Российские ПВО перехватили управляемый снаряд Excalibur в Сумской области

[Oberon_4]

UglyFatMan сказал(а) 4 часа назад:

Российские средства противовоздушной обороны (ПВО) перехватили управляемый артиллерийский снаряд Excalibur

 

А почему не написали чем перехватили? Вряд ли в него пуляли из 30-ти мм артустановки "Панциря С1" или "Тунгуски", как минимум его же ракетой, которая стоит как автомобиль. Из "Бука" тоже вряд ли, ибо там ракеты ещё дороже. Про С-400 вообще молчу. Не, что перехватили - верю. Так чем? Сразу возникает вопрос - а нахера? "Эскалибр", как и "российский "Краснополь" обычный артиллерийский снаряд, для обычной гаубицы калибром 155 и 152 мм. соответственно. Нужно учитывать ещё и тот факт, что эти снаряды гораздо ниже по своему боевому могуществу, чем обычные фугасные снаряды того же калибра. Просто потому, что ВВ в них помещается меньше процентов на 30, чьё место занимает электроника, рулевые машинки или газовые двигатели, не знаю точно, что там понапихано. Что-то никому в голову не приходит "перехватывать" обычные снаряды.

[Кгд39]

Диван сказал(а) 5 часов назад:

Верно, вот только в основном воевала своя техника. А я уже больше недели читаю, что сбивают в основном Хаймерсы и подобное , а ракет от Урагана  почти нет, а Точки-У ваапче уже не слышно больше месяца.

......

 

 Вместо Урагана теперь у бандерлогов Ольха.

А к Точке-У действительно, похоже, расстреляли все запасы. Потеряли при этом около половины ПУ.

[Синус]

mihmih06 сказал(а) 6 часов назад:

Снаряд маленький и цельный, его не развалишь в воздухе фугасным действием. И летит он не реактивной тягой а инерцией пушки. Поэтому его можно только сместить с траектории кинетическим воздействием, как бильярдный шар. А не разрушить. Это тоже немало, т.к боеприпас высокоточный

В принципе, поломать ему ЧАСТЬ управляющих поверхностей и сделать его НЕуправляемым - уже не мало. Если с одной стороны рули есть, а с другой стороны они сорваны, с лобовой же части загнуты - снаряд может перейти в кувыркание. Это не уничтожение снаряда, а снос его с траектории. МАЛО, но тоже интересно.

 

Наша же задача - довести до высшего уровня боеприпасы, выпускаемые из РСЗО.

Сделать их летящими в разы дальше и на два порядка точнее.

Основы для такого решения есть. Из одноступенчатых снаряды сделать двуступенчатыми. С отстрелом первой ступени в верхней точке траектории, когда порох в двигателе уже выработан.

 

И оттуда, из верхней точки, с высшей скорости боеголовка может превратиться уже в планирующую бомбу. КРЫЛЬЯ и аэродинамическое качество от 8 до 12 единиц.

Потеряли метр высоты - пролетели 8-12 метров.

Резкое увеличение дальности полёта.

 

В конечной части траектории - точное наведение на цель и УСКОРЕНИЕ вторым и уже не большим зарядом пороха. К цели бомба должна идти на скорости в две или даже больше скорости звука.

Некий эквивалент самонаводящегося снаряда из орудия 203 мм, но многократно большей дальности.

Можно ли сбить такой снаряд? Скорее всего - можно. Только это уже ДОРОГО.

[Синус]

Oberon_4 сказал(а) 2 часа назад:

 

А почему не написали чем перехватили? Вряд ли в него пуляли из 30-ти мм артустановки "Панциря С1" или "Тунгуски", как минимум его же ракетой, которая стоит как автомобиль. Из "Бука" тоже вряд ли, ибо там ракеты ещё дороже. Про С-400 вообще молчу. Не, что перехватили - верю. Так чем? Сразу возникает вопрос - а нахера? "Эскалибр", как и "российский "Краснополь" обычный артиллерийский снаряд, для обычной гаубицы калибром 155 и 152 мм. соответственно. Нужно учитывать ещё и тот факт, что эти снаряды гораздо ниже по своему боевому могуществу, чем обычные фугасные снаряды того же калибра. Просто потому, что ВВ в них помещается меньше процентов на 30, чьё место занимает электроника, рулевые машинки или газовые двигатели, не знаю точно, что там понапихано. Что-то никому в голову не приходит "перехватывать" обычные снаряды.

Если у него точное попадание в любую бронетехнику - он её проломит.

Трансформатор или что то подобное - сломает до слабо ремонтируемого состояния.

Вот в этом и есть его особенная опасность.

ВЫСОКОпрочная стальная болванка с относительно небольшим запасом взрывчатки.

А ему много то взрывчатки и НЕ НУЖНО.

[SanchesS80]

Oberon_4 сказал(а) 2 часа назад:

 

А почему не написали чем перехватили? Вряд ли в него пуляли из 30-ти мм артустановки "Панциря С1" или "Тунгуски", как минимум его же ракетой, которая стоит как автомобиль. Из "Бука" тоже вряд ли, ибо там ракеты ещё дороже. Про С-400 вообще молчу. Не, что перехватили - верю. Так чем? Сразу возникает вопрос - а нахера? "Эскалибр", как и "российский "Краснополь" обычный артиллерийский снаряд, для обычной гаубицы калибром 155 и 152 мм. соответственно. Нужно учитывать ещё и тот факт, что эти снаряды гораздо ниже по своему боевому могуществу, чем обычные фугасные снаряды того же калибра. Просто потому, что ВВ в них помещается меньше процентов на 30, чьё место занимает электроника, рулевые машинки или газовые двигатели, не знаю точно, что там понапихано. Что-то никому в голову не приходит "перехватывать" обычные снаряды.

Да как-то нифига

152 мм осколочно-фугасный 3ОФ45

Масса снаряда, кг: 43,56
Масса взрывчатого вещества, кг: 7,65

 

Краснополь

Масса снаряда, кг: 45 кг
Масса взрывчатого вещества, кг: 9,0

 

Стандартную массу снаряда 155 мм не удалось так сходу найти. Но в Эскалибуре 22 кг ВВ (48 кг масса снаряда).

т.е. мощность самого взрывчатого вещества не сильно отличается от типа снаряда.

 

На счет "нафига перехватывать" - такие штуки от балды не пускают. Если стрельнули, то значит но реальной ценной цели и он почти гарантированно попадёт. Цель может стоить хорошо так дороже, чем одна противоракета. А обычный снаряд летит абы куда. Вероятность точного попадания не высока, вот и не перехватывают. Их пускают десятками, если не сотнями, для поражения цели.

[OlegVP]

mihmih06 сказал(а) 6 часов назад:

Реактивная тяга у нее на разгонном этапе заканчивается и дальше уже как снаряд. а вот то что маленькая, это преимущество. И сбить ее это большое достижение. Непонятно кто это сделал. Судя по месту перехвата - ракета С300. 

Если зайти в канал управления  и  резко повернуть крылья на максимум , то снаряд просто разорвет силами перегрузки.

[bobrik19]

Protey10 сказал(а) 15 часов назад:

Почему это? Применение в ВОВ ленд-лизовской техники не означало отсутствии своей.

Процент лендлиза оценивается в районе 5 процентов от общего производства и предвоенных запасов, пусть даже по некоторым пунктам он был очень важен. 

Но интересно, какой процент оружия Украина сейчас производит сама? Мелькали сообщения о производстве ракет для Хаймерсов. Что то еще? Даже на ремонт технику приходится везти в Европу. 

[mihmih06]

OlegVP сказал(а) 8 часов назад:

Если зайти в канал управления  и  резко повернуть крылья на максимум , то снаряд просто разорвет силами перегрузки.

Нет там канала управления, летит по GPS полностью автономно. Только сбивать

[Скальпель]

Protey10 сказал(а) 21 час назад:

mihmih06 сказал(а) 21 час назад:

Не, в 80-е ссылок небыло

А что, в наше время об этом не пишут?

В наше время это калибр непопулярный.
Нет препятствий для перехвата крайне медленно летящего снаряда такого калибра
Миссури, калибр 408 мм
AP: 2,500 ft/s (762 m/s, 1225 кг)
HC & Nuclear: 2,690 ft/s (820 m/s, 862 кг)
Скорость обычного истребителя, а вес как у небольшого вертолета

ЭПР:
истребитель: 3-12
малозаметный: 0,3-0,4
Головная часть оперативно-тактической ракеты    0,15—1,6
Последняя по ЭПР сопоставима с этой чушкой, полагаю, вполне. И в чем тут проблема для ПВО, если ОТР вполне перехватывается?

[mihmih06]

Скальпель сказал(а) 9 минут назад:

В наше время это калибр непопулярный.
Нет препятствий для перехвата крайне медленно летящего снаряда такого калибра
Миссури, калибр 408 мм
AP: 2,500 ft/s (762 m/s, 1225 кг)
HC & Nuclear: 2,690 ft/s (820 m/s, 862 кг)
Скорость обычного истребителя, а вес как у небольшого вертолета

ЭПР:
истребитель: 3-12
малозаметный: 0,3-0,4
Головная часть оперативно-тактической ракеты    0,15—1,6
Последняя по ЭПР сопоставима с этой чушкой, полагаю, вполне. И в чем тут проблема для ПВО, если ОТР вполне перехватывается?

Ну от линкора то нет проблем, а Экскалибур насколько я помню, запускается из пушки 777, т.е калибр 155мм. А это сильно меньше. Кроме того, для больших дальностей еще и реактивный ускоритель добавляет скорости при вылете. Такое сбить очень не просто. 

[Скальпель]

mihmih06 сказал(а) В 28.11.2022 в 19:30:

Ну от линкора то нет проблем, а Экскалибур насколько я помню, запускается из пушки 777, т.е калибр 155мм. А это сильно меньше. Кроме того, для больших дальностей еще и реактивный ускоритель добавляет скорости при вылете. Такое сбить очень не просто. 

 

Я про линкорну  сушку написал как раз в ответ на требование пруфов от Билли Протея к Вашему же посту про 80е и корабельные снаряды. :unknown:

Edited November 29, 2022 by Скальпель

[nukemall]

Oberon_4 сказал(а) В 28.11.2022 в 02:32:

А почему не написали чем перехватили? Вряд ли в него пуляли из 30-ти мм артустановки "Панциря С1" или "Тунгуски", как минимум его же ракетой, которая стоит как автомобиль.

 

"Эскалибур" стоит около 100 тысяч долларов, ракеты к "Панцирю" раз в десять дешевле, ракеты к "Буку" сравнимо. 

 

Oberon_4 сказал(а) В 28.11.2022 в 02:32:

Сразу возникает вопрос - а нахера? "Эскалибр", как и "российский "Краснополь" обычный артиллерийский снаряд, для обычной гаубицы калибром 155 и 152 мм. соответственно. Нужно учитывать ещё и тот факт, что эти снаряды гораздо ниже по своему боевому могуществу, чем обычные фугасные снаряды того же калибра.

 

"Эскалибур" это по сути запускаемая из пушки ракета, так что ВВ в нём даже больше, чем в обычном фугасном снаряде, но летит он медленнее. 

 

mihmih06 сказал(а) В 28.11.2022 в 20:30:

Ну от линкора то нет проблем, а Экскалибур насколько я помню, запускается из пушки 777, т.е калибр 155мм. А это сильно меньше. Кроме того, для больших дальностей еще и реактивный ускоритель добавляет скорости при вылете. Такое сбить очень не просто. 

 

Реактивный ускоритель позволяет "добрать" скорости т.к. снаряд "тонкокожий", хрупкий, запускается из пушки с меньшей чем обычный фугас скоростью. А падает "Эскалибур" медленнее обычного снаряда и при этом рулится аэродинамическими рулями-крылышками, по сути планирует, потому и дальность большая. 

[mihmih06]

nukemall сказал(а) 36 минут назад:

 

"Эскалибур" стоит около 100 тысяч долларов, ракеты к "Панцирю" раз в десять дешевле, ракеты к "Буку" сравнимо. 

 

 

"Эскалибур" это по сути запускаемая из пушки ракета, так что ВВ в нём даже больше, чем в обычном фугасном снаряде, но летит он медленнее. 

 

 

Реактивный ускоритель позволяет "добрать" скорости т.к. снаряд "тонкокожий", хрупкий, запускается из пушки с меньшей чем обычный фугас скоростью. А падает "Эскалибур" медленнее обычного снаряда и при этом рулится аэродинамическими рулями-крылышками, по сути планирует, потому и дальность большая. 

Че это он "тонкокожий и хрупкий"? Он если что, из ствола пушки под зверским давлением пороховых газов через нарезку дула вылетает, в отличие от Хаймарсов, которые стартуют на своем двигателе.

[nukemall]

mihmih06 сказал(а) 58 минут назад:

Че это он "тонкокожий и хрупкий"? Он если что, из ствола пушки под зверским давлением пороховых газов через нарезку дула вылетает, в отличие от Хаймарсов, которые стартуют на своем двигателе.

 

По сравнению с обычным снарядом именно тонкокожий и хрупкий, все эти крылышки и рули при выстреле полным зарядом бы покорёжило, потому запускают уменьшенным, снаряд после выстрела набрав высоту запускает ракетный ускоритель и донабирает скорость в разреженной атмосфере, поднимается ещё выше, а оттуда планирует. Т.е. это по сути не корректируемый снаряд, а разновидность запускаемой из пушки ракеты вроде танковых противотанковых ракет. Потому и стоит он примерно как ракета "Химарса".

[mihmih06]

nukemall сказал(а) 13 часов назад:

 

По сравнению с обычным снарядом именно тонкокожий и хрупкий, все эти крылышки и рули при выстреле полным зарядом бы покорёжило, потому запускают уменьшенным, снаряд после выстрела набрав высоту запускает ракетный ускоритель и донабирает скорость в разреженной атмосфере, поднимается ещё выше, а оттуда планирует. Т.е. это по сути не корректируемый снаряд, а разновидность запускаемой из пушки ракеты вроде танковых противотанковых ракет. Потому и стоит он примерно как ракета "Химарса".

Все в сравнении. Против обычного снаряда может и хрупкий. А против ракет - очень даже крепкий. А мы рассматриваем "хрупкость" именно с точки зрения его поражения ПВО. А тут он сильно  выигрывает против ракет, дронов и всяко такого. 

Врядли его повредят осколки ракеты ПВО и фугасное действие. Но могут отбросить с траектории и сбить наведение.

[alecsartania]

Диван сказал(а) В 27.11.2022 в 15:51:

По ходу вна Украине почти не осталось боеприпасов СССР и артиллерии СССР.

он просто прицельно бьет на 50км. именно артиллерии не было  таких в ссср. а остальное(точки У) для нанесения ударов вглубь да закончилось. 

Edited November 30, 2022 by alecsartania