеон 1812, Наполеон 1856. Гитлер 1941. ТОЧНО ли было всё не так? Видел когда либо туристическую цепную пилу? Так её сделали для Вермахта. В тогдашнем СССР на неё ни качественной стали, ни ПОМЫСЛОВ не было. Винтовку Маузера 98 видел? Она на поколение впереди винтовки Мосина. Пулемёт МГ42? С питанием из СТАЛЬНОЙ ленты. На фоне диска пулемёта Дегтярёва - чудо из чудес. В порядке "между делом" - синтетический бензин из угля. И ракета ФАУ-2, которую не могли воспроизвести в СССР - таких материалов просто НЕ БЫЛО. Почитай все автомобили СССР с 1925 по 1975 года в разной степени или копии. или же "под сильным влиянием" авто из Европы и США. Бомбардировщик М-4 - полная копия Б-29. Крытый каток в США - 1942 год. Капрон в США, бабам на чулки или мужикам на бронежилеты - 193 **** не помню, какой год. Авиация, танки. подводные лодки СССР с 1945 года - прямое развитие техники Германии. Для ВАС всё это новость? Печально. А египтяне 5 000 лет назад пирамиды построили и где они сейчас. У греков 2 300 лет назад то же неплохо было. 1 Share this post Link to post Share on other sites