Гостиная - 483

[MeckiMark]

Пончик сказал(а) 20 часов назад:

"Человек и кошка" Записки лингвиста. 

А кто-нибудь знает, как звали кота Кнорозова... Кеца (коатль)... Мишко (атль)? Ага, всё-таки кошка - Ася!

Edited November 28, 2022 by MeckiMark
Подсказали!

[Rio963]

пеликен сказал(а) 1 час назад:

А зачем пробовать? Большевики сделали правильно, отпустив в свободное плавание сепаратистов, которых не могли удержать. Поляки и финны проявили себя по-полной, устроив войны и получив по зубам, а армяне хлебнув горячего независимости до слез, резко захотели в Советский Союз.

Финские красные вполне могли победить в их гражданской войне. Но вмешалась Германия, а русские были заняты белогвардейцами.

Так что Карело-финской ССР тогда не случилось. А могло.

[пеликен]

vfywehjd сказал(а) 27 минут назад:

Учится не хотим, да? В Карской области находились склады Закавказской армии. Их советская власть и передала туркам вместе с территорией. Убив сразу несколько зайцев. Помогли устоять туркам в войне с греками, тем самым заняв свободные части Антанты на юге. И оставили белогвардейцев без амуниции. Частям закавказской армии пришлось пробиваться к Деникину чуть ли не в онучах.

Правильно они сделали? С точки зрения тактики правильно. С точки зрения стратегии это был эпикфэйл переплюнувший Брестский мир. Ибо устоявшая Турция стала нашим последовательным противником уже в 20-е годы. Ничего личного просто геополитика.

Не говоря уж о том что Константинополь и проливы так и остался за турками. А ведь по договору он отходил Греции. По сути большевики плюнули в могилы тем русским которые погибли в предыдущих 11 Русско-турецких войнах.

И на сладкое. Пункт с передачей Карской области был внесён немцами в Брестский мир. Впрочем там и Аджария была но там англичане подсуетились и турки сами от этого пункта отказались. В последствии это был чуть ли не единственная часть договора которую Советская власть скрупулёзно выполнила, даже после крушения Второго рейха.

Собственно всё. Спасли будущих врагов. Наплевали на мечты православных о крестах на св. Софии. Слили стратегически важную территорию. Помогли геноциду армян. И получили кучу последовательных врагов из Закавказской армии.

Аплодируем стоя!

Аплодируйте своим передергам. Болтовня о правильной тактике прикрывающей собой неправильную стратегию глупа не стоит ни копейки. Прежде всего потому, что стратегия это то чем могут заняться оставшиеся в живых благодаря тактике. Что толку в правильной стратегии застреленному или заколотому штыком в дурацкой ненужной атаке из-за неправильной тактики? Кстати о Турции и Греции. Кто Вам сказал что Греция была бы нашим союзником?  Греческие оккупационные войска в Одессе 1919 го года? А турки в Россию не лезли, тщательно блюдя только свои интересы, в отличии от греков подписывавшихся на разные авантюры. По мне, так лучше мирный враг, чем неизвестно чей друг лезущий во все приключения.

[Che_burashka]

пеликен сказал(а) 1 час назад:

vfywehjd сказал(а) 11 часов назад:

Хороший заход. Собственно этот один из столпов на котором держат оборону красные. Типа вот если бы не мы, последняя надежа государства, то всё бы продали и слили. Но это не более чем предположение.

Вот скажите мне, зачем большевики отдали туркам Западную Армению? 

За тем же, зачем отдали полякам Польшу и финнам Финляндию. Не было ни сил, ни желания удерживать не приносящие прибыли окраины, с антирусски настроенным населением. Так же как Александр II до того, не имел ни сил ни желания удерживать на другом конце глобуса никчемную Аляску, почему и продал навязал ее американцам. Дошло до того что русский посол давал взятки американским сенаторам, чтобы они проголосовали за покупку Аляски.

 

Ни опыт Ермака Тимофеича, ни опыт Ост-индийской компании не был применён к удалённым территориям. Платить за это пришлось довольно скоро. Аляска в составе России вообще меняла бы всю геополитику с момента постановки на вооружение крылатых ракет. Сейчас бы янки метались, а не мы.

[Еллена]

Сибиряк сказал(а) Только что:

Почитать, штоле? У нас издают его, кстати?

В 90-е издавали, мне как-то даже подарили двух- или трёхтомник. Но был очень корявый и маловысокохудожественный текст,  просто перепечатали плохой дореволюционный перевод (изданный, возможно, и не в России, я уже не помню точно, но вроде бы де Сад в РИ цензурой был запрещён, @Смолен возможно, в курсе как знаток истории издательского дела). Я путём ниасилила, но как-то поняла (или раньше об этом прочла), что там не столько порнография, сколько философия особого рода в обёртке порнографии (механистически всё самое бесстыдное, от мозгов лишь). Я это издание передарила, переплёт был приличный. Позже вроде переиздали в удобочитаемом виде, с комментариями. Должно быть в сети, поищите. Вот по этой ссылке рассуждизмы о де Саде как о великом философе-экспериментаторе. О Жюльетте и Жюстине тоже есть Маркиз де Сад. Жюстина и Жюльетта. Заметки

[Сибиряк]

Еллена сказал(а) Только что:

В 90-е издавали, мне как-то даже подарили двух- или трёхтомник. Но был очень корявый и маловысокохудожественный текст,  просто перепечатали плохой дореволюционный перевод (изданный, возможно, и не в России, я уже не помню точно, но вроде бы де Сад в РИ цензурой был запрещён, @Смолен возможно, в курсе как знаток истории издательского дела). Я путём ниасилила, но как-то поняла (или раньше об этом прочла), что там не столько порнография, сколько философия особого рода в обёртке порнографии (механистически всё самое бесстыдное, от мозгов лишь). Я это издание передарила, переплёт был приличный. Позже вроде переиздали в удобочитаемом виде, с комментариями. Должно быть в сети, поищите. Вот по этой ссылке рассуждизмы о де Саде как о великом философе-экспериментаторе. О Жюльетте и Жюстине тоже есть Маркиз де Сад. Жюстина и Жюльетта. Заметки

[Barbican]

Иван царевич сказал(а) 14 часов назад:

Это уже далеко не первый залет. Я его еще несколько лет назад, когда он только-только нам тут лапшу на уши начал вешать, проверил на знание классики. В каком-то активном разговоре, чуть не с той же Ларой, не обращаясь к нему прямо и даже не упоминая ник, предложил "заслушать начальника транспортного цеха". И он схавал это и не подавился, ответил на пост, как миленький, хотя тогда писал через пень-колоду с десятью ошибками на предложение и просил накидать советского кино якобы для ознакомления.

Отсюда сразу можно сделать вывод, что к моменту появления на ТВ этого монолога Жванецкого наш странный херр жил в Союзе (отнюдь не в евро-) и был достаточно взрослым, чтобы смеяться над ним. А все рассказы про маму из Казахстана и увезение во младенчестве - лажа полная.

Я допускаю, что где-то рядом с пишущим у нас странным херром есть прообраз его лирического героя, т.е. легенды - немецкий полицейский и все остальное, но сам автор по крайней мере части текстов явно вырос и сформировался на территории СССР еще до его развала.

Концентрированный и консервированный совок. Даже наши аксакалы такого не вспомнят. Зато о Германии у него знания в пределах ураинских комиксов.

[V_Gudov]

деревенщина сказал(а) 1 час назад:

Глистов вывести. Наверняка есть.

Это когда получится прикормить, чтобы в руки пошла. Тогда конечно, полная санобработка, дегельминтизация, визит к ветеринару. Все проходили. Рада, когда поймал, вот такая была 

[Che_burashka]

Staryi_Russkiy сказал(а) 1 час назад:

Bad Dancer сказал(а) 1 час назад:

В общем, "весь мир насилья мы разрушим" - почти получилось. А вот "мы наш, мы новый мир построим" - это уже нам, нынешним, досталось. Вот определимся только, что именно хотим построить - и в следующий понедельник сразу начнём.

 

Вам, нынешним, из "разрушенного мира" тоже кое что досталось:

 

"Суть подлинно исторических достижений Сталина состоит в том, что он принял Россию с сохой, а оставляет с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриально развитой страны мира."

Уинстон Черчилль

 

Тов. Сталин говорил "Кадры и техника решают всё!"

Если про технику - ядерные реакторы (в оригинале у Черчилля - ядерная бомба, ЕМНИП) - спорить нет смысла, то "кадр" Хрущёв после Сталина выглядит полным провалом того "кое-чего", что досталось.

[Акский]

Курwiметр сказал(а) 29 минут назад:

А золотой запас  у пана атамана есть?

А тебе зачем? 

[Che_burashka]

Выступил Главный Поленский Зенитчик, на счету которого есть заваленный "польский 101" с сотней трупаков:

 

Цитата

16:59 28.11.2022

ФРГ не будет сбивать летящие в Польшу российские ракеты, заявил Качиньский

Качиньский: военные Германии не будут сбивать российские ракеты, летящие в Польшу

© РИА Новости / Алексей Витвицкий

Лидер правящей польской партии "Закон и справедливость" Ярослав Качиньский. Архивное фото

ВАРШАВА, 28 ноя – РИА Новости. Немецкие военные не будут сбивать российские ракеты, летящие в Польшу, заявил председатель правящей партии Польши "Право и справедливость" (PiS) Ярослав Качиньский журналистам в понедельник в Варшаве.

Вечером 15 ноября на территории Польши недалеко от границы с Украиной упала украинская ракета, погибли два человека. Позже глава минобороны ФРГ Кристине Ламбрехт заявила о договоренности с польским коллегой о патрулировании польского воздушного пространства немецкими истребителями Eurofighter и размещении в стране ЗРК Patriot. После этого премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий, Ярослав Качиньский, а также вице-премьер, министр национальной обороны республики Мариуш Блащак выступили с идеей разместить немецкие зенитно-ракетные комплексы Patriot на Украине, а не в Польше.

 

"Эти ракеты, конечно, пригодятся в этой войне. В то же время, если речь идет о ракетах, применяемых под немецким руководством в Польше, то если они будут иметь дело со случайным происшествием с украинской ракетой, то есть вероятность, что будет возможным какое-то вмешательство, хотя успешность с технической точки зрения – минимальная", - сказал Качиньский.

"В то же время, если это будут российские ракеты, то позиция Германии, которая была до сих пор, не дает оснований ожидать, что они решатся на вмешательство, на то, чтобы стрелять в российские ракеты", - добавил он.

...

 

[Курwiметр]

Акский сказал(а) 4 минуты назад:

Курwiметр сказал(а) 34 минуты назад:

А золотой запас  у пана атамана есть?

А тебе зачем? 

А мож я к тебе, к анархистам в банду захочу.

Вот сколько тебе банок помидоров платить с мародерства чужого Подвала?

 

Батько наш то Акский,

Государь Руси.

Даст нам анархистам

Что ни попроси.

 

Видишь, я уже начал гимн сочинять в твою честь.

Я этого гимна скоко хошь сочиню. Пора поговорить об экономической политике в нашей банде.

Edited November 28, 2022 by Курwiметр

[КАССАНДРА]

Staryi_Russkiy сказал(а) 1 час назад:

КАССАНДРА сказал(а) 2 часа назад:

Вот уже несколько раз сторонникам этой теории (по выделенному) задавала вопрос, все молчат, словно воды в рот набрали, может, хоть Вы ответите.

Каким образом без руководящей и направляющей роли коммунистической партии русский народ побеждал раньше? И крестоносцев, и шведов, и турок, и пруссов, и Наполеона со всей Европой?

То есть до коммунистов никакой власти на Руси не было? И это не под управлением этой власти народ созидал и воевал?

Вы либо не поняли, либо делаете вид, что не поняли.

Извините, но передергом и придуркизмом здесь постоянно занимаются Свгари и АГС. Вам не стоит этого делать, Вас здесь уважают, не стоит убивать свою репутацию.

Ну а если и правда возникло недопонимание, то поясню свою мысль. Вы написали:

Цитата

Можете только на один вопрос ответить - кто построил вторую по мощи мировую державу, к тому же победительницу в Великой Отечественной войне?

На что я ответила в смысле, что Россия в качестве мировой державы и самой большой страны мира существовала уже очень давно. И в войнах побеждала. И великую культуру, науку, искусство создавала. Больше тысячи лет государству. И все это до большевиков, которые пришли на уже созданное пространство и сформированный этнос. И этот этнос как-то и без большевиков смог такую огромную страну и культуру создать.

[progr]

Che_burashka сказал(а) 4 минуты назад:

Эти ракеты, конечно, пригодятся в этой войне. В то же время, если речь идет о ракетах, применяемых под немецким руководством в Польше, то если они будут иметь дело со случайным происшествием с украинской ракетой, то есть вероятность, что будет возможным какое-то вмешательство, хотя успешность с технической точки зрения – минимальная", - сказал Качиньский.

 

 

"В то же время, если это будут российские ракеты, то позиция Германии, которая была до сих пор, не дает оснований ожидать, что они решатся на вмешательство, на то, чтобы стрелять в российские ракеты", - добавил он.

Его, что Кличко поцеловал?

[пеликен]

Che_burashka сказал(а) 10 минут назад:

 

Ни опыт Ермака Тимофеича, ни опыт Ост-индийской компании не был применён к удалённым территориям. Платить за это пришлось довольно скоро. Аляска в составе России вообще меняла бы всю геополитику с момента постановки на вооружение крылатых ракет. Сейчас бы янки метались, а не мы.

Что было бы, если бы, не скажу, не знаю. Но в момент купли-продажи Аляски подавляющее большинство американцев считало что русский царь устроил великолепную аферу всучив им задорого огромный "ящик со льдом".  Золото на Клондайке нашли уже американцы.

[Акский]

Курwiметр сказал(а) 1 минуту назад:

А мож я к тебе, к анархистам в банду захочу.

Вот сколько тебе банок помидоров платить с мародерства чужого Подвала?

Нету у меня банды и чужого мне не надо. 

[twohead]

Уважаемая Деревенщина...))))) в ответ на ваше это:
 

К 1917 году все резервы кончились.

В 14-м году Россия вступила в войну не имея резерва оружия и боеприпасов. В 14-15гг в боях с германскими резервистами (кадровая армия Германии воевала во Франции) потеряла территории и весь кадровый состав императорской армии.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
замечу, что вы как-то лихо забыли целую Австро-Венгрию, которая была тута почти вся....

 

[11220]

Che_burashka сказал(а) 21 минуту назад:

Ни опыт Ермака Тимофеича, ни опыт Ост-индийской компании не был применён к удалённым территориям. Платить за это пришлось довольно скоро. Аляска в составе России вообще меняла бы всю геополитику с момента постановки на вооружение крылатых ракет. Сейчас бы янки метались, а не мы.

Знать бы тогда.

[11220]

Che_burashka сказал(а) 7 минут назад:

Качиньский: военные Германии не будут сбивать российские ракеты, летящие в Польшу

 

[kuzma]

voila сказал(а) 4 часа назад:

Спойлер

 

и не такая и шутка  

Спойлер

Как-то во время боя замолчал пулемёт.
— Товарищ командир, патроны кончились!
— Но ты же коммунист!
И пулемёт застрочил с новой силой.

 

Edited November 28, 2022 by kuzma

[Rio963]

Barbican сказал(а) 14 минут назад:

Концентрированный и консервированный совок. Даже наши аксакалы такого не вспомнят. Зато о Германии у него знания в пределах ураинских комиксов.

Есть одно "но". В своё время местный любитель распальцовок, некто Фон Баден (живший в Германии), угрожал местным заграничным форумчанам. А после наезда на Странного долго истерил из-за последовавших контактов с немецкой полицией.

 

[Che_burashka]

progr сказал(а) 6 минут назад:

Che_burashka сказал(а) 10 минут назад:

"В то же время, если это будут российские ракеты, то позиция Германии, которая была до сих пор, не дает оснований ожидать, что они решатся на вмешательство, на то, чтобы стрелять в российские ракеты", - добавил он.

Его, что Кличко поцеловал?

 

Кличко - тайное дитя лубви Качиньскего и Ангелы Меркель!

[Che_burashka]

Блин, в этот раз казакам придётся идти до Рима - выковыривать эту скверну!

 

Цитата

28 ноября, 17:30

Захарова назвала запредельным извращением истины слова Папы Римского о чеченцах и бурятах

В интервью американским СМИ понтифик назвал чеченцев и бурятов "самой жестокой частью российских войск на Украине"

МОСКВА, 28 ноября. /ТАСС/. Заявления Папы Римского Франциска в отношении чеченцев и бурятов демонстрируют не просто русофобию, но и запредельное извращение истины, заявила в понедельник официальный представитель МИД РФ Мария Захарова на круглом столе в Совете Федерации.

Дипломат обратила внимание на слова Папа Римского Франциска в интервью американским СМИ, где тот назвал чеченцев и бурятов "самой жестокой частью российских войск на Украине", отметив, что "если есть люди-мученики, то должны быть и те, кто их мучает".

"Это уже не русофобия, это извращение, даже не знаю какого уровня...

 

Чебурята, вперёд!

[Иван царевич]

vfywehjd сказал(а) 37 минут назад:

Учится не хотим, да? В Карской области находились склады Закавказской армии. Их советская власть и передала туркам вместе с территорией. Убив сразу несколько зайцев. Помогли устоять туркам в войне с греками, тем самым заняв свободные части Антанты на юге. И оставили белогвардейцев без амуниции. Частям закавказской армии пришлось пробиваться к Деникину чуть ли не в онучах.

Правильно они сделали? С точки зрения тактики правильно. С точки зрения стратегии это был эпикфэйл переплюнувший Брестский мир. Ибо устоявшая Турция стала нашим последовательным противником уже в 20-е годы. Ничего личного просто геополитика.

Не говоря уж о том что Константинополь и проливы так и остался за турками. А ведь по договору он отходил Греции. По сути большевики плюнули в могилы тем русским которые погибли в предыдущих 11 Русско-турецких войнах.

И на сладкое. Пункт с передачей Карской области был внесён немцами в Брестский мир. Впрочем там и Аджария была но там англичане подсуетились и турки сами от этого пункта отказались. В последствии это был чуть ли не единственная часть договора которую Советская власть скрупулёзно выполнила, даже после крушения Второго рейха.

Собственно всё. Спасли будущих врагов. Наплевали на мечты православных о крестах на св. Софии. Слили стратегически важную территорию. Помогли геноциду армян. И получили кучу последовательных врагов из Закавказской армии.

Аплодируем стоя!

В тех условиях для большевиков тактическое поражение грозило перерасти в стратегическое, осуждать их не за что. Турция безусловно наш враг, но как складывалась бы вторая мировая с греческими проливами и униженной Турцией предугадать невозможно.

Россия за передачу Константинополя Греции в русско-турецких войнах не воевала, так что про могилы - это вы зря. Греки сегодня нам прекрасно показывают, где они православное братство видели: сидят в ЕС и НАТО и действуют против нас без зазрения совести.

Брестский мир в том или ином виде был неизбежен, сил и на гражданскую и на внешнюю войну не было ни у кого на территории бывшей РИ. А вот устройство самого СССР с нарезанием нацреспублик и территориальными подарками - это косяк безусловный. Изначально в таком устройстве смысл был: мировая революция должна была расширять СССР за счет бывших кап стран (типа расширения США за счет новых штатов, ведь на английском state - это государство, и они не США, а ОГА - Объединенные Государства Америки). Но никто не мешал коммунистам переиграть в 30-е, когда коминтерн уже фактически почил в бозе, либо после войны, когда интеграция в рамках СЭВ не перешла в политическую, и расширения СССР реально уже никто не предполагал.

[Акский]

КАССАНДРА сказал(а) 4 минуты назад:

Вы либо не поняли, либо делаете вид, что не поняли.

Извините, но передергом и придуркизмом здесь постоянно занимаются Свгари и АГС. Вам не стоит этого делать, Вас здесь уважают, не стоит убивать свою репутацию.

Ну а если и правда возникло недопонимание, то поясню свою мысль. Вы написали:

Цитата

Можете только на один вопрос ответить - кто построил вторую по мощи мировую державу, к тому же победительницу в Великой Отечественной войне?

На что я ответила в смысле, что Россия в качестве мировой державы и самой большой страны мира существовала уже очень давно. И в войнах побеждала. И великую культуру, науку, искусство создавала. Больше тысячи лет государству. И все это до большевиков, которые пришли на уже созданное пространство и сформированный этнос. И этот этнос как-то и без большевиков смог такую огромную страну и культуру создать.

Кассандра, А Вам не кажется, что Вы (вероятно неосознанно) сами занялись каким-то передергом, подменяя простой вопрос  общими рассуждениями на тему "а мы и раньше были великие-превеликие".

Уж возражать против того, что СССР после второй мировой - безусловная вершина всей нашей тысячелетней истории  - может разве какой-нибудь ущербный идейный фанатик, повернутый на антисоветизме (вершина государства конечно, я не утверждаю что мол "народ ни до ни после  не жил так хорошо").   Я сам не коммунист-большевик ни разу, но это же очевиднейшая вещь, как можно её отрицать? 

[Jek Bui]

Rio963 сказал(а) 7 минут назад:

Есть одно "но". В своё время местный любитель распальцовок, некто Фон Баден (живший в Германии), угрожал местным заграничным форумчанам. А после наезда на Странного долго истерил из-за последовавших контактов с немецкой полицией.

 

Он ещё истерил, что его личную почту засветили тут, и иском грозил в 10 000 евро к форуму.

Иск выкладывал и адвокатов даже типа нанял.

Натура у него такая.

Понимать надо.

 

Edited November 28, 2022 by Jek Bui

[Dmitrij_Orenburg]

Staryi_Russkiy сказал(а) 2 часа назад:

Вам, нынешним, из "разрушенного мира" тоже кое что досталось:

 

"Суть подлинно исторических достижений Сталина состоит в том, что он принял Россию с сохой, а оставляет с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриально развитой страны мира."

Уинстон Черчилль

Я бы не стал равняться на слова политика который принял "Империю над которой не заходило солнце", а оставил "Верхней Вольтой с ракетими" под управлением из бывшей колонии...

[progr]

Интересна точка зрения изнутри американской околовоенной кухни.

Это небольшой эпизод-пример, но так откровенно о повадках американцев на войне не рассказывали даже при СССР.

Там же и про обеспеченность (нормативную!) американский войск артиллерией, боеприпасами и так далее.

Он объясняет своим местным про Россию, а на самом деле - куда больше дает информации про США.

 

 

[Danochka]

MeckiMark сказал(а) 43 минуты назад:

Пончик сказал(а) 20 часов назад:

"Человек и кошка" Записки лингвиста. 

А кто-нибудь знает, как звали кота Кнорозова... Кеца (коатль)... Мишко (атль)? Ага, всё-таки кошка - Ася!

Портрет этого учёного можно с минимальной графической доработкой делать обложкой книги о тёмном властелине/некроманте/вампире. 

Посмотрела фотографии в сети - ни одной с другим выражением лица, разве что на детских фото губы ещё прямой линией, а не дугой концами книзу...

[V_Gudov]

Che_burashka сказал(а) 26 минут назад:

progr сказал(а) 32 минуты назад:

Che_burashka сказал(а) 37 минут назад:

"В то же время, если это будут российские ракеты, то позиция Германии, которая была до сих пор, не дает оснований ожидать, что они решатся на вмешательство, на то, чтобы стрелять в российские ракеты", - добавил он.

Его, что Кличко поцеловал?

 

Кличко - тайное дитя лубви Качиньскего и Ангелы Меркель!

Но ради жизни на Земле, не дайте ни одному из Кличко сойтись с Камаллой Харрис

[vfywehjd]

Иван царевич сказал(а) 21 минуту назад:

В тех условиях для большевиков тактическое поражение грозило перерасти в стратегическое, осуждать их не за что. Турция безусловно наш враг, но как складывалась бы вторая мировая с греческими проливами и униженной Турцией предугадать невозможно.

Россия за передачу Константинополя Греции в русско-турецких войнах не воевала, так что про могилы - это вы зря. Греки сегодня нам прекрасно показывают, где они православное братство видели: сидят в ЕС и НАТО и действуют против нас без зазрения совести.

Брестский мир в том или ином виде был неизбежен, сил и на гражданскую и на внешнюю войну не было ни у кого на территории бывшей РИ. А вот устройство самого СССР с нарезанием нацреспублик и территориальными подарками - это косяк безусловный. Изначально в таком устройстве смысл был: мировая революция должна была расширять СССР за счет бывших кап стран (типа расширения США за счет новых штатов, ведь на английском state - это государство, и они не США, а ОГА - Объединенные Государства Америки). Но никто не мешал коммунистам переиграть в 30-е, когда коминтерн уже фактически почил в бозе, либо после войны, когда интеграция в рамках СЭВ не перешла в политическую, и расширения СССР реально уже никто не предполагал.

Уже не получилось бы. Как было обосновать? Не говоря уже о том что идея сдерживания русских от возрождения имперского шовинизма с помощью нацменов никуда не делась до окончания Второй Мировой. Собственно и раздувание Украины и размножение украинцев за счёт любого контингента хоть как то могущего быть притянутого к этой национальности именно от туда. Чем больше украинцев, тем меньше русских. А уж они то, по определению не могут грезить о возрождении империи.

[progr]

V_Gudov сказал(а) 4 минуты назад:

Но ради жизни на Земле, не дайте ни одному из Кличко сойтись с Камаллой Харрис

Да. Их дитя будет великолепно. ))

Edited November 28, 2022 by progr

[Gamecollector]

КАССАНДРА сказал(а) 6 часов назад:

У нас "зайцы", которые не хотят платить за электрички (подозреваю, что гастеры, потому что именно они толпами там бегают), постоянно делают дырки в заборах, чтобы попасть на станцию. РЖД их ремонтирует, а они снова дырявят, РЖД ремонтирует, а они дырявят....

 

Любовь Рви Жопу Даром к заборам, мягко говоря, давно заслуживает внимания психоневродиспансера.

Это не касаясь широко распространённого аттракциона "моста нет, обходите поезд или лезьте под вагонами"...

[V_Gudov]

progr сказал(а) 1 минуту назад:

V_Gudov сказал(а) 5 минут назад:

Но ради жизни на Земле, не дайте ни одному из Кличко сойтись с Камаллой Харрис

Да. Их дитя будет великолепно

Но Вселенная такого не потянет!

[КАССАНДРА]

Акский сказал(а) 17 минут назад:

КАССАНДРА сказал(а) 31 минуту назад:

Вы либо не поняли, либо делаете вид, что не поняли.

Извините, но передергом и придуркизмом здесь постоянно занимаются Свгари и АГС. Вам не стоит этого делать, Вас здесь уважают, не стоит убивать свою репутацию.

Ну а если и правда возникло недопонимание, то поясню свою мысль. Вы написали:

Цитата

Можете только на один вопрос ответить - кто построил вторую по мощи мировую державу, к тому же победительницу в Великой Отечественной войне?

На что я ответила в смысле, что Россия в качестве мировой державы и самой большой страны мира существовала уже очень давно. И в войнах побеждала. И великую культуру, науку, искусство создавала. Больше тысячи лет государству. И все это до большевиков, которые пришли на уже созданное пространство и сформированный этнос. И этот этнос как-то и без большевиков смог такую огромную страну и культуру создать.

Кассандра, А Вам не кажется, что Вы (вероятно неосознанно) сами занялись каким-то передергом, подменяя простой вопрос  общими рассуждениями на тему "а мы и раньше были великие-превеликие".

Уж возражать против того, что СССР после второй мировой - безусловная вершина всей нашей тысячелетней истории  - может разве какой-нибудь ущербный идейный фанатик, повернутый на антисоветизме (вершина государства конечно, я не утверждаю что мол "народ ни до ни после  не жил так хорошо").   Я сам не коммунист-большевик ни разу, но это же очевиднейшая вещь, как можно её отрицать? 

Акский, Вы бред написали, полностью переврав то, что я писала. Ну либо совершенно не понимаете написанное (тогда перечитайте), либо Вам просто скучно, и в своей обычной манере  готовы спорить до усёру на любую тему просто ради того, чтобы спорить.

Я в эти Ваши игры играть не буду, всё, что хотела сказать, уже сказала, да и не хочу засорять Гостиную, меня и так здесь сегодня было слишком много.

[11220]

Сейчас по телеканалу "Москва-Доверие" показывают очередной телесериал про комиссара Мегре с Бруно Кремером, ударение на последний слог. Сколько уже этих сериалов снято, но лучше чем с Жаном Габеном, Арменом Джигарханяном, Борисом Тениным и Бруно Крмемером нет и они все прекрасно дополняют друг друга. Такое иногда бывает.

[vfywehjd]

пеликен сказал(а) 58 минут назад:

Аплодируйте своим передергам. Болтовня о правильной тактике прикрывающей собой неправильную стратегию глупа не стоит ни копейки. Прежде всего потому, что стратегия это то чем могут заняться оставшиеся в живых благодаря тактике. Что толку в правильной стратегии застреленному или заколотому штыком в дурацкой ненужной атаке из-за неправильной тактики? Кстати о Турции и Греции. Кто Вам сказал что Греция была бы нашим союзником?  Греческие оккупационные войска в Одессе 1919 го года? А турки в Россию не лезли, тщательно блюдя только свои интересы, в отличии от греков подписывавшихся на разные авантюры. По мне, так лучше мирный враг, чем неизвестно чей друг лезущий во все приключения.

Так. Давайте я запишу тезисно.

1. Туркам Карскую область отдали по причине того что без этого революция могла проиграть. Типа революция во опасности, не пожалеем ради её спасения ни какими территории? В принципе верно. Вспомним упомянутый Брестский мир.

2. Греки, это вечные шестёрки у Запада и давать им проливы это не правильно.

3. Турок на Западе между мировыми войнами особо не привечали и по этому они  были вынуждены развивать богатовектрность.

Подводим итог. Ради спасения революции вы одобряете передачу стратегически важных территорий с последующим геноцидом армян? Я правильно понял?

Если правильно то вопросов больше не имею. Ради спасения революции можно и Константинополь у турок оставить и всё остальное.

[Che_burashka]

Jek Bui сказал(а) 30 минут назад:

Он ещё истерил, что его личную почту засветили тут, и иском грозил в 10 000 евро к форуму.

Иск выкладывал и адвокатов даже типа нанял.

Натура у него такая.

Понимать надо.

 

 

Он делал это тогда, когда это ещё не было мейнстримом

Цитата

На 265 млн. евро оштрафована в Ирландии компания Meta (запрещена в РФ ) за недостаточные усилия по недопущению утечки данных более полумиллиарда пользователей соцсети Facebook (тоже запрещена в РФ).

     Об утечке персональных данных 533 млн. пользователей сети из 106 стран стало известно в прошлом году, когда базу с именами, датами рождения, номерами телефонов и адресами электронной почты, выложили на одном из хакерских форумов.

Вести ФМ+ сегодня

[Акский]

КАССАНДРА сказал(а) Только что:

Акский, Вы бред написали, полностью переврав то, что я писала.

Ну не удивлен.  Всего Вам хорошего. 

[Rio963]

11220 сказал(а) 19 минут назад:

Знать бы тогда.

Там дело к военному конфликту шло. Война РИ с США в тех условиях - это было бы эпичное зрелище...

[vfywehjd]

[Che_burashka]

пеликен сказал(а) 45 минут назад:

Che_burashka сказал(а) 1 час назад:

 

Ни опыт Ермака Тимофеича, ни опыт Ост-индийской компании не был применён к удалённым территориям. Платить за это пришлось довольно скоро. Аляска в составе России вообще меняла бы всю геополитику с момента постановки на вооружение крылатых ракет. Сейчас бы янки метались, а не мы.

Что было бы, если бы, не скажу, не знаю. Но в момент купли-продажи Аляски подавляющее большинство американцев считало что русский царь устроил великолепную аферу всучив им задорого огромный "ящик со льдом".  Золото на Клондайке нашли уже американцы.

 

"Бы-бы" тут не годится - никто никогда в здравом уме не отдаёт территории, особенно неразведанные. Русский царь мог бы железную дорогу туда строить вместо пьянок-гулянок - тогда его потомкам не пришлось БЫ терпеть унижение РЯВ и три революции. Последняя из которых прикончила царский род.

 

"Враг вступает в город,

Пленных не щадя,

Потому что в кузнице..."

[vfywehjd]

Rio963 сказал(а) 2 минуты назад:

Там дело к военному конфликту шло. Война РИ с США в тех условиях - это было бы эпичное зрелище...

Не с САШС а с Британской империей. Крымская война показала что на Аляске, с учётом её границы с Британской Канадой, надо было держать серьёзный контингент. А это было очень дорого.

Штаты тогда были тьфу и растереть! Да и далековато.

Edited November 28, 2022 by vfywehjd

[Rio963]

vfywehjd сказал(а) 16 минут назад:

Уже не получилось бы. Как было обосновать? Не говоря уже о том что идея сдерживания русских от возрождения имперского шовинизма с помощью нацменов никуда не делась до окончания Второй Мировой. Собственно и раздувание Украины и размножение украинцев за счёт любого контингента хоть как то могущего быть притянутого к этой национальности именно от туда. Чем больше украинцев, тем меньше русских. А уж они то, по определению не могут грезить о возрождении империи.

А с чего Вы решили, что русским нужна империя? Вам примера начала прошлого века мало? Куда уж убедительнее...

[Иван царевич]

vfywehjd сказал(а) 12 минут назад:

Уже не получилось бы. Как было обосновать? Не говоря уже о том что идея сдерживания русских от возрождения имперского шовинизма с помощью нацменов никуда не делась до окончания Второй Мировой. Собственно и раздувание Украины и размножение украинцев за счёт любого контингента хоть как то могущего быть притянутого к этой национальности именно от туда. Чем больше украинцев, тем меньше русских. А уж они то, по определению не могут грезить о возрождении империи.

Было бы желание, а теоретическую базу про укрепление дружбы советских народов и т.д. подвести, как два пальца об асфальт: сплотим ряды, создадим настоящего советского человека, которому национальность заменяет коммунистическая идея, вместе семья народов сплотится ради победы коммунизма и т.п. Удобные моменты были, а подконтрольность пропогандистского аппарата позволяла изрядную гибкость. При ИВС это можно было провернуть, потом при Брежневе было окно возможностей, пока он не одряхлел. После войны на фоне общей победы никто бы и слова поперек не сказал, но тогда было не до того, а потом аппарат управления превратился в вещь в себе и стал неспособен эффективно проводить крупные реформы. Самым тяжелым в этом преобразовании было бы объединение партий республик в одну централизованную структуру с разрушением территориальности назначений: слишком много князьков лишилось бы власти. На такое был способен только сильный руководитель при подавленной внутрипартийной оппозиции, остальное - дело техники.

[КАССАНДРА]

Gamecollector сказал(а) 13 минут назад:

КАССАНДРА сказал(а) 6 часов назад:

У нас "зайцы", которые не хотят платить за электрички (подозреваю, что гастеры, потому что именно они толпами там бегают), постоянно делают дырки в заборах, чтобы попасть на станцию. РЖД их ремонтирует, а они снова дырявят, РЖД ремонтирует, а они дырявят....

 

Любовь Рви Жопу Даром к заборам, мягко говоря, давно заслуживает внимания психоневродиспансера.

Это не касаясь широко распространённого аттракциона "моста нет, обходите поезд или лезьте под вагонами"...

Они что, не должны огораживать пути и ставить заборы? Про "моста нет, обходите поезд", видела сюжеты по тв, но лично в Москве и в Подмосковье не наблюдала. А вот что сама видела, на "Выхино" последние года три машинистам изменили регламент, они где-то за минуту до станции резко тормозят и потом ползут. Потому что постоянные эти бегунки через заборы и рельсы, и периодически под поезд попадают. 

[vfywehjd]

Rio963 сказал(а) 3 минуты назад:

А с чего Вы решили, что русским нужна империя? Вам примера начала прошлого века мало? Куда уж убедительнее...

Она и не нужна. Более того, я думаю они в 20-е годы в ней не нуждались. Но люди стоящие у власти в стране думали по другому. Видимо судили по себе. С их точки зрения народ у которого отняли доминирующее положение в стране и национальное государство и начали на его месте строить что то на вроде Евросоюза на максималках, вряд ли добровольно на такое согласятся и попытается отыграть обратно при первой возможности. По этому его необходим превентивно ограничить в правах и создать механизмы сдерживания. Вот союзные республики кроме всего прочего таким механизмом и являлись. Хотя бы потому что в случае гипотетического русского реванша они лишались всего и опять скатывались на уровень приживал в доме хозяина. Не говоря уж о том что у них при любых раскладах изъяли бы территории им исторически не принадлежащие. И только по итогам Великой отечественной и смены поколений эту идею посчитали не отвечающей духу времени и выкинули в архив. Но система уже была построена и продолжала работать по инерции.

[Иван царевич]

vfywehjd сказал(а) 19 минут назад:

Так. Давайте я запишу тезисно.

1. Туркам Карскую область отдали по причине того что без этого революция могла проиграть. Типа революция во опасности, не пожалеем ради её спасения ни какими территории? В принципе верно. Вспомним упомянутый Брестский мир.

2. Греки, это вечные шестёрки у Запада и давать им проливы это не правильно.

3. Турок на Западе между мировыми войнами особо не привечали и по этому они  были вынуждены развивать богатовектрность.

Подводим итог. Ради спасения революции вы одобряете передачу стратегически важных территорий с последующим геноцидом армян? Я правильно понял?

Если правильно то вопросов больше не имею. Ради спасения революции можно и Константинополь у турок оставить и всё остальное.

При чем тут Пеликен? Большевики ради спасения своей революции и власти готовы были жертвовать территориями, поступи они иначе, они бы проиграли гражданскую. Поскольку идиотами они не были, то считали собственное выживание первостепенной проблемой и действовали соответственно. В их положении любая власть поступила бы аналогичным образом, поскольку им светил не временный переход в оппозицию, а безвременный на кладбище , что  ни одну разумную политическую силу устраивать не может.

[Модест]

Всё таки Вождь неутомимый человек. .... достойно ордена Святой Анны 3-ей степени

Edited November 28, 2022 by Муся
5.2

[vfywehjd]

Иван царевич сказал(а) 11 минут назад:

Было бы желание, а теоретическую базу про укрепление дружбы советских народов и т.д. подвести, как два пальца об асфальт: сплотим ряды, создадим настоящего советского человека, которому национальность заменяет коммунистическая идея, вместе семья народов сплотится ради победы коммунизма и т.п. Удобные моменты были, а подконтрольность пропогандистского аппарата позволяла изрядную гибкость. При ИВС это можно было провернуть, потом при Брежневе было окно возможностей, пока он не одряхлел. После войны на фоне общей победы никто бы и слова поперек не сказал, но тогда было не до того, а потом аппарат управления превратился в вещь в себе и стал неспособен эффективно проводить крупные реформы. Самым тяжелым в этом преобразовании было бы объединение партий республик в одну централизованную структуру с разрушением территориальности назначений: слишком много князьков лишилось бы власти. На такое был способен только сильный руководитель при подавленной внутрипартийной оппозиции, остальное - дело техники.

Нужно было вводить жесткую диктатуру и проводить чистки. Сталин просто не успел, даже если у него такие планы были. Сначала война, потом восстановление страны. Затевать новую турбуленцию грозившую вылиться во второе издание Гражданской с сильным закосом на межэтнический конфликт, он наверное не рискнул.

А потом уже ни как. Никому легально столько власти не давали, что бы новый Сталин не вырос.

Очень всё сложно было. Дорого и не гарантировало результат. Собственно это их оправдывает. Если же они могли но не хотели то Советские власти ещё хуже чем я о них думал.

Edited November 28, 2022 by vfywehjd