Концы в воды: как обманывают жильцов при поверке счетчиков

[Primipilus]

Собственники квартир всё чаще сталкиваются с навязыванием услуг в сфере ЖКХ. Счетчики воды внезапно требуют замены, а на счет жильцов приходит внушительная задолженность по энергии. Для привлечения клиентов компании-аферисты маскируются под государственные структуры или просто напирают агрессивной рекламой. Жертвами обмана становятся не только пенсионеры, но и молодые люди. Как проверить мастера и что указывает на реальную неисправность счетчика — в материале «Известий».

 

Мастера с подлогом

 

Навязывание услуг по поверке и замене счетчиков — распространенный вид мошенничества. Основное оружие злоумышленников — внезапность, считает зампред комитета по строительству и ЖКХ ГД РФ Светлана Разворотнева. Если у жертвы не хватает времени подумать, успех аферистов практически гарантирован. Как правило, мошенники звонят или пишут от имени официальных организаций или используют в названиях термины, которые позволяют предположить, что они городская или государственная организация (например, «городская компания по водоснабжению»). Достаточно часто представляются как уполномоченные от УК.

 

— Сообщают, что срок поверки истек. Необходимо срочно заменить счетчик. В качестве кары — существенное увеличение платежей за коммунальные ресурсы. Иногда говорят о штрафах, которые в законодательстве отсутствуют, — рассказала собеседница «Известий».

Зачастую такую «поверку» в объявлениях подают под соусом комплексной проверки труб водоснабжения в квартире. По итогам таких «работ» доверчивых граждан склоняют к установке систем фильтрации воды, добавил председатель комитета по строительству и ЖКХ Госдумы Сергей Пахомов.

 

— Кроме того, нередко давят на то, что установка или поверка приборов проводится только в ближайшие два дня и специально для вашего дома по сниженной цене. На практике цена оказывается, конечно, выше, — указал он.

 

Стоимость работ зависит от региона, отмечает эксперт. За один водный счетчик можно заплатить от 300 до 1 тыс. рублей. Стоимость поверки счетчика электроэнергии зависит от фазности и тарификации. Разброс цен — от 600 до 2,5 тыс. рублей.

 

По словам Светланы Разворотневой, чаще мошенники зарабатывают не на завышении расценок, а на продаже ненужной услуги: поверка счетчика в то время, когда срок еще не подошел, или замена исправного счетчика на новый.

 

Листовки и внушаемое доверие

 

Нередко жильцы сами выбирают «не того» мастера. Обычно компанию ищут через интернет, недобросовестные фирмы научились размещать рекламу так, что пользователь непременно попадает на сайт к аферистам. Об этом предупредил эксперт «Народного фронта» по вопросам жилищной политики и ЖКХ Павел Склянчук.

 

— Мошенники подбирают названия, похожие на госорганы, ссылаются на различные нормативные акты. Например, сейчас стали писать «поверка по ГОСТу», но это не более чем маркетинг. Важно запомнить — официальные компании никогда сами не звонят первыми и не размещают объявления в подъезде, — разъяснил эксперт.

 

Традиционные методы тоже в ходу. Юрист и председатель Московского жилищного союза Константин Крохин опросил несколько жильцов, которые столкнулись с фиктивными мастерами. Рекламу со своими услугами они часто подбрасывают в почтовые ящики. Когда приходит время делать поверку, собственники могут позвонить по номеру, указанному в листовке. Более того, по рассказу жильцов, порой услуги аферистов рекомендуют сами муниципальные учреждения, оказывающие услуги в сфере ЖКХ, из-за чего Константин Крохин подозревает, что управдомы и мошенники-исполнители могут быть «в связке». К тому же такие органы обладают информацией о приближающихся сроках поверки, поэтому конкретного собственника могут завалить не только рекламой, но и звонками.

 

Другой способ применяется чаще в домах комфорт- и бизнес-класса, говорит юрист. Жильцы обращают внимание на карточку, которая висит на счетчике или трубе. В ней указан контакт компании, которая будто бы проводила работу по счетчику раньше. Собственник считает, что раз фирма уже делала замену, значит, она законна. Лишними проверками жилец себя не утруждает. Так или иначе, дальше схема общая.

 

— Все потерпевшие рассказывали одну и ту же историю, — говорит эксперт. — Приходят молодые люди, симпатичные, коммуникабельные, и предлагают сделать поверку одного счетчика за 500–700 рублей. Они заходят в квартиру вдвоем, один отвлекает, разговаривает с жильцом, второй копается с прибором. Потом сообщается, что счетчик горячей воды не работает, все вместе осматривают его, стучат — неисправен. Дальше мошенники предлагают замену, которая обойдется в 5 тыс. рублей. Конечно, говорят аферисты, вы можете не менять прибор и отдать деньги только за поверку, но имейте в виду — в акте будет написано, что ваш счетчик неисправен, и в систему «Аршин» мы внесем, что по нему измерять нельзя. И 99% клиентов соглашаются на замену. А вместе со счетчиком злоумышленники снимают и пломбу.

 

Повреждение пломбы — еще одно нарушение. В этом случае траты жильца могут возрасти уже не в 10, а в 100 раз, потому что речь пойдет о безучетном потреблении. Управляющая компания может дополнительно начислить от 50 тыс. до 100 тыс. рублей задолженности по воде.

 

По словам юриста, который сам поучаствовал в вызове «мастеров», документы, с которыми приходят рабочие, выписаны на одну контору, умельцы представляются второй, а печать — от третьей.

 

— Часто это приезжие ребята без регистрации. Паре таких я пригрозил полицией и проверкой документов. Они начали плакаться: «Нам сказали, ходишь, всё безопасно, законно». И ретировались. Я уж не говорю по кассовые аппараты, никаких чеков, просто черный нал. У меня возникает мысль, что они ведь и обнести квартиру могут. Это же разведка, по сути, — предостерег собеседник «Известий».

 

С приборами электроэнергии проблем меньше, говорит Константин Крохин. Он напомнил, что с 2020 года граждане освобождены от необходимости замены, поверки, покупки электросчетчиков, эта обязанность легла на гарантирующих поставщиков, то есть на компании электросбыта. При этом в домах устанавливаются так называемые умные счетчики, на которые в прежнее время жильцы неохотно тратили деньги.

 

На электросчетчики дельцы почти никогда не покушаются — слишком много технических нюансов, соглашается и добавляет Сергей Пахомов.

 

— «Проверить» счетчик на воду под раковиной гораздо проще — собственник и не увидит всех манипуляций чудо-мастера. Их, кстати, зачастую и не бывает, — говорит эксперт.

 

Как проверить компанию

 

Как правило, собственники обращаются в управляющую организацию, чтобы установить или заменить счетчики воды в квартире. С 1 ноября оператор таких работ должен иметь аккредитацию, проверить ее наличие можно на сайте Росаккредитации. Там же можно выбрать подрядчика самостоятельно, говорит Сергей Пахомов.

 

Эксперт юридической группы «Совет» Евгений Королев отмечает, что после поверки мастер обычно составляется три документа: договор на оказание услуг, акт о выполнении поверки, квитанцию об оплате. Главное — фирма, осуществившая поверку, должна внести информацию о поверке в электронную базу Росстандарта (ФГИС «Аршин»).

 

Бумажное свидетельство о прошедшей поверке выдавать не обязательно. Но оно может быть выдано по просьбе собственника. Светлана Разворотнева советует его получить, чтобы застраховаться от сбоев в системе. Также после проведения поверки необходимо сообщить о ней в управляющую компанию, лучше — предоставить бумажное свидетельство. Это станет основанием для начисления платы по прибору учета, а не по нормативу.

 

Важно помнить, что прибор учета холодной воды проверяется через 6 лет после установки, счетчик горячей воды — через 4 года. Если же не сделать поверку вовремя, плата за ЖКХ начисляется по нормативу, который будет завышен. Обычно этот срок указывается на корпусе счетчика и в обязательном порядке в паспорте. Кроме того, узнать дату реальной поверки можно через управляющую компанию. Вся информация о поверках счетчиков также содержится на сайте Росстандарта. Введя серийный номер своего прибора учета, пользователь получит срок следующей поверки.

 

При этом нужно отличать сроки поверки от сроков службы. В среднем счет службы счетчиков на воду — 12 лет, на электроэнергию — 25–30 лет. Поверка проходит чаще и является гарантией работы прибора.

 

Ответственность за нарушение порядка установки, эксплуатации и замены прибора учета несет именно потребитель, напоминает руководитель аппарата Саратовского регионального отделения Ассоциации юристов России Наталья Грешнова. То есть даже если при замене прибора учета нарушения допустила компания, отвечать за это будет собственник квартиры.

 

— Если жилец всё же стал жертвой мошенничества, то его единственный выход — обращение в полицию с заявлением, доказательствами могут послужить: заключенный договор, акт выполненных работ, фотографии счетчиков до и после, — говорит Евгений Королев.

 

Как понять, что счетчик сломан

 

Главный признак неисправности прибора — заметное изменение ежемесячных показаний при неизменном потреблении ресурса, рассказала Светлана Разворотнева. Если счетчик «крутится слишком быстро», а коммунальные платежи резко выросли или, наоборот, показания существенно ниже, чем в предыдущие месяцы, — это повод пригласить мастера и провести проверку.

 

Обследовать прибор нужно регулярно. Если заметили, что под пластиковым корпусом есть вода или если счетный механизм не двигается, счетчик необходимо как можно скорее заменить, от его работоспособности зависит в том числе размер платы за коммуналку, предупредил Сергей Пахомов.

 

— Например, если ИПУ неправильно считает расход воды, то есть вероятность, что через него начнется утечка воды. Или собственнику рассчитают плату с учетом повышающих коэффициентов. Поэтому своевременная поверка — это не просто мероприятие для галочки, — пояснил собеседник.

 

Прибор подлежит замене, если отклонения составляет плюс-минус 2–5% от эталона, отметил Павел Склянчук. Он также уточнил, что если метролог забраковал счетчик, то человек имеет право при подозрении в отношении его действий вызвать другого специалиста.

 

https://iz.ru/1429530/mariia-nemtceva/kontcy-v-vody-kak-obmanyvaiut-zhiltcov-pri-poverke-schetchikov

[Untoilerant]

Кто только что не пытался впарить: газоанализатор за 30 тыс, чистку вентиляции роботом за 7000, новый супер-пупер сертифицированный в соответствии с требованиями Правительства электросчётчик за 18 000. Все были последовательно посланы.

Edited November 24, 2022 by Untoilerant

[SoltPepper]

В суды надо подавать, если свидетели есть, за ложные сведения и намеренное введение в заблуждение. Отягчающие - работают группой, предъявляют документы внешне похожие на служебные экстренных бригад городских служб. По совокупности и за моральный ущерб организации, зачастую легальные ООО замучаются платить как юр.лица.

[topro]

Вся нынешняя схема ЖКХ, это мошенничество. "Невидимая рука рынка" с монополиями во всей красе.

[Vasilyevich]

Primipilus сказал(а) 1 час назад:

. Если счетчик «крутится слишком быстро», а коммунальные платежи резко выросли или, наоборот, показания существенно ниже, чем в предыдущие месяцы, — это повод пригласить мастера и провести проверку

Если показания существенно ниже, разве это повод пригласить мастера? Это, скорей, повод для радости))) 

Маман сообщили, что поверку надо до 11.12 провести, спрашивает, вызывать? Ответил, невздумай, разведут на какую нибудь ненужную фигню. Позвонил товарисчу, он и сделает. В нем я уверен, не напарит

[split]

SoltPepper сказал(а) 1 час назад:

В суды надо подавать, если свидетели есть, за ложные сведения и намеренное введение в заблуждение. Отягчающие - работают группой, предъявляют документы внешне похожие на служебные экстренных бригад городских служб. По совокупности и за моральный ущерб организации, зачастую легальные ООО замучаются платить как юр.лица.

Никто не почешется, был опыт, ещё и запугивать будут, типа - "забери заявление, а то сделаешь только хуже, причем всем, и все будут знать, за кого страдают." Заявление не забрал, прокуратура написала, что направлено начальнику ЖКХ для принятия мер. А на него я и жаловался. В общем, мы единственные из 72 квартир не заплатили за  опломбировку. Все связаны.

[Voron]

О! У меня пару лет назад история была. Помните большие чёрные советские счетчики с крутящимся диском? Вот у меня именно такой стоит. Правда он современный электронный, но сделанный в ретро корпусе. По виду отличается только встроенным светодиодом. Так две дамочки из левой фирмы пытались наехать что надо срочно заменить счетчик. А сами даже класс прибора прочитать не могли.

[Ученик волшебника]

Элементарно - возлежить обязанности поверки счётчика на ресурсную организацию и дела то. Как по электроэнергии сделали. 

[p355]

У нашей УК временами бывают заскоки ( обычно они происходят весной) и чуть ли не каждый месяц начинает ходить дядечка и проверять дымоходы, тягу и тп.

Причем дядечка такой профессорского вида, а не как сантехник (что несколько неожиданно), но за все лето и осень проверок не было

[С13]

p355 сказал(а) 20 минут назад:

У нашей УК временами бывают заскоки ( обычно они происходят весной) и чуть ли не каждый месяц начинает ходить дядечка и проверять дымоходы, тягу и тп.

Причем дядечка такой профессорского вида, а не как сантехник (что несколько неожиданно), но за все лето и осень проверок не было

Без спецодежды, не пускать в дом, как возможного жулика  

Спойлер

 

[Хим]

Ученик волшебника сказал(а) 28 минут назад:

Элементарно - возлежить обязанности поверки счётчика на ресурсную организацию и дела то. Как по электроэнергии сделали. 

К сожалению организационно очень сложно. Электросчётчики обычно вынесены за пределы частной территории на лестничную клетку, в межквартирный коридор. А к водяным счётчикам доступ крайне затруднён - сейчас даже просто найти жильца бывает почти невозможно.

[p355]

С13 сказал(а) 9 минут назад:

Без спецодежды, не пускать в дом, как возможного жулика  

  Показать контент

 

Но у них есть списки жильцов, в которых ставят отметки и подпись. Если не откроешь, придет в другой раз, еще экзамены устраивает, спрашивает как определить есть ли тяга 

[С13]

p355 сказал(а) 1 минуту назад:

Но у них есть списки жильцов, в которых ставят отметки и подпись. Если не откроешь, придет в другой раз, еще экзамены устраивает, спрашивает как определить есть ли тяга 

Как проверить есть ли тяга - лехко.

Вставляешь трубочиста в трубу, открываешь шибера, и разводишь внизу огонь.

Если трубочист вылетает из трубы, тяга есть, если не вылетает - Аллах Акбар - что-то пошло не так  

[p355]

С13 сказал(а) 8 минут назад:

Как проверить есть ли тяга - лехко.

Вставляешь трубочиста в трубу, открываешь шибера, и разводишь внизу огонь.

Если трубочист вылетает из трубы, тяга есть, если не вылетает - Аллах Акбар - что-то пошло не так  

для газовой плиты способ не подходит, там только голубь в дымоход пролезет

[Ученик волшебника]

Хим сказал(а) 2 часа назад:

К сожалению организационно очень сложно. Электросчётчики обычно вынесены за пределы частной территории на лестничную клетку, в межквартирный коридор. А к водяным счётчикам доступ крайне затруднён - сейчас даже просто найти жильца бывает почти невозможно.

Газовики как-то справляются и каждый год. А тут раз в пять лет. Тем более раз в год показания счётчиков должны сверять.

[ajakc]

split сказал(а) 3 часа назад:

мы единственные из 72 квартир не заплатили за  опломбировку

про опломбировку не понял

во первых она должна быть

во вторых ЖКХ к этому делу никаким боком

у нас - Мосгаз

у вас, какой нибудь Владигаз

аналогично с электрикой

[split]

ajakc сказал(а) Только что:

про опломбировку не понял

во первых она должна быть

во вторых ЖКХ к этому делу никаким боком

у нас - Мосгаз

у вас, какой нибудь Владигаз

аналогично с электрикой

Счетчики на воду, 4 шт. было. Газа нет. 

[Cmlog]

А я сам счётчики воды ставил, главное, что бы был поверочный документ на счетчики. Бланки по установке счётчиков купил у одного ИПешника, с его печатью и подписью, куда занёс данные счетчиков и отнес в нужное место. Все документы приняли без проблем. Кстати, время следующей поверки через 7 лет...

[sergey48]

Очередной бред и сосание пальца или уж чего там они делают с ним. 2 счетчика поверка раз в 4 года горячая вода и 6 вроде лет холодная. Отправляешь данные 1 раз в месяц и все. Раз в 6 месяцев приходят сверяют данные с теми что я подавал. И так уже лет 18 наверное. Вчера сделал поверку горячего счетчика. Нашел компанию взял номер аккредитации проверил по базе да официальная контора, поверили через день появились данные поверки в аршине. Скучно как то все.

[Bel]

Untoilerant сказал(а) 7 часов назад:

Кто только что не пытался впарить: газоанализатор за 30 тыс, чистку вентиляции роботом за 7000, новый супер-пупер сертифицированный в соответствии с требованиями Правительства электросчётчик за 18 000. Все были последовательно посланы.

 

 1  Право поверки бытовых расходомеров (счётчиков расхода воды) имеют исключительно аккредитованные в действующем порядке организации (в соответствии с Федеральным законом № 102-ФЗ от 26.06.2008 г. "Об обеспечении единства измерений").

 

    2  Типы расходомеров должны быть внесены в Государственный реестр средств измерений.

 

    3  Измерительные приборы имеют тип, но не марку! - если вам навязывают некий измерительный прибор и называют его марку (а не тип) - это заведомые мошенники.

 

    4 Аналогично - если вам навязывает услуги по поверке расходомеров некая организация, которая заявляет, что имеет соответствующую лицензию - это тоже жулики: право поверки средств измерений (измерительных приборов) подтверждает соответствующий аттестат аккредитации. Лицензированию поверочные работы не подлежат.

 

   ЗЫ - если что - я аккредитованный эксперт-метролог....

[Bel]

Ученик волшебника сказал(а) 6 часов назад:

Элементарно - возлежить обязанности поверки счётчика на ресурсную организацию и дела то. Как по электроэнергии сделали. 

Это невозможно. Требования к поверке измерительных приборов (средств измерений) жёстко регламентированы Федеральным законом № 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" (см. мой комментарий перед этим). 

[Untoilerant]

Bel сказал(а) 10 минут назад:

 

 1  Право поверки бытовых расходомеров (счётчиков расхода воды) имеют исключительно аккредитованные в действующем порядке организации (в соответствии с Федеральным законом № 102-ФЗ от 26.06.2008 г. "Об обеспечении единства измерений").

 

    2  Типы расходомеров должны быть внесены в Государственный реестр средств измерений.

 

    3  Измерительные приборы имеют тип, но не марку! - если вам навязывают некий измерительный прибор и называют его марку (а не тип) - это заведомые мошенники.

 

    4 Аналогично - если вам навязывает услуги по поверке расходомеров некая организация, которая заявляет, что имеет соответствующую лицензию - это тоже жулики: право поверки средств измерений (измерительных приборов) подтверждает соответствующий аттестат аккредитации. Лицензированию поверочные работы не подлежат.

 

   ЗЫ - если что - я аккредитованный эксперт-метролог....

Я юрист. Я их отшивал фразой "В соответствие с договором с #организация я не имею права производить какие-либо работы и вносить изменения в конструкцию без их согласия."

[ajakc]

split сказал(а) 2 часа назад:

Счетчики на воду, 4 шт. было. Газа нет. 

а... у нас этим Мосводоканал занимается

т.е. по факту ЖКХ (кстати и ЖКХ как такового тоже нет, упрвляющие компании)

только счета присылает на основании данных предоставляемых жильцами

ну и уборка придомовой територии, подъездов, мелкий ремонт, вывоз мусора

снег на улице и крышах

[Epitetofor]

Untoilerant сказал(а) 10 часов назад:

Кто только что не пытался впарить: газоанализатор за 30 тыс, чистку вентиляции роботом за 7000, новый супер-пупер сертифицированный в соответствии с требованиями Правительства электросчётчик за 18 000. Все были последовательно посланы.

"Без лоха и жизнь плоха", "Лох не мамонт, не вымрет", "Слышен денег громкий шелест — это лох пошел на нерест".

"Развести", на чём-то можно всех.
 

[Ученик волшебника]

Bel сказал(а) 2 часа назад:

Это невозможно. Требования к поверке измерительных приборов (средств измерений) жёстко регламентированы Федеральным законом № 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" (см. мой комментарий перед этим). 

И почему нельзя закон от корректировать ? Он на скрижалях выбит? Тут Конституцию меняли, а законы нельзя.

 

 

Причем данный закон к этой проблеме не имеет отношение. По организации учёта надо смотреть:

 

Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 01.05.2022) "О водоснабжении и водоотведении"

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_122867/a8a10cba980e74ab5d49fc8d2d12261f3c9908b6/

 

И менять его.

 

[Bel]

Ученик волшебника сказал(а) 11 часов назад:

И почему нельзя закон от корректировать ? Он на скрижалях выбит? Тут Конституцию меняли, а законы нельзя.

 

 Вопрос не ко мне.

Мы не единожды направляли предложения по уточнению и внесению изменений в упомянутый закон № 102 "Об обеспечению единства измерений"  в Росстандарт - однако чиновники не принимали во внимание рекомендаций специалистов и принимали решения (иногда явно некомпетентные) исключительно по своему усмотрению. 

 

 

Ученик волшебника сказал(а) 11 часов назад:

Причем данный закон к этой проблеме не имеет отношение. По организации учёта надо смотреть:

 

Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 01.05.2022) "О водоснабжении и водоотведении"

 

Отношение к проблеме имеют оба закона (уж простите великодушно за уточнение эксперта-метролога с опытом работы в метрологии около 40 лет, для которого закон № 102 является без преувеличения настольным документом).

[Ученик волшебника]

Bel сказал(а) 1 час назад:

 

 Вопрос не ко мне.

Мы не единожды направляли предложения по уточнению и внесению изменений в упомянутый закон № 102 "Об обеспечению единства измерений"  в Росстандарт - однако чиновники не принимали во внимание рекомендаций специалистов и принимали решения (иногда явно некомпетентные) исключительно по своему усмотрению. 

 

 

 

Отношение к проблеме имеют оба закона (уж простите великодушно за уточнение эксперта-метролога с опытом работы в метрологии около 40 лет, для которого закон № 102 является без преувеличения настольным документом).

 

Сдесь не метрология, а политика - распределение ответственности, кто отвечает за счётчик. Сейчас потребитель. 

 

И Росстандарту все равно.

Поэтому только к депутатам ...

 

По электрике захотели и приняли. Теперь за квартирные счётчики отвечает сбыт.

Edited November 25, 2022 by Ученик волшебника

[Bel]

Ученик волшебника сказал(а) 2 часа назад:

 

Сдесь не метрология, а политика - распределение ответственности, кто отвечает за счётчик. Сейчас потребитель. 

 

И Росстандарту все равно.

Поэтому только к депутатам ...

 

По электрике захотели и приняли. Теперь за квартирные счётчики отвечает сбыт.

      Здесь - и то, и другое, и  третье...

      Совсем не  хотелось вдаваться  в известные только специалистам подробности - но раз уж пошёл такой разговор ...

      С точки зрения метрологии ситуация до недавнего времени была более, чем деликатной: требования действовавшей до самого последнего времени методики поверки счётчиков расхода воды соблюсти было просто нереально. 

      А именно - необходимо было применение специальной установки, демонтаж(!) счётчика воды,  длительная работа по поверке, затем - математико - статистическая обработка результатов (в том числе оценка интегральной погрешности). Сказать, что это длительная работа - ничего не сказать.

    Несмотря на то, что поверка счётчиков выполнялась, мягко говоря, формально (а точнее - согласно обязательным требованиям не выполнялась вообще), контролирующие  работу организаций - поверителей органы вынужденно закрывали на эти нарушения глаза.

     И только с1 января 2022 года введён в действие долгожданный и адекватный ГОСТ Р 8.1012-2022 Государственная система обеспечения единства измерений. Счетчики воды. Методика поверки.

     Будем надеяться, что и прочие проблемы, включая вами упомянутые, будут со временем решены.

Edited November 25, 2022 by Bel