Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
Sweix

Если хотим победить...

Recommended Posts

Йожико сказал(а) 9 минут назад:

Непонятно со срочниками. Вроде есть армия, но использовать ее почему то нельзя, а вот мобилизованных можно. Хотя и в Афгане и в Чечне сражались срочники. Зачем тогда призывают, если как выяснилось в бой их посылать нельзя?

Только на своей территории при нападении во время БД.Так прописано......

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
awwa сказал(а) 1 час назад:

Только на своей территории при нападении во время БД.Так прописано......

ДНР и ЛНР теперь же наша территория.

 

У нас как бы тут есть "срочники", точнее пришли на срочку, через 2-3 месяца подписали контракт, теперь здесь. 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
awwa сказал(а) 3 минуты назад:

Только на своей территории при нападении во время БД.Так прописано......

А вы считаете ЛНР и ДНР это уже не территория России. 

Мне вообще непонятна роль современной срочной армии. Оказывается эту армию еще и защащать надо. 

 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
YAkutyanin сказал(а) 3 минуты назад:

ДНР и ЛНР теперь же наша территория.

 

У нас как бы тут есть "срочники", точнее пришли на срочку, через 2-3 месяца подписали контракт, теперь здесь. 

Контрольная фраза "подписали контракт"......На 24 февраля,ЛДНР была ещё не Россия.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
awwa сказал(а) 1 час назад:

Контрольная фраза "подписали контракт"......На 24 февраля,ЛДНР была ещё не Россия

По этому я в кавычках и указал "срочники".

 

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автор жжёт :) Кома или запой на несколько лет. Промахнул действительность и ага. Ну, плоскостью мышления можно пользоваться и даже извлекать выгоду. СВО - это комплекс взаимоувязанных мер воздействия, а не только боевые действия. Ну, с другой стороны, статьи бы просто не вышло, если признать правду жизни. Срубил бабла автор, молоток!

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
пятница сказал(а) 4 часа назад:

Может автор и прав. Только для такой армии, которую он вспоминает, нужна другая экономика. Крупнее нынешней раза в три-четыре.

Нужна отмобилизованная экономика.

У Гитлера была экономика крупнее, но мобилизовать ее он не смог.

Это раз.

Два. Надо вести войну максимально жестко. Как США в Ракке - выбомбили под ноль. Или в Грозном.

Война плохое дело, и все, что ведет к ее быстрейшему прекращению, хорошо.

Так что ковровые бомбардировки Киева.

Три.

По НАТО.

Только обострение, ибо, если не пугать, будут Леопарды и Ф-16.

Edited by АбзаЦ
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нынешняя численность группировки СВО- позволяет наступать только в лоб,  на подготовленные рубежи, с медленным выдавливанием на новые, подготовленные рубежи..  Те же страшные бетонные доты у Донецка- в году 44-45- никто прямо штурмовать бы не стал- максимум, обозначили б удар.  Их бы обошли с двух сторон, там, где нет этих фортификаций,  да замкнули кольца- двинувшись дальше,  сбивая наспех собранные заслоны.. 

Просто нынешние генералы увлеклись локальными войнами.. без флангов и сплошных линий фронта, где у противника высокая численность,  но с тяжелым вооружением беда..  Вот их- мобильные, подготовленные группы, с авиацией,  артиллерией- гоняли в хвост и гриву.. А вот с равным противником- вышел облом.. Более того, отойдя от первоначального шока, противник начал активные действия,  вынуждая применять маневры.. 1,5-2 миллиона требуется для завершения сво, причем, это активных штыков,  а для тыла- еще миллиона 4.. 

Edited by exe081
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sweix сказал(а) 1 час назад:

буквально "изгрызавшие" всю тыловую инфраструктуру противника

вот собственно и есть причина отката к первой мировой - грызть не хотели, а то вдруг при этом хорошие хохлы пострадают.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
exe081 сказал(а) 29 минут назад:

Нынешняя численность группировки СВО- позволяет наступать только в лоб,  на подготовленные рубежи, с медленным выдавливанием на новые, подготовленные рубежи..  Те же страшные бетонные доты у Донецка- в году 44-45- никто прямо штурмовать бы не стал- максимум, обозначили б удар.  Их бы обошли с двух сторон, там, где нет этих фортификаций,  да замкнули кольца- двинувшись дальше,  сбивая наспех собранные заслоны.. 

Просто нынешние генералы увлеклись локальными войнами.. без флангов и сплошных линий фронта, где у противника высокая численность,  но с тяжелым вооружением беда..  Вот их- мобильные, подготовленные группы, с авиацией,  артиллерией- гоняли в хвост и гриву.. А вот с равным противником- вышел облом.. Более того, отойдя от первоначального шока, противник начал активные действия,  вынуждая применять маневры.. 1,5-2 миллиона требуется для завершения сво, причем, это активных штыков,  а для тыла- еще миллиона 4.. 

При чем здесь генералы? Им какую доктрину поставили по той и готовились. Как верно сказано в статье, было заранее сказано, что больших конфликтов больше никогда не будет. Поэтому армию надо резать до лилипусткого состояня. Вот Сердюков это и делал. Резали и выбрасывали. Мы же все 30 лет говорили, что глупые совки зря готовились к войне с Западом. А постсоветские элиты гораздо умнее, они с западом ни за что ссориться не собирались. А если это так, то зачем огромная армия? Она же рессурсы жрет, которые можно на куршавели истратить. 

 

Все, что тут в статье сказано Кургинян уже в прямом эфире у Соловьева несколько раз озвучил. И ничего официально прошло, смирно слушали. Тут до некоторых как до жирафов доходит? 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
PahaHan сказал(а) 17 минут назад:

вот собственно и есть причина отката к первой мировой - грызть не хотели, а то вдруг при этом хорошие хохлы пострадают.

Фигня это все. Загрызли бы если бы могли. Грызть нечем. За 30 лет армия оптимизирована по самое небалуйся. Сейчас 300 тысяч отмобилизовали, но этого тоже недостаточно. Но даже такому количеству отмобилизованных не хватает обмундирования, современных автоматов, броников и всего прочего. Все оптимизировано и своровано. Надо все произвести заново, но тоже не начем, ВПК тоже оптимизирован. 

Значит надо заново отстраивать ВПК и все что ему нужно. Это как каша из топора. 

Edited by Слоелолог
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Слоелолог сказал(а) 8 минут назад:

При чем здесь генералы? Им какую доктрину поставили по той и готовились. Как верно сказано в статье, было заранее сказано, что больших конфликтов больше никогда не будет. Поэтому армию надо резать до лилипусткого состояня. Вот Сердюков это и делал. Резали и выбрасывали. Мы же все 30 лет говорили, что глупые совки зря готовились к войне с Западом. А постсоветские элиты гораздо умнее, они с западом ни за что ссориться не собирались. А если это так, то зачем огромная армия? Она же рессурсы жрет, которые можно на куршавели истратить. 

 

Все, что тут в статье сказано Кургинян уже в прямом эфире у Соловьева несколько раз озвучил. И ничего официально прошло, смирно слушали. Тут до некоторых как до жирафов доходит? 

Вот- генералов таких и вывели.. Как пудель перестал быть рабочей собакой, так и генералы стали заточены на микрооперации на 3-5к человек.. Забыто умение сотнями тысяч командовать.. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
exe081 сказал(а) 1 минуту назад:

Вот- генералов таких и вывели.. Как пудель перестал быть рабочей собакой, так и генералы стали заточены на микрооперации на 3-5к человек.. Забыто умение сотнями тысяч командовать.. 

Ну, верно. И что? Кто виноват то? Пудель или тот кто его выводил? Из академии генштаба вывели дисциплину о взаимодействии родов войск. Не преподавали этого много лет. И что?

 

Мы все не готовы к этой войне. Мы все не ожидали, что Запад  попрет по полной. И большая часть даже тут на форуме все еще ждет, что на западе сломаются, сдадутся, бросят эту Украину и снова будут торговать с нами. А не будет этого уже больше никогда. 

 

Все общество в консенсунсе - элита и население хотели все 30 лет только одного расслаблено существовать себе в удовольствие. Президент, будучи просто посредником между элитой и народом выполнял обобщенный заказ. Он вводил Россию в запад как этого хотели все. 

 

А теперь оказалось, что запад кинул. Кто нам виноват, что мы на старого кидалу велись 30 лет? 

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Слоелолог сказал(а) 1 час назад:

Фигня это все. Загрызли бы если бы могли. Грызть нечем. За 30 лет армия оптимизирована по самое небалуйся. Сейчас 300 тысяч отмобилизовали, но этого тоже недостаточно. Но даже такому количеству отмобилизованных не хватает обмундирования, современных автоматов, броников и всего прочего. Все оптимизировано и своровано. Надо все произвести заново, но тоже не начем, ВПК тоже оптимизирован. 

Значит надо заново отстраивать ВПК и все что ему нужно. Это как каша из топора. 

а электричество с самого начала отрубить тоже Сердюков мешаел? Обрушить каждый туннель в Карпатах? Сократить время жизни любого поезда вне станции до пары часов?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Йожико сказал(а) 3 часа назад:

Непонятно со срочниками. Вроде есть армия, но использовать ее почему то нельзя, а вот мобилизованных можно. Хотя и в Афгане и в Чечне сражались срочники. Зачем тогда призывают, если как выяснилось в бой их посылать нельзя?

Срочники поедут сменять нынешних мобилизованных после того как пройдут учебку 

Share this post


Link to post
Share on other sites
АбзаЦ сказал(а) 2 часа назад:

У Гитлера была экономика крупнее, но мобилизовать ее он не смог.

Это раз.

Мобилизовать всех после того как напал первым - политически трудная затея. 

Это ж что у тебя, всё идёт не по плану что ли? 

Поэтому всё ограничено, ограничено, пока на восточном фронте советское превосходство не составило 2 к 1 

Share this post


Link to post
Share on other sites
PahaHan сказал(а) 25 минут назад:

а электричество с самого начала отрубить тоже Сердюков мешаел? Обрушить каждый туннель в Карпатах? Сократить время жизни любого поезда вне станции до пары часов?

Откуда столько калибров набрать? Там платы западные, их количество конечно. К тому же Украина должна была пасть сразу к ногам, так ведь предполагалось? Так зачем свою инфраструктуру громить? 

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 12 минут назад:

Мобилизовать всех после того как напал первым - политически трудная затея. 

Это ж что у тебя, всё идёт не по плану что ли? 

Поэтому всё ограничено, ограничено, пока на восточном фронте советское превосходство не составило 2 к 1 

Не трудная, если объяснить все по-человечески. Психологически конечно тяжело. А в целом люди не настолько тупы, чтобы быть завороженными мантрой "кто первый напал, тот и агрессор". Мы ж понимаем, что если хохлы годами скачут с криком: "москаляку на гиляку". То придется от них отбиваться, хочешь или нет. 

 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Слоелолог сказал(а) 19 минут назад:

Не трудная, если объяснить все по-человечески. Психологически конечно тяжело. А в целом люди не настолько тупы, чтобы быть завороженными мантрой "кто первый напал, тот и агрессор". Мы ж понимаем, что если хохлы годами скачут с криком: "москаляку на гиляку". То придется от них отбиваться, хочешь или нет. 

 

Сказать "дорогие граждане рейха, великий вождь отделался, и ваш гражданский долг - сделать вид что вам не пахнуть и идти на фронт убирать последствия" ? 

 

При такой искренности вполне возможно было бы провести неприемлемые на тот момент переговоры и возможно даже отсрочить вопрос Австрии на 7 лет. Какой нибудь Салливан со своей формулой то же бы нашёлся 

Edited by Montmorency

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 29 минут назад:

Сказать "дорогие граждане рейха, великий вождь отделался, и ваш гражданский долг - сделать вид что вам не пахнуть и идти на фронт убирать последствия" ? 

 

Одна тонкость. Рейх с вашей стороны. Заканчивайте с такой тупой пропагандой. У нас президент, до вождя ему весьма далеко. И как бы он не налажал, мы то понимаем, что отказ разбираться с последствиями породит еще более ужасные последствия. Мы же уже поняли по всем высказываниям на западе, что русских и Россию с сопредельными народами уже приговорили к тотальному уничтожению. 

 

Так что мы потихоньку соберемся и будем воевать за свое выживание. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Слоелолог сказал(а) 23 минуты назад:

Одна тонкость. Рейх с вашей стороны. Заканчивайте с такой тупой пропагандой

Я не о моральных вопросах, а о политических трудностях подготовки и реализации нападения. 

 

Можно сто раз по телевизору сказать про биолаборатории, но народ хотя и все поддерживает, знает у какой стороны была роскошь подготовить и спланировать наступление. 

 

Планировщики не хотят отвечать на неудобные вопросы и поэтому тянули с мобилизацией, и кстати экономически вместо "все для фронта" они сейчас будут вбухивать деньги в имитацию мирной жизни, что тоже фронту не поможет 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 22 минуты назад:

Я не о моральных вопросах, а о политических трудностях подготовки и реализации нападения. 

 

Можно сто раз по телевизору сказать про биолаборатории, но народ хотя и все поддерживает, знает у какой стороны была роскошь подготовить и спланировать наступление. 

 

Планировщики не хотят отвечать на неудобные вопросы и поэтому тянули с мобилизацией, и кстати экономически вместо "все для фронта" они сейчас будут вбухивать деньги в имитацию мирной жизни, что тоже фронту не поможет 

Не стоит вам за весь народ России тут говорить и думать. И Президента нашего копытцами свиными не надо трогать. От космополитов бесприютных мы ещё советы не выслушивали...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 20 минут назад:

Я не о моральных вопросах, а о политических трудностях подготовки и реализации нападения. 

 

Можно сто раз по телевизору сказать про биолаборатории, но народ хотя и все поддерживает, знает у какой стороны была роскошь подготовить и спланировать наступление. 

 

Планировщики не хотят отвечать на неудобные вопросы и поэтому тянули с мобилизацией, и кстати экономически вместо "все для фронта" они сейчас будут вбухивать деньги в имитацию мирной жизни, что тоже фронту не поможет 

Не было никакой роскоши. Все прекрасно понимают, что решение было принято спонтанно. Что наши элиты все 30 лет лезут без мыла в жопу к западу. И что эта Украина им даром не впилась. Но надо было ударять раньше чем другая сторона. Война бы все равно случилась. Я же про это тут много лет на форуме говорил. Что все равно мы к этому придем. 

 

Всегда и всюду не хотят отвечать на неудобные вопросы. И что? На них же все равно придется отвечать. Жизнь заставит. Хорошо, что наши раньше ударили, в противном случае у нас потерь бы было гораздо больше. Плохо, что не подготовились, но это было неизбежно в раках того тренда, в котором мы живем все 30 лет. Лучше поздно, чем никогда. 

 

Если бы России позволили и дальше мирно жить в своем углу, она бы через 10 лет совсем бы сгнила на корню. А так у нас появился шанс. 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Слоелолог сказал(а) 23 минуты назад:

Не было никакой роскоши. Все прекрасно понимают, что решение было принято спонтанно.

Первые скопления войск были в апреле 2021, когда над Украиной не было старлинка и было совсем мало даже джавелинов. Потом Байден нагло обманул Путина назначив какой то саммит и все расформировали, потому что Путин подумал что Байден там капитуляцию подпишет, а он взял и не подписал. 

 

Дальше войска были собраны снова, и группировка была готова к 15 января. Дальше не было не то что спонтанности, а они тянули месяц со сроками из-за чего войска тупо уставали в зимних условиях в поле куковать. 

 

А уж решение о мобилизации точно не было принято спонтанно. Ладно, объявлять мобилизацию до нападения не принято чтоб не сдать планы(хотя все планы Байден и так знал), но ее можно было объявить 25го февраля и иметь уже полмиллиона подготовленных солдат.

 

В общем много было принято решений которые поставили Украину в более выгодное положение. 

 

Кстати самое опасное для России это то что проиграть может быть выгодно. "Кузьмичи не хотели вставать с дивана, просрали войну и даже Ахмат с Вагнером не смогли её спасти хотя очень старались ". В общем вывести элиты из под удара, свалить поражение на народ.

Кстати, ситуация когда поражение было выгодно элитам случается в истории регулярно. То же поражение крестоносцев от мамелюков по сути было нежеланием Европы отказываться от рыцарства. Иногда системе выгоднее проиграть чем реформироваться. 

И сейчас Россия присылает хуснулинных пилить на бордюрах прежде чем может обеспечить оборону 

Edited by Montmorency
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
пятница сказал(а) 6 часов назад:

Может автор и прав. Только для такой армии, которую он вспоминает, нужна другая экономика. Крупнее нынешней раза в три-четыре.

И расстрелы либерастов. Массовые.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 4 часа назад:

Первые скопления войск были в апреле 2021, когда над Украиной не было старлинка и было совсем мало даже джавелинов. Потом Байден нагло обманул Путина назначив какой то саммит и все расформировали, потому что Путин подумал что Байден там капитуляцию подпишет, а он взял и не подписал. 

 

Дальше войска были собраны снова, и группировка была готова к 15 января. Дальше не было не то что спонтанности, а они тянули месяц со сроками из-за чего войска тупо уставали в зимних условиях в поле куковать. 

 

А уж решение о мобилизации точно не было принято спонтанно. Ладно, объявлять мобилизацию до нападения не принято чтоб не сдать планы(хотя все планы Байден и так знал), но ее можно было объявить 25го февраля и иметь уже полмиллиона подготовленных солдат.

 

В общем много было принято решений которые поставили Украину в более выгодное положение. 

 

Кстати самое опасное для России это то что проиграть может быть выгодно. "Кузьмичи не хотели вставать с дивана, просрали войну и даже Ахмат с Вагнером не смогли её спасти хотя очень старались ". В общем вывести элиты из под удара, свалить поражение на народ.

Кстати, ситуация когда поражение было выгодно элитам случается в истории регулярно. То же поражение крестоносцев от мамелюков по сути было нежеланием Европы отказываться от рыцарства. Иногда системе выгоднее проиграть чем реформироваться. 

И сейчас Россия присылает хуснулинных пилить на бордюрах прежде чем может обеспечить оборону 

Эк тебя распластало на шесть абзацев.

 

Ну скопления войск. И что? А скоплений войск украины не было? Или где хотим видим, а где не хотим нет? Скопления войск ни разу не говорит о подготовке нападения, так что подберите свои влажные фантазии. 

 

И уж точно не мне вы тут будете объяснять, что все у нас делается через жопу. Без вас прекрасно знаю и давно это говорю. И не вам из-за бугра про это вякать. 

 

Может быть нашим элитам даже и хочется проиграть войну на Украине. Но только никакого статус кво уже не будет. Так что как бы там чего не хотелось, придется воевать до конца. 

 

 

 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 6 часов назад:

Потом Байден нагло обманул Путина назначив какой то саммит и все расформировали, потому что Путин подумал что Байден там капитуляцию подпишет, а он взял и не подписал. 

Ага, а еще говорили, что Европу предлагал. Забирай говорит, не очень то мне она и нужна. И глядя на все эти пляски в т.ч. и взрывы подводные, начинаешь верить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×