UglyFatMan Report post #1 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 02:35 AM США переводят Украину на дешевые вооружения 28 ноября 2022, 19:30 Фото: Wikipedia Текст: Евгений Поздняков, Дарья Волкова, Олеся Отрокова Пентагон может весной начать поставку Украине дешевых и не обременяющих военные арсеналы США вооружений. Речь идет об авиабомбах, которые можно запускать с земли при помощи ракетных двигателей с тех же установок HIMARS. Их дальность – 150 километров. Что означают эти заявления Пентагона и насколько опасным оружием являются обещанные Киеву бомбы? Пентагон рассматривает предложение компании Boeing о поставке Украине малогабаритных высокоточных вооружений, сообщило в понедельник издание Reuters. Речь идет о снарядах GLSDB (Ground-Launched Small Diameter Bomb – «бомба малого диаметра наземного базирования»). Снаряд состоит из двух основных комплектующих: высокоточной авиабомбы малого диаметра GBU-39 и ракетного двигателя M26. Как ранее пояснял портал «Военное обозрение», эксперты относят GLSDB к управляемым ракетам (УР), которые могут устанавливаться на ракетные системы залпового огня. Оба комплектующих – бомба и двигатель – «широко представлены на складах армии США», отмечает Reuters. Ракетный двигатель M26 «относительно распространен». Что касается авиабомбы модели GBU-39, то она стоит около 40 тысяч долларов, что делает готовый снаряд GLSDB недорогим, а его основные компоненты легкодоступными. Reuters, ссылаясь на имеющуюся в его распоряжении документацию и данные трех источников, сообщает: системы GLSDB могут быть доставлены на Украину уже весной 2023 года. В публикации Reuters указывается, что дальность полета технической разработки «Боинга» составляет 94 мили (приблизительно 150 км), что позволит Киеву поражать важные цели российского тыла, находившиеся ранее вне зоны досягаемости. Шведский концерн Saab AB (второй, наряду с Boeing, разработчик системы GLSDB), сообщает на своем сайте: снаряд управляется с помощью навигационной системы GPS и может быть использован при любых погодных условиях против бронированных машин. Бомба GBU-39, которая будет функционировать как боеголовка GLSDB, имеет небольшие складные крылья, которые позволяют ей при сбросе планировать на расстояние более 100 километров. «В таком случае перед ВСУ открывается возможность нанесения ударов по Крыму и сухопутному коридору на полуостров, а также по тылам России в других регионах», – прокомментировал новость газете ВЗГЛЯД Александр Бартош, член-корреспондент Академии военных наук. Киеву предложат именно такую систему (бомбометание при помощи ракет), так как после выхода США из Афганистана у Америки осталось большое число авиабомб, заявил в комментарии Reuters Том Карако, эксперт по вооружениям и безопасности Центра стратегических и международных исследований. По его словам, у Украины сейчас нет авиации, чтобы сбрасывать бомбы с самолетов, поэтому предлагаются инновационные способы их использования. Вторая причина для возможной передачи Киеву «дешевых бомб» состоит в том, что военные запасы США и союзников стремительно сокращаются. В то же время Украина сталкивается с растущей потребностью в более совершенном оружии по мере затягивания конфликта. По мнению американских экспертов, «бомба наземного базирования» станет подходящим вариантом для Украины. Стоит отметить, что GLSDB – свежая разработка, она создается с 2019 года. В октябре исполнительный директор Saab Микаэль Йоханссон высказался о степени готовности снаряда: «В ближайшее время мы будем ожидать подписание контрактов на покупку данной модели». Предлагаемая Boeing и Saab система является одним «из примерно полудюжины новых боеприпасов, планируемых к запуску в производство для Украины и восточноевропейских союзников США», сообщили источники Reuters в ВПК. Дуг Буш, уполномоченный по закупкам для армии США, заявил на прошлой неделе в Пентагоне: военные рассматривают возможность ускорения производства 155-миллиметровых артиллерийских снарядов. Эти боеприпасы в настоящее время производятся только на государственных предприятиях, но Пентагон призывает разрешить их производство оборонным подрядчикам. Что касается собственно малогабаритных авиабомб GBU-39 и снарядов GLSDB как средств их доставки, то главный вопрос – сколько таких систем США в реальности смогут передать в распоряжение вооруженных сил Украины, отмечают эксперты. «Одно дело, если их поставят 50 штук в качестве эксперимента. Другое дело – если их завезут, например, полтысячи или больше. В этих случаях для России намечается разная степень угрозы», – считает эксперт Центра анализа, стратегий и технологий (АСТ Центр) Сергей Денисенцев. Отчасти на этот вопрос отвечает сама публикация Reuters. Согласно документу-предложению Boeing Европейскому командованию США, которое в данный момент курирует поставки оружия для Украины, основные компоненты GLSDB будут поступать с американских военных складов. Ожидается, что выпуск оружия будет налажен к 2023 году. При этом источники оговариваются: темпы производства будут относительно низкими. Хотя несколько единиц GLSDB уже изготовлено, существует множество логистических препятствий для массового производства. Чтобы его ускорить, Пентагону потребуется согласие минимум шести поставщиков запчастей. Бывший начальник зенитно-ракетных войск командования специального назначения ВВС России Сергей Хатылев отмечает: даже если снаряды будут поставлены в ВСУ в необходимом количестве, есть сомнения в том, что украинские военные смогут их эффективно использовать. «Надо понимать, что эти малогабаритные бомбы, о которых говорится в предложении Boeing, – это бомбы с управлением. Поэтому для того, чтобы оказаться на расстоянии 150–160 км, например, в Севастополе, необходимо, грубо говоря, пройти все Черное море, войти в зону поражения зенитно-ракетного комплекса С-400, в зону поражения ПВО Военно-морского флота России, уничтожить корабль, уничтожить зенитно-ракетный полк и только тогда применить эту бомбу», – указывает Хатылев на малореалистичность такого сценария. Собеседник не исключает, что подобные заявления – это «очередные пугалки». «Таким образом Запад пытается выкрутиться из ситуации, в которой оказался. Денег у киевского режима и его западных управленцев на боевые действия уже нет, боеприпасы и материально-технические средства на исходе. Америка прогнозирует уменьшение поставок вооружения для ВСУ», – объясняет Хатылев. https://vz.ru/society/2022/11/28/1188656.html 17 3 Share this post Link to post Share on other sites
Бритва Report post #2 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 02:48 AM Авиабомбы наземного старта? Я даже не знал, что такие существуют. И что, это типа дешёвое оружие? К каждое бомбе (или двум) свой реактивный движок. С самолёта сбрасывать всё равно дешевле. 8 Share this post Link to post Share on other sites
Dale Report post #3 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 03:02 AM (edited) Бритва сказал(а) 38 минут назад: Авиабомбы наземного старта? Я даже не знал, что такие существуют. И что, это типа дешёвое оружие? К каждое бомбе (или двум) свой реактивный движок. С самолёта сбрасывать всё равно дешевле. Грубо говоря, к ракете от Хаймарса цепляют бомбу, забрасывают её повыше, а там она управляемо планирует. То, что её цена 40 штук убитых енотов, не делает систему такой уж дешёвой, двигатель тоже что- то стоит. Дело в том, наверное, что надо утилизировать бомбы, которых изготовили много для войны в Афганистане и хранятся они в Европе. Не думаю, что одиночные запуски станут проблемой для ПВО России, имеет смысл запускать подобные девайсы массово, по нескольку десятков. Edited November 29, 2022 by Dale 7 Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #4 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 03:12 AM И чего мудрят? К бомбе привариваем ручки, берём четырёх обдолбанных хохолов , им даём ту бомбу - и вперёд! Называется "хохол демолишн сквад". 4 Share this post Link to post Share on other sites
Epitetofor Report post #5 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 03:27 AM catapult форева! Share this post Link to post Share on other sites
Dale Report post #6 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 03:28 AM Грифон сказал(а) 14 минут назад: И чего мудрят? К бомбе привариваем ручки, берём четырёх обдолбанных хохолов , им даём ту бомбу - и вперёд! Называется "хохол демолишн сквад". В каком то из "Ред Алертов" был чувак с бомбой, который орал и самоподрывался. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
UglyFatMan Report post #7 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 03:35 AM Грифон сказал(а) 23 минуты назад: И чего мудрят? К бомбе привариваем ручки, берём четырёх обдолбанных хохолов , им даём ту бомбу - и вперёд! Называется "хохол демолишн сквад". UDS... Красивое... Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #8 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 03:38 AM Бритва сказал(а) 49 минут назад: Авиабомбы наземного старта? Я даже не знал, что такие существуют. И что, это типа дешёвое оружие? К каждое бомбе (или двум) свой реактивный движок. С самолёта сбрасывать всё равно дешевле. Как то запускать из РСЗО? Share this post Link to post Share on other sites
UglyFatMan Report post #9 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 03:38 AM Dale сказал(а) 7 минут назад: Грифон сказал(а) 23 минуты назад: И чего мудрят? К бомбе привариваем ручки, берём четырёх обдолбанных хохолов , им даём ту бомбу - и вперёд! Называется "хохол демолишн сквад". В каком то из "Ред Алертов" был чувак с бомбой, который орал и самоподрывался. Фотофакт Спойлер 3 Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #10 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 03:45 AM Dale сказал(а) 15 минут назад: В каком то из "Ред Алертов" был чувак с бомбой, который орал и самоподрывался. Не правильно. Хотя близко. Игрули постарше, вспоминаем! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #11 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 03:45 AM Epitetofor сказал(а) 18 минут назад: catapult форева! Уже близко. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #12 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 03:47 AM UglyFatMan сказал(а) 10 минут назад: UDS... Красивое... В оригинале - GDS. Share this post Link to post Share on other sites
furunkul Report post #13 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 03:49 AM Да пусть сразу на технологию бармалеев переходят, с газовыми баллонами 1 Share this post Link to post Share on other sites
Dale Report post #14 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 03:56 AM Грифон сказал(а) 10 минут назад: Не правильно. Хотя близко. Игрули постарше, вспоминаем! Комманд Конквайр. В моде с арабами. Share this post Link to post Share on other sites
Dale Report post #15 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 03:58 AM Синус сказал(а) 19 минут назад: Как то запускать из РСЗО? М 26- это ракета для Хаймарса. Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #16 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 04:13 AM Dale сказал(а) 15 минут назад: Комманд Конквайр. В моде с арабами. Варкрафт-2. Goblin demolition squad. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Dale Report post #17 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 05:03 AM Грифон сказал(а) 43 минуты назад: Варкрафт-2. Goblin demolition squad. Не, я именно про араба с бомбой. Варкрафт 2 как- то мимо меня прошёл. Играл, но не зацепил. тогда Старкрафт рулил. Ну и Дюну 200 ждали. Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #18 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 05:08 AM Когда уже начнем в ответ вооружать негров из пиндосских гетто, индейцев в резервациях, мексиканских повстанцев и Кубу с Венесуэлой? 2 Share this post Link to post Share on other sites
hummel83 Report post #19 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 05:18 AM Мляяя ну опять : "Бывший начальник зенитно-ракетных войск командования специального назначения ВВС России Сергей Хатылев отмечает: даже если снаряды будут поставлены в ВСУ в необходимом количестве, есть сомнения в том, что украинские военные смогут их эффективно использовать." - С чего это вдруг они ( сомнения) у него появились? До этого они рассказывали что ВСУ хаймарсам года 2 будут обучаться. Хватило 2 месяцев. А тут тот же хаймарсам, только другой тип боеприпаса. За неделю освоят . Должны думать что делать с более длинной рукой у хохлов теперь. А не само успокоительным терибоньканьем заниматься 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #20 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 05:25 AM hummel83 сказал(а) 3 минуты назад: Должны думать что делать с более длинной рукой у хохлов теперь. А не само успокоительным терибоньканьем заниматься Делитесь личным опытом? Вас эффективно успокаивает «самотерибомканье»(с) ? Share this post Link to post Share on other sites
hummel83 Report post #21 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 05:42 AM Бритва сказал(а) 2 часа назад: Авиабомбы наземного старта? Я даже не знал, что такие существуют. И что, это типа дешёвое оружие? К каждое бомбе (или двум) свой реактивный движок. С самолёта сбрасывать всё равно дешевле. Я так понимаю это корректируемые ( планирующие) авиабомбы. Это не древние неуправляемые болванки. Но в любом случае они на порядок дешевле управляемых ракет. Чтобы их использовать нужен самолёт и достаточная высота. При этом самолёт должен входить в зону ПВО. ( это не дальнобойная ракета типа Х101). А такой роскоши даже мы себе позволить не можем ( подавить хохляцкие ПВО так и не получилось полностью) . Поэтому летаем с огибанием рельефа местности. Так что это ( по описанию) не плохой вариант. Не изначально "умная" Ракета. А простой разгонный двигатель, который просто выводит в точку боеприпас с точностью плюс -минус несколько км, а тот дальше сам планирует куда нужно. 2 Share this post Link to post Share on other sites
hummel83 Report post #22 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 05:52 AM Геша сказал(а) 17 минут назад: Делитесь личным опытом? Вас эффективно успокаивает «самотерибомканье»(с) ? Нет, наблюдаю за "экспертами". 8 лет рассказывают про глупых, трусливых, необучаемых хохлов, которые от одного вида Вс РФ разбегутся как тараканы на кухне после включения света. Такой интелектуальный онанизм очень приятен, и тут на форуме тоже многие на него падки . Но к ,сожалению, не только не продуктивен ( как и всякий онанизм) но и если увлекаться, то говорят можно ослепнуть ;) ( от интеллектуального - точно можно, как минимум перестать видеть даже очевидные вещи) Что и случилось со многими, в том числе на этом форуме, слушающим таких приятных экспертов... ;) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Грязный Санчез Report post #23 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 06:09 AM Dale сказал(а) 2 часа назад: В каком то из "Ред Алертов" был чувак с бомбой, который орал и самоподрывался. А я чё та вспомнил камикадзе из Серьезного Сэма 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ocean Report post #24 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 07:53 AM Надо нам тоже такую же штуку запилить. У нас все для этого есть. Share this post Link to post Share on other sites
KoL9n Report post #25 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 08:04 AM UglyFatMan сказал(а) 5 часов назад: Одно дело, если их поставят 50 штук в качестве эксперимента. Другое дело – если их завезут, например, полтысячи или больше. Да хоть 100500 триллиардов. Пока не решены проблемы - господства в воздухе - логистики - рукожопости аборигенов - феномена "украинских прапорщиков" толку не будет. КМК. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #26 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 11:31 AM hummel83 сказал(а) 5 часов назад: Я так понимаю это корректируемые ( планирующие) авиабомбы. Это не древние неуправляемые болванки. Но в любом случае они на порядок дешевле управляемых ракет. Чтобы их использовать нужен самолёт и достаточная высота. При этом самолёт должен входить в зону ПВО. ( это не дальнобойная ракета типа Х101). А такой роскоши даже мы себе позволить не можем ( подавить хохляцкие ПВО так и не получилось полностью) . Поэтому летаем с огибанием рельефа местности. Так что это ( по описанию) не плохой вариант. Не изначально "умная" Ракета. А простой разгонный двигатель, который просто выводит в точку боеприпас с точностью плюс -минус несколько км, а тот дальше сам планирует куда нужно. Фактически - нужно посадить высокоточную бомбу на огрызок в две трети от ракеты РСЗО типа Смерч в калибре 300 мм. Это "по железу". Ну и много чего поменять по приборам и программному обеспечению. Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #27 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 11:38 AM Ocean сказал(а) 3 часа назад: Надо нам тоже такую же штуку запилить. У нас все для этого есть. ЖЕЛАНИЯ нет. По сути дела тема сводится к разработке некоего аналога американской ГБУ-39. В размерности, позволяющей посадить её на огрызок от НЕуправляемой ракеты калибра 300 мм для РСЗО типа Смерч. Я прикидывал на пальцах, дальность то радикально увеличить не получится. Хорошо, если дальность будет 150-200 километров. Но вот увеличение точности - дело более, чем важное. И да, сама по себе возможность маневрирования на траектории сделает бомбу доступной только для управляемых ракет ПВО. Артиллерии с нею не справиться. Просто потому, что у США хорошей артиллерии ПВО давно нет. А это минимум СРЕДНИЙ калибр. Условно - от 35 мм и больше. У России есть прототип того, что нужно в виде модуля АУ220М, а у НАТО его нет. Так что размен заведомо неуправляемой ракеты РСЗО и управляемой бомбы на куда более дорогую ракету ПВО - не самое глупое решение. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Железяка Report post #28 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 12:04 PM Понятие о дешевизне у нас конечно разное. Вот "бочковые" бомбы это реально дешево. Share this post Link to post Share on other sites
hummel83 Report post #29 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 12:42 PM Синус сказал(а) 1 час назад: Фактически - нужно посадить высокоточную бомбу на огрызок в две трети от ракеты РСЗО типа Смерч в калибре 300 мм. Это "по железу". Ну и много чего поменять по приборам и программному обеспечению. Так и есть. И это работает сразу в 2-х случаях 1) если авиации нет 2) она есть, но при не подавленной ПВО бомбить с таких высот невозможно 1 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #30 Posted November 29, 2022 | 11/29/2022 08:11 PM Бритва сказал(а) 17 часов назад: Авиабомбы наземного старта? Я даже не знал, что такие существуют. И что, это типа дешёвое оружие? К каждое бомбе (или двум) свой реактивный движок. С самолёта сбрасывать всё равно дешевле. Миномёт калибра 240 мм. Тоже авиабомба и тоже наземного старта. Фугасная мина 130 килограмм. Активно-РЕАКТИВНАЯ мина с ракетным ускорителем - 228 килограмм. Нет? Не слышали про такое? Share this post Link to post Share on other sites