Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Ursa

Гостиная - 483

Recommended Posts

Vashper сказал(а) 12 минут назад:

 

Я даже не буду спорить с Вашими высказываниями :)

 

Что меня удивляет в личности Сталина. Он не один раз, а несколько на протяжении своей политической карьеры принимал ну очень непростые решения. Это коллективизация (суть её - усиление эксплуатации крестьянства с целью бОльшего сбора продналога и формирования госфондов), ускоренная индустриализация (а это опять-таки усиленная эксплуатация, иначе где брать средства на инвестиции? Кредитов нам не давали) и политическая чистка госаппарата от сторонников конкурировавших фракций. Каждая из этих акций могла бы стать политической катастрофой для любого политика.  И в памяти народа он остался бы безумным тираном. Почему Сталин на них решился? Он был абсолютно уверен, что разразится великая война, и без этих трёх составляющих (продовольственные запасы, мощная промышленность и политически монолитное общество) Россия эту войну проиграет. И он оказался прав, а его оппоненты, даже и  в большевистской партии это не понимали - призывали дать облегчение крестьянам, развивать больше легкую промышленность, а не тяжелую, и т.д..

То, что будет война знали все ещё при подписании Версальского мирного договора. ПМВ осталась по сути незаконченной, потому что самыми потерпевшими оказались Германия и Россия. Она не решила проблем Европы. Так что уверенность Сталина- это всего лишь правильная реакция на реальность.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Курwiметр сказал(а) 6 часов назад:
Danochka сказал(а) 6 часов назад:

Выводы космического масштаба и соответствующей умности.

У меня в пешей доступности дофигища кирпичных заборов вокруг частных домов. Уверяю вас, ни одного русского или таджика в тех домах не проживает. 

Турки небось.

 

Везет вам. :D Русский мир вокруг.

 

Тута все заборы глухие.  У кого побогаче кирпичные, у тех кто победнее из профнастила.

Забор - это национальная русская забава. Или признак. Вот как у поляков - гонор, так у русских - забор.

А у нас из рабицы, высотой 1.50 м :kolobok_redface: Мы чего, не русские?

  • Haha 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
11220 сказал(а) 8 часов назад:

Кстати, куда то исчезли электросамокаты, что то нет их нигде.

Так зима. :) Снег сойдёт - они появятся.

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mr. Ash сказал(а) 4 часа назад:

Можно тактично поинтересоваться, какой ВВП, абсолютный или на рыло, по паритету покупательной способности или без ее учета, а так же в каких единицах подсчета? Позвольте напомнить, что тогда в СССР было как минимум несколько валют для внутренних и внешних расчетов. Ну и заодно расскажите, зачем в 1983 году власти нам нагло врали о том, что прирост валового продукта в последний год жизни Брежнева приблизился к нулю, чем, собственно и были вызваны андроповские мероприятия по укреплению дисциплины и т.д.?

Да,оценка советского ВВП это большой научный проект для коллектива ученых. Разные модели, допущения, оценки и разные результаты. И много критики, что их занижают. Хотя редко его ниже второго места опускают.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 7 часов назад:
пеликен сказал(а) 8 часов назад:

Шолохов тоже нобелевский лауреат за 1965 год. А против своей страны не работал.

Давно это было. Тогда проскакивали ещё.

"Тихий Дон" - это та ещё вещь в себе. За "Поднятую целину" не дали бы. :) Да и вышел он в период т.н. оттепели. Раньше был невозможен к опубликованию. Ещё бы, главный герой - "белогвардеец" ©, да ещё и казак. Тут явной антисоветчиной попахивает. :kolobok_haveno: Что, как известно,  русофобия.

Edited by Rabinovich
  • Thanks (+1) 9
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лукашенко прав. Надо бить туда где слабое место. Удар должен быть направлен так чтобы потом всё было разрушено сразу.

 

 

Edited by 11220
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rabinovich сказал(а) 19 минут назад:

Совершенно согласен. Система советского социализма была заточена на преодоление кризисных ситуаций. И, не в последнюю очередь, благодаря ей мы выстояли в ту войну. Но система ничто без народа её наполняющего. Именно за счёт долготерпения русского народа она выстояла в то время, когда с другим народом сломалась бы.

И, ещё, система оказалась беспомощной в период относительного благоденствия. Николай Рыжков, отлично показавший себя при ликвидации последствий землетрясения в Армении, превратился в "плачущего коммуниста", когда дело коснулось руководства экономикой. :kolobok_haveno:

В данном случае система была народной и народ был её основой.

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сосед по Усадьбе сказал(а) 14 часов назад:

 

Заявление о уголовном преступлении, каким-то образом вернут на стол губернатора????

:handface:

 

иногда лучше жевать, чем говорить

Вот и жуйте.

На самого губернатора может и не вернут в регион, а на связанных с ним лиц (что не всегда очевидно) - тока так. Анонимные заявления скорее всего вообще рассматриваться не будут, не анонимные вернутся в регион (в прокуратуру) с резолюцией "разобраться и доложить". В регионе же, как правило, все региональное начальство (включая руководство прокуратуры) повязано общими схемами, поэтому результат предсказуем. Зря что ли по любым серьезным делам следствие ведут не регионалы, а федералы? По Фургалу местные что ли разработку вели? А думаете местное руководство прокуратуры и МВД не в теме делишек Фургало было? А МВД Краснодарского края ничего не знало про Кущевскую?

ЗЫ: Детский сад и сбоку бантик.

Edited by Varvar
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rabinovich сказал(а) 1 час назад:

"Тихий Дон" - это та ещё вещь в себе. За "Поднятую целину" не дали бы. :) Да и вышел он в период т.н. оттепели. Раньше был невозможен к опубликованию. Ещё бы, главный герой - "белогвардеец" ©, да ещё и казак. Тут явной антисоветчиной попахивает. :kolobok_haveno: Что, как известно,  русофобия.

Вообще-то главный герой постоянно в красных оказывался - что в начале гражданской войны, что в конце. В частности поляков рубал с товарищем Буденным. В гражданскую переходы туда и обратно были самым обычным делом. Это щас как-то на форумах такое не принято - а тогда - без проблем. :)

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
sergeiK сказал(а) 8 часов назад:

 

Я так понимаю что наш диспут отменяется по причине само-нокаута? Вот смотрите, ваш начальный тезис

 

 

На что я ответил

 

 

И вы выше просто сказали то же самое своими словами. Да, и политиков и депутатов у белых осталось от царского правительства как блох. Умных, образованных, у которых сотни лет накопленного коллективного опыта управления. Лови, сади за стол и требуй программу реформ. И что? Как вы сами ответили- НИЧЕГО.  Вот потому так и выходит что:

 

 

 

Давайте лучше диспут про монголов или норманов что ли устроим?  Сбросим этого Рюрика с драккара истории и махнем грабить китайские корованы

Нифига. Пиши тезисно с чем не согласен и будем дальше спорить.

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Модест сказал(а) 13 часов назад:

Я вот читаю это всё и меня смех разбирает.

Какое отношение какие то бомжи или парни из каких то там хороших семей, какие то инкогнитные блогеры, именующие себя неким гражданским обществом  имеют к МО, Генштабу, боевым действиям?

Чё за фигня, чё за сюр я, взрослый мужик читаю в ваших постах?:D

Займитесь лучше Акским, гражданские общества. Узнайте, почему этот чел прожигает свою жизнь в казино, когда есть люди без определённого места жительства, которые не могут себе чего либо позволить.

А на меня Ваши посты наводят тоску и грусть...ну не верится мне, что взрослый мужик не может думать более, чем на 1 шаг вперед.

Мы вроде как последнее время (вчера) говорили не об СВО, МО, Генштабе и боевых действиях, а именно об обратной связи власть/гражданское общество/власть и о роли блогеров в этой цепочке. Но тут у Вас аргументов не нашлось и Вы решили перепрыгнуть обратно на СВО? Ну тогда добро пожаловать в соответствующую тему, здесь я ее обсуждать не буду, о чем Вас вчера и предупредил. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 2 минуты назад:

Нифига. Пиши тезисно с чем не согласен и будем дальше спорить.

Манцуров, дык всем всё ясно. Сформулируй хоть, о чем спор-то? (с твоей стороны). А то впечатление такое, что тебе никто не докажет, что белое - это белое, а черное - это черное. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Barbican сказал(а) 59 минут назад:

В данном случае система была народной и народ был её основой.

А народу деваться некуда было. Альтернативы никто не давал.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 36 минут назад:
Barbican сказал(а) 1 час назад:

В данном случае система была народной и народ был её основой.

А народу деваться некуда было. Альтернативы никто не давал.

А как только дали - системе наступил кирдык 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rabinovich сказал(а) 20 минут назад:

Надо признаться, что советская социалистическая система сформировалась с учётом особенностей исторического русского характера и исторически сложившихся отношений власть-народ. Во многом такое построение было вынужденным. Хорошо, что на раннем этапе существования СССР её возглавлял такой прагматик как Сталин, при всех его минусах, обусловленных, прежде всего т.н. восточным деспотизмом. Когда же, противостояние сменилось разрядкой, заточенная на кризисы советская социалистическая система оказалась негибкой, да и прагматиков в руководстве поубавилось...

Черт его знает. Меня в этом плане смущает резкость кривой падения рождаемости. Да, демографический переход происходит у всех индустриальных стран , но уж слишком резко он произошёл, куда более резко, чем у остальных, причём , что характерно, именно в России, некоторые нац  республики свою рождаемость даже повысили. 

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Varvar сказал(а) 8 минут назад:

А как только дали - системе наступил кирдык 

А что это за система если при намёке на малейшую альтернативу ей кирдк пришёл? Система должна работать так что бы большая часть населения, если и хотела изменений то в рамках её. Пинками в рай не загоняют.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 3 минуты назад:

Черт его знает. Меня в этом плане смущает резкость кривой падения рождаемости. Да, демографический переход происходит у всех индустриальных стран , но уж слишком резко он произошёл, куда более резко, чем у остальных, причём , что характерно, именно в России, некоторые нац  республики свою рождаемость даже повысили. 

Насколько я помню всё падало, кроме РСФСР, ещё и в западных республиках. Основной рост шел в Средней Азии. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) Только что:

Насколько я помню всё падало, кроме РСФСР, ещё и в западных республиках. Основной рост шел в Средней Азии. 

Молдавию исключите. Но я даже не про послевоенное время, когда Россия стала делить последнее место с прибалтами, а про то, что при царизме великорусские губернии размножались быстрее , чем среднеазиатские, но демографический переход произошёл в одно поколение из-за резкости смены уклада жизни. 

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
11220 сказал(а) 10 часов назад:

Система подбора власти и сменяемости власти в России всегда была очень сложной. Это, между прочим, наше самое слабое место, во всей истории, никогда не было вот так просто. Создать стабильную систему никогда не удавалось. И сейчас не удалось. Кто подскажет и создаст будет гением.

Ну, наверное, если такую систему создать не удаётся, это ведь неспроста? Например, это народный способ избегать кланового загнивания власти. 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пончик сказал(а) 16 минут назад:

Ну, наверное, если такую систему создать не удаётся, это ведь неспроста? Например, это народный способ избегать кланового загнивания власти. 

Стабильную схему перетряхивания элит придумали в Китае, Риме и Византии. Конечно жить в период перетряхивания удовольствие так себе. Но работало.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 15 минут назад:

Стабильную схему перетряхивания элит придумали в Китае, Риме и Византии. Конечно жить в период перетряхивания удовольствие так себе. Но работало.

Видите, народы создавали механизьмы, соответствующие их представлению о прекрасном, чего ж и русским её не иметь. Раз она раз за разом воспроизводится, значит в этом что-то есть. Желательно понять, что. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Четвертые сутки пылают станицы и гудит под ногами родная земля от подков красной-белой конницы, помеременно ходящей в атаки друг на друга. Прошлое уже никуда не ускачет по причине того, что оно по материалистическо-реальному факту, данному нам Б-гом в ощущениях, уже свершившееся. Поэтому, господа, не падайте духом хотя бы ненадолго успокойтесь, налейте вина и не тратьте время по чем зря. А времени осталось очень и очень мало. Всего лишь один день отделяет нас от того момента, когда в действие вступит Приказ Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 04.11.2022 за №547, и, как мне кажется, этот оставшийся день следовало бы провести более продуктивно, разглашая в усиленном режиме налево и направо ваши сведения в области военной, военно-технической деятельности РФ, как-то:

- оценка  и прогнозы развития военно-политической, стратегической (оперативной) обстановки (в виде различного уровня "договорняков");

- материально-техническое и финансовое обеспечение войск, воинских формирований и органов (в виде отсутствия касок, бронежелетов и прочего);

- мобилизация, боевая и мобилизационная подготовка войск, воинских формирований и органов (в виде отствия Базы Данных военнообязанных и призыва почти что ветеранов куликовской битвы);

- ну, и дальше практически по каждому пункту Приказа. 

:comp_type:

Edited by TRex
  • Thanks (+1) 8
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
TRex сказал(а) 3 минуты назад:

Четвертые сутки пылают станицы и гудит под ногами родная земля от подков красной-белой конницы, помеременно ходящей в атаки друг на друга. Прошлое уже никуда не ускачет по причине того, что оно по материалистическо-реальному факту, данному нам Б-гом в ощущениях, уже свершившееся. Поэтому, господа, не падайте духом хотя бы не надолго успокойтесь, налейте вина и не тратьте время по чем зря. А времени осталось очень и очень мало. Всего лишь один день отделяет нас от того момента, когда в действие вступит Приказ Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 04.11.2022 за №547, и, как мне кажется, этот оставшийся день следовало бы провести более продуктивно, разглашая в усиленном режиме налево и направо ваши сведения в области военной, военно-технической деятельности РФ, как-то:

- оценка  и прогнозы развития военно-политической, стратегической (оперативной) обстановки (в виде различного уровня "договорняков");

- материально-техническое и финансовое обеспечение войск, воинских формирований и органов (в виде отсутствия касок, бронежелетов и прочего);

- мобилизация, боевая и мобилизационная подготовка войск, воинских формирований и органов (в виде отствия Базы Данных военнообязанных и призыва ветеранов куликовской битвы);

- ну, и дальше практически по каждому пункту Приказа. 

:comp_type:

Вот зачем их провоцируете? Я с Барбикеном их большевиками отвлёк. Шас же ад начнётся!

  • Haha 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Varvar сказал(а) 2 часа назад:

А на меня Ваши посты наводят тоску и грусть...ну не верится мне, что взрослый мужик не может думать более, чем на 1 шаг вперед.

Мы вроде как последнее время (вчера) говорили не об СВО, МО, Генштабе и боевых действиях, а именно об обратной связи власть/гражданское общество/власть и о роли блогеров в этой цепочке. Но тут у Вас аргументов не нашлось и Вы решили перепрыгнуть обратно на СВО? Ну тогда добро пожаловать в соответствующую тему, здесь я ее обсуждать не буду, о чем Вас вчера и предупредил. 

Я с вами общаюсь только в свете ваших камланий про "всё просрали".

То, что Вы мне рассказываете какие то нелепые примеры  участия  неких блогеров и интернет-анонимов, взявших себе название "гражданское общество" в каких то там расследованиях-это всё лажа и хайп. Не более.

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 2 часа назад:
Varvar сказал(а) 2 часа назад:

А как только дали - системе наступил кирдык 

А что это за система если при намёке на малейшую альтернативу ей кирдк пришёл? Система должна работать так что бы большая часть населения, если и хотела изменений то в рамках её. Пинками в рай не загоняют.

Так о том и речь, что по состоянию на конец 80-х система деградировала до того, что уже не устраивала ни низы, ни верхи. Поэтому достаточно было легкого толчка для ее развала. 

Edited by Varvar
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
TRex сказал(а) 12 минут назад:

Четвертые сутки пылают станицы и гудит под ногами родная земля от подков красной-белой конницы, помеременно ходящей в атаки друг на друга. Прошлое уже никуда не ускачет по причине того, что оно по материалистическо-реальному факту, данному нам Б-гом в ощущениях, уже свершившееся. Поэтому, господа, не падайте духом хотя бы не надолго успокойтесь, налейте вина и не тратьте время по чем зря. А времени осталось очень и очень мало. Всего лишь один день отделяет нас от того момента, когда в действие вступит Приказ Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 04.11.2022 за №547, и, как мне кажется, этот оставшийся день следовало бы провести более продуктивно, разглашая в усиленном режиме налево и направо ваши сведения в области военной, военно-технической деятельности РФ, как-то:

- оценка  и прогнозы развития военно-политической, стратегической (оперативной) обстановки (в виде различного уровня "договорняков");

- материально-техническое и финансовое обеспечение войск, воинских формирований и органов (в виде отсутствия касок, бронежелетов и прочего);

- мобилизация, боевая и мобилизационная подготовка войск, воинских формирований и органов (в виде отствия Базы Данных военнообязанных и призыва ветеранов куликовской битвы);

- ну, и дальше практически по каждому пункту Приказа. 

:comp_type:

Наконец то возможно в интернетах поубавится знатоков как надо воевать и чего бомбить.

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Модест сказал(а) 7 минут назад:

Я с вами общаюсь только в свете ваших камланий про "всё просрали".

То, что Вы мне рассказываете какие то нелепые примеры  участия  неких блогеров и интернет-анонимов, взявших себе название "гражданское общество" в каких то там расследованиях-это всё лажа и хайп. Не более.

Я с Вами с преогромным удовольствием вообще бы не общался, но Вы же пристали как банный лист.

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 1 час назад:

 

а по моему никакой это не галаго, а натуральный гремлин:

6829e89d7689eda9c91252a1f179a220.jpg

Edited by Varvar
  • Thanks (+1) 5
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Varvar сказал(а) 14 минут назад:

Я с Вами с преогромным удовольствием вообще бы не общался, но Вы же пристали как банный лист.

Вы пролистайте назад и найдите свой пост, что по теме больше не общаетесь.

А потом найдите ещё один пост, демонстрирующий как  Вы с преогромным удовольствием не общались бы.

Ну да, а пристаю оказывается я:D

И надеюсь, что после 1 декабря  Вы про  как надо бомбить и куда стрелять можете писать сразу в ФСБ. Ну чтобы так сказать обратная  связь образовалась

Edited by Модест
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×