Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Станиславский

Основатель ГК Forex Club Вячеслав Таран трагически погиб

Recommended Posts

Грифон сказал(а) 10 минут назад:

То что погиб человек жалко, но вот его бизнес, так сказать, крайне сомнителен. 

В чем сомнителен?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 8 минут назад:

Имено якобы. 

Более или менее тут https://vc.ru/finance/159509-ekspert-nazval-moshennikami-foreks-dilerov

 

 

Вполне исчерпывающе.

Все перечисленные лавки ловили за руку на левых котировках и прочих художествах. Технологичный способ честного отъёма денег у граждан Остап Ибрагимович назвал бы 401-м.

 

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 12 минут назад:

Имено якобы. 

Более или менее тут https://vc.ru/finance/159509-ekspert-nazval-moshennikami-foreks-dilerov

В сша его клоны запретили. 

А Нашими гражданами денег профукано... 

Надо начать с того, что деятельность т.н. Форекс-дилера в России формализована согласно Закону о рынке ЦБ и Закону о Форексе  ,  является лицензируемой и имеет ряд требований. Так вот собственно Форекс Клаб лицензию сперва получил, а потом, за множество нарушений, был лицензии лишён. 

Вообще с Форексом, как и с МФО, ситуация на первый  взгляд парадоксальная - "либеральный" Банк России категорически против легализации этих сомнительных бизнесов, но стараниями лобби "патриотов и государственников" в Госдуме законы об их легализации проводятся через Госдуму. 

Но, деятельность "серых" форексеров в России не прекратилась - теперь они организуют "перевод" денег в иностранные юрисдикции, в которых они и осуществляют операции. 

С точки зрения экономики, рынок Форекс подобен фьючерсному рынку : зарождаясь как технологическое ответвление форвардного рынка (в первую очередь товарных бирж), он мгновенно утратил корреляцию с реальным рынком, становясь чисто спекулятивным, где названия "активов"  нужны, как имя проститутке. То есть регулирующего воздействия на спотовый рынок фьючерсный рынок не  оказывает. Равно тому и движения Форекса не оказывают регулирующего воздействия на рыночную ситуацию в сфере  FX и MM . То есть реального смысла эти рынки не имеют от слова совсем. 

Для возможных любителей Форекса предлагаю ответить на вопрос - а каков источник притока денег на этот "рынок"? Это только вложения его участников и, следственно, чтобы один деятель выиграл на Форексе, надо, чтобы другой - проиграл. Но вот организаторы то имеют свой процент с каждой операции, плюс доходы от услуг по маржинальному кредитованию. 

А насчёт прогнозирования на рынке Форекс, то здесь всё сказал г-н Антракс : среди адептов биржевой игры на рискованных и очень рискованных рынках (акций, , валютном, фьючерсном, форекс ) популярно верование в т.н. "технический анализ". То есть в то, что изменение котировок в будущем можно прогнозировать по анализу их движения в прошлом. 

По моему мнению, прямой пользы от "теханализа", как пользы от лечения гомеопатией - то есть физиологически её быть не может, но есть эффект плацебо. Равно тому выводы по канонам "теханализа" позволяют прикинуть направление "стадного эффекта" массы игруль из категории "мамкин инвестор".

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сибиряк сказал(а) 4 часа назад:

А вот ездил бы, как все, на маршрутке...

С такой фамилией на чём не езди, главное не втараниться.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 1 час назад:

Имено якобы. 

Более или менее тут https://vc.ru/finance/159509-ekspert-nazval-moshennikami-foreks-dilerov

В сша его клоны запретили. 

А Нашими гражданами денег профукано... 

Механизм раскрыт правильно. 

Я добавлю две копейки  по сути. 

Давайте посмотрим на эволюцию любого оптового рынка :

1) Децентрализованный рынок. Это самый обычный , какбе примитивный торговый процесс : продавец ищет покупателя, торгуется о цене, и заключает сделки по собственному критерию выгоды. Но поскольку этим делом занимаются несколько участников, торгующих сходным товаром, то в этой "сети" формируется представление о некоей "текущей цене";

2) Централизованный рынок. Продавцы собираются в одном месте - на рынке в прямом смысле слова, дабы покупатель мог с наименьшими трудозатратами посмотреть товар  у каждого, сделать выбор и заключить сделку. Но  , поскольку всё в одном месте, то цены каждого выравниваются. То есть формируется "рыночная цена".

3) В случаях, когда товар имеет однородный в принципе характер, а закупки имеют регулярность и значимый объем возникает биржевая торговля - то есть каждому продавцу нет смысла держать отдельное демонстрационное торговое место, проще собраться вместе. 

Само собой, при этом возникает биржевая инфраструктура - расчётные палаты, пробирные палаты, биржевые склады  ... 

Биржа с немедленными расчётами и немедленной поставкой формирует "биржевую цену".

Напоминаю древнейшие русские биржевые товары - зерно и мёд. 

4) Реальный биржевой рынок опирается на сельскохозяйственный цикл - когда сеять нужно весной, а урожай продать можно осенью. То есть возникает форвардный рынок - когда оплата и поставка разнесены по времени. 

Для России главный пример - это волжская торговля зерном, помните Мельникова-Печерского "расчёт у Макарья", то есть на сезонной Макарьевской ярмарке. 

Но здесь уже набирает силу спекулятивная компонента - срочные, они же форвардные контракты предполагают реальную поставку товара, но их можно перепродавать. В целом срочный рынок реален и полезен, поскольку означает упрощённое включение денежного кредита и товарного кредита в процесс, то есть оказывает непрерывное регулирующее воздействие. Но он же порождает слой спекулянтов, " биржевых жучков", которые вовсе не намерены заниматься операциями с реальным товаром, они покупают и продают только сами срочные контракты. 

Но, тем не менее, форвардный биржевой рынок даёт "срочные биржевые цены".

5) Биржевые спекулянты собираются отдельно и вообще отказываются от реальных поставок товара а принципе - торговля идёт только контрактами без реальной поставки. Так возникает фьючерсный рынок и "фьючерсные котировки".

6) На фьюресном рынке появляются производные инструменты, они же деривативы, в виде опционов. Разница в чем? Это действительно производные  - если прямой фьючерсный контракт подразумевает как без обязательство продавца через срок икс поставить товар по зафиксированной цене игрек, то опцион это обязательство заключить через срок зет договор на поставку товара через срок икс по цене игрек, за что что продавец этого обязательства просит цену эпсилон. 

 

Так вот фокус в том, что, если когда то мнилось, что фьючерсный рынок будет, как и форвардный, опираться на движение цен на реальный товар, то практика показала, что это совсем не так. Фьючерсный рынок живёт по своим законам, то есть реального толка от него нету. Это чистая спекуляция, и не  более того. 

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Грифон, @Anthrax, цитировать не буду, с трубы, портянки разведу, 

 

я понял что это дичь, когда мой одноклассник работающий грузчиком просил меня помочь ему с выбором ноута для игры в форекс, по совету одноклассника, который был тут директором филиала этого форекса.

Что ща типа он купит ноут, за 40 к( 2002 вроде год), и разбогатеет сразу. Тогда я еще не интересовался, всём этим, но запах почуял. 

 

Ну как в той байке, что магнат ботинки чистил, и его чистильщик спросил что то про биржу. И он сказал что если этим интересуются уже кухарки и чистильщики, надо выходить к кэш. 

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Станиславский сказал(а) 7 часов назад:

Г-н Таран был основателем, соучредителем и председателем совета директоров одного из крупнейших ранее на постсоветском пространстве форекс брокера Forex Club (также известен как Libertex).

Лучших людей теряем!!!

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 9 минут назад:

Механизм раскрыт правильно. 

Я добавлю две копейки  по сути. 

 

 

Проще говоря - если вы торгуете товаром, то у вас в худшем случае он останется на руках непроданным минус комиссионные брокера, а торгуя производными, у вас на руках не останется ничего, кроме чеков на память о пополнении торгового счёта, а в случаях с фьючерсами возможно и с долгами, как это было с отрицательными ценами на нефть.

 

SZlobaFM сказал(а) 8 минут назад:

@Грифон, @Anthrax, цитировать не буду, с трубы, портянки разведу, 

 

я понял что это дичь, когда мой одноклассник работающий грузчиком просил меня помочь ему с выбором ноута для игры в форекс, по совету одноклассника, который был тут директором филиала этого форекса.

Что ща типа он купит ноут, за 40 к( 2002 вроде год), и разбогатеет сразу. Тогда я еще не интересовался, всём этим, но запах почуял. 

 

Ну как в той байке, что магнат ботинки чистил, и его чистильщик спросил что то про биржу. И он сказал что если этим интересуются уже кухарки и чистильщики, надо выходить к кэш. 

 

Во-первых, это круто, сидеть в костюмчике перед ноутом с непонятными графиками и таблицами. 

Во-вторых, это престижно,  рубить бабло на финансовых операциях, а не топтать поля на дядю или крутить гайги.

Ну и в третьих - это современно. Железный конь пришёл на смену Тяжкий физический труд удел необразованных лузеров, а продвинутые чуваки мыслят категориями постиндустриальной эпохи. 

Ваш приятель ещё легко отделался, используя только ноут, а для торговли на новостях пришлось бы обзавестись спутниковой тарелкой с круглосуточной трансляцией финансовых новостей (чаще всего на РБК) и желательно сразу на несколько панелей, потому, что так круче, а погружение должно быть полным. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anthrax сказал(а) 42 минуты назад:

 

Проще говоря - если вы торгуете товаром, то у вас в худшем случае он останется на руках непроданным минус комиссионные брокера, а торгуя производными, у вас на руках не останется ничего, кроме чеков на память о пополнении торгового счёта, а в случаях с фьючерсами возможно и с долгами, как это было с отрицательными ценами на нефть.

 

 

Во-первых, это круто, сидеть в костюмчике перед ноутом с непонятными графиками и таблицами. 

Во-вторых, это престижно,  рубить бабло на финансовых операциях, а не топтать поля на дядю или крутить гайги.

Ну и в третьих - это современно. Железный конь пришёл на смену Тяжкий физический труд удел необразованных лузеров, а продвинутые чуваки мыслят категориями постиндустриальной эпохи. 

Ваш приятель ещё легко отделался, используя только ноут, а для торговли на новостях пришлось бы обзавестись спутниковой тарелкой с круглосуточной трансляцией финансовых новостей (чаще всего на РБК) и желательно сразу на несколько панелей, потому, что так круче, а погружение должно быть полным. 

Вы ещё забыли программу-робота, то же не две копейки стоит

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anthrax сказал(а) 59 минут назад:

 

Проще говоря - если вы торгуете товаром, то у вас в худшем случае он останется на руках непроданным минус комиссионные брокера, а торгуя производными, у вас на руках не останется ничего, кроме чеков на память о пополнении торгового счёта, а в случаях с фьючерсами возможно и с долгами, как это было с отрицательными ценами на нефть.

 

 

Во-первых, это круто, сидеть в костюмчике перед ноутом с непонятными графиками и таблицами. 

Во-вторых, это престижно,  рубить бабло на финансовых операциях, а не топтать поля на дядю или крутить гайги.

Ну и в третьих - это современно. Железный конь пришёл на смену Тяжкий физический труд удел необразованных лузеров, а продвинутые чуваки мыслят категориями постиндустриальной эпохи. 

Ваш приятель ещё легко отделался, используя только ноут, а для торговли на новостях пришлось бы обзавестись спутниковой тарелкой с круглосуточной трансляцией финансовых новостей (чаще всего на РБК) и желательно сразу на несколько панелей, потому, что так круче, а погружение должно быть полным. 

1) Именно так. Но вопроса о смысле этого действа, точнее - от его пользе для общества это не снимает. 

Хотя... Возможно, это следствие либеральных убеждений, где общественная польза является главным критерием. 

2) А здесь, ИМХО, Вас повело несколько не в ту сторону. 

По моим убеждениям тяжёлый физический труд в обществе должен быть уважаем,  как вынужденная необходимость, но не как почётное дело само по себе. 

В молодости я пошёл учиться на робототехника из того убеждения, что любой физический труд в итоге должен исчезнуть. Должна оставаться только творческая компонента. Но это было время социализма, где такая установка соответствовала государственной идее. 

Сейчас, при курсе на столь желанный многим империализм, задача сложнее и её решение сместилось в область экономически-политических условий. Если продолжаипродолжать ставить ее целью, то нужно верить в либеральную идею. 

Я чему. 

Скажем, пахать землю можно по разному:

- можно сохой на бабах;

- можно плугом на тракторе Фордзон;

- можно на современном тракторе, сидя в кондиционированной кабине  на виброзащищенном кресле с массажем, смотря фильм онлайн, пока автопилот ведёт машину. 

При этом, интересно, при огромной разнице в стоимости производственных средств, затраты на единицу продукции будут сравнимы по причине разницы в производительности. 

Так вот, производственный цикл неразрывен, а спорить, что важнее - производство, продажи или расчёты, так же умно, как думать над тем, что важнее для потребления пищи, рот, желудок или жопа. 

Резюме - если работа в офисе выглядит чище и лучше, чем работа в цеху, то раком ставить надо менеджмент. 

Edited by Грифон
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Станиславский сказал(а) 8 часов назад:

Вячеслав Таран погиб в разбившемся вертолете компании Monacair в пятницу днем в Монако. Пилот, которого компания Monacair назвала «очень опытным», также погиб.

 

Украина за неделю: Челобитная Польше и невидимая рука Кремля | ForPost

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
D956NF сказал(а) 18 минут назад:

Вы ещё забыли программу-робота, то же не две копейки стоит

 

Если алгоритм ваш собственный, то собрать можно было за копейки. 

 

Грифон сказал(а) 10 минут назад:

 

2) А здесь, ИМХО, Вас повело несколько не в ту сторону. 

 

 

Да нет тут никаких сторон. Так преподносилось и соответственно воспринималось, а разговоры про общественную полезность вообще не для этой сферы. 

Edited by Anthrax
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Помор сказал(а) 5 часов назад:

Спекулянт разбился! Какой ужас!!!

Разбили. Остальные ужаснулись. Кого он кинул, вот вопрос?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 2 часа назад:

Скажем, пахать землю можно по разному:

- можно сохой на бабах;

- можно плугом на тракторе Фордзон;

- можно на современном тракторе, сидя в кондиционированной кабине  на виброзащищенном кресле с массажем, смотря фильм онлайн, пока автопилот ведёт машину. 

А можно сидя в комфортном офисе, контролируя на мониторе как десятки роботракторов пашут землю. Сейчас уже есть и полностью беспилотная сельхозтехника (это я не поспорить - дополняю)

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сибиряк сказал(а) 11 часов назад:

А вот ездил бы, как все, на маршрутке...

Ещё неизвестно, где шансы погибнуть больше.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Прохожий said:

А можно сидя в комфортном офисе, контролируя на мониторе как десятки роботракторов пашут землю. Сейчас уже есть и полностью беспилотная сельхозтехника (это я не поспорить - дополняю)

Зачем напрягаться когда со всеми этими плёвыми задачами справится ИИ средней паршивости...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пушкинъ сказал(а) 37 минут назад:

Зачем напрягаться когда со всеми этими плёвыми задачами справится ИИ средней паршивости...

Вы чересчур хорошего мнения об ИИ, что-бы трактором управлять там совсем не тривиальная система нужна..

Edited by Прохожий

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пушкинъ сказал(а) 6 часов назад:

Зачем тем, кого он, допустим, кинул, его разбивать???

Чтобы наследники долг отдали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
D956NF сказал(а) 18 часов назад:

Вы ещё забыли программу-робота, то же не две копейки стоит

Про торгового робота. 

Мой товарищ по блогерству (он отвечает за техническую часть) сидит на профильных форумах, ну а а самое прикольное мне пересылает. 

Так вот месяца три назад всё тамошнее сообщество ухохоталось от приключений очередного бедолаги из категории "мамкин инвестор".

Ну это те, от которых Банк России стонет  - уж и подробную аналитику публиковали, насчёт того, что 80% новичков, выходя, на фондовый рынок , идут в самый рискованный сектор - рынок акций. А если сделать срез среди инвесторов с высшим образованием - то таких 90%. В итоге 60 этих новичков имеют чистый убыток по итогам деятельности. 

Я общался с такими - тьма пафоса, уйма трескучих фраз... Я себя гуру вовсе не считаю, но у меня, однако, стаж работы на фондовом рынке 30 лет. У них, как правило, один месяц... 

Ну в общем один такой мамкин инвестор решил быстро заработать миллионы на фондовом рынке, потому как посмотрел модного финансового видеоблогера. Ну, всё по взрослому - заключил договор с модным брокером в лице одного трескучего банка, наметил модный сеетор операций  - иностранные (!) акции (!). Ну и как модно, завёл торгового бота. Само собой собой, наметил он себе охрененно оригинальную методу работы - решил "срезать" короткие колебания цены торгового актива. То, что так ещё сто лет биржевые мальки пытались заработать, вероятно не знал ( см. брокеры "на полу"). Расчет сделал на бумажке, типа, ежели я буду " срезать" колебания в 0,2%, а  суммарная комиссия по этому свопу будет 0,1%, то робот мне их тысячи нахерачит! Реклама же она чисто по жизни правильна! 

Ну в первый день торгов запустил он робота , а к вечеру  глянь - и действительно  7000 Рублёв прибытку! Ну всё, на второй день он наметил устроить разгром всего рынка, для чего заложил минимальные уровни срабатывания робота. И действительно, к вечеру увидел результат - плюсом 18 тысяч . Но при том, за торговую сессию робот провёл около 150 тысяч сделок, за что он должен брокеру 15 млн. Руб. Дело в том, что в тарифах брокера при стоимости обслуживания 0,05% от объема сделки есть такое меленькими буковками - но не менее 100 руб. за сделку. Итого - получите-распишитесь, всё законно , всё дееспособны, с вас 14 млн. 982 тыщи к уплате, НДС не облагается. 

И вот, плачет мальчик в Форуме, слезы-сопли, но вчера было темой "самый динамичный сектор  - западный хай-тек", а сегодня "ой, как же я мамке скажу, что квартиру просрал"... 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×