vladus Report post #1 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:31 PM Украина обратилась за помощью ко всему миру Глава «Укрэнерго» Кудрицкий попросил помощи у всего мира в ремонте энергосистемы Украины Украина обращается ко всему миру за помощью в поставке оборудования для ремонта энергетической инфраструктуры страны, заявил глава «Укрэнерго» Владимир Кудрицкий, его слова передает РИА Новости. Он заявил, что заготовленный запас запчастей и устройств начали расходовать после ракетных ударов России. Наиболее остро Киев нуждается в трансформаторах, превращающих высокое напряжение в низкое. «Это очень дорогое штучное оборудование, которое долго изготавливается. Мы ищем это оборудование, без преувеличения, по всему миру и стараемся привезти его на Украину», — заявил Кудрицкий. Среди стран, которые бы могли оказать поддержку Украине необходимым оборудованием Кудрицкий назвал Испанию, Бельгию, Южную Корею, Индию и Китай. При этом он отметил, что на Украине используется специфический класс напряжения. Здесь 20 26 Share this post Link to post Share on other sites
APRIL Report post #2 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:35 PM Денег нет, но литра три бензина дать могу.. 1 16 Share this post Link to post Share on other sites
vladus Report post #3 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:37 PM vladus сказал(а) 5 минут назад: Он заявил, что заготовленный запас запчастей и устройств начали расходовать после ракетных ударов России. Наиболее остро Киев нуждается в трансформаторах, превращающих высокое напряжение в низкое. «Это очень дорогое штучное оборудование, которое долго изготавливается. Мы ищем это оборудование, без преувеличения, по всему миру и стараемся привезти его на Украину», — заявил Кудрицкий. Есть специалисты ? Почему так сложно изготавливать эти трансформаторы ? В чем сложность ? 1 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
FALKATA Report post #4 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:38 PM APRIL сказал(а) 1 час назад: Денег нет, но литра три бензина дать могу.. Могу приобрести 6 покрышек старых, если одеть на зелибобу + плестнуть вашего бензину да поджечь то выйдет офигенно! 8 5 Share this post Link to post Share on other sites
Ауу Report post #5 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:38 PM 9 2 Share this post Link to post Share on other sites
Untoilerant Report post #6 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:39 PM vladus сказал(а) 7 минут назад: Украина обратилась за помощью ко всему миру "У Курского вокзала стою я, молодой. Подайте, Христа ради, червонец золотой" © 1 18 Share this post Link to post Share on other sites
Тригонометр Report post #7 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:44 PM Не вижу в помощи никакого смысла. Оборудование штучное, ну нашли где-то, собрали с миру по нитке, прилетели ракеты - опять стало темно. Чушь какая-то. 18 Share this post Link to post Share on other sites
drKVM Report post #8 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:44 PM А что там у них за "специфический класс напряжения"? Вольты треугольные или незалежные? 6 11 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #9 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:46 PM vladus сказал(а) 9 минут назад: Глава «Укрэнерго» Кудрицкий попросил помощи у всего мира в ремонте энергосистемы Украины - Ты готова сыграть за дрова и свечи? - Извольте, я готова. 8 Share this post Link to post Share on other sites
Василий Федорович Report post #10 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:46 PM vladus сказал(а) 13 минут назад: нуждается в трансформаторах, превращающих высокое напряжение в низкое. Что за чудо трансформаторы, которые превращают Цитата 1 5 Share this post Link to post Share on other sites
drKVM Report post #11 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:46 PM Тригонометр сказал(а) Только что: Не вижу в помощи никакого смысла. Оборудование штучное, ну нашли где-то, собрали с миру по нитке, прилетели ракеты - опять стало темно. Чушь какая-то. А можно и не ремонтировать, а только сделать вид. В том же трансформаторе столько меди... 4 11 Share this post Link to post Share on other sites
Сорекс Report post #12 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:46 PM vladus сказал(а) 7 минут назад: Есть специалисты ? Почему так сложно изготавливать эти трансформаторы ? В чем сложность ? Специалистов уже почти нет. И новых не будет. Вовремя забрали Запорожскую АЭС. 6 Share this post Link to post Share on other sites
Metalhead Report post #13 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:47 PM Кружевных труселей уже больше не просят... Всё таки "никогда мы не будем братьями", не могу представить чтоб Россия трансформаторы канючила. На этом фоне особенно восхищает, к примеру, лунная программа Украины и прочие чудеса. 6 6 Share this post Link to post Share on other sites
SZlobaFM Report post #14 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:47 PM Ничо не понял. Ведь мы этим и занимаемся. Помогаем им перевести высокое в низкое. Какого рожна ещё надо? 5 14 Share this post Link to post Share on other sites
kpi Report post #15 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 03:57 PM SZlobaFM сказал(а) 9 минут назад: Ничо не понял. Ведь мы этим и занимаемся. Помогаем им перевести высокое в низкое. Какого рожна ещё надо? герань-2, три, четыре, пять продолжаем понижать 1 5 Share this post Link to post Share on other sites
MYK Report post #16 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:10 PM (edited) vladus сказал(а) 45 минут назад: Есть специалисты ? Почему так сложно изготавливать эти трансформаторы ? В чем сложность ? Да нет никакой сложности. Просто потребность в таких трансформаторах невелика. Поэтому они производятся на заказ. По мере необходимости. И еще нюанс. На Украине (наследие СССР) ряд напряжений (киловольты) 110 - 220 -330 - 500 -750. В западной Европе напряжения 500 - 750 кВ, насколько я в курсе, на данный момент не используются. Расстояния там (по нашим меркам) маловаты. Необходимости нет. Или до недавнего времени не было. Вроде бы во Франции заговорили о подобных проектах в связи с ростом нагрузок. Но пока, насколько мне известно, это только разговоры. Да и ряд напряжений в Европе несколько иной. Например, есть 230 кВ, а не 220. Соответственно, напряжения трансформатора на высокой и низкой стороне наверняка отличаются от "советского" стандарта. Использование подобных трансформаторов в сетях Украины потребует учета многих факторов. Edited November 22, 2022 by MYK 14 Share this post Link to post Share on other sites
moskvitch407 Report post #17 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:10 PM (edited) kpi сказал(а) 14 минут назад: SZlobaFM сказал(а) 24 минуты назад: Ничо не понял. Ведь мы этим и занимаемся. Помогаем им перевести высокое в низкое. Какого рожна ещё надо? герань-2, три, четыре, пять продолжаем понижать Перехватили идею! Самое главное - сверх быстрая доставка "оборудования" Edited November 22, 2022 by moskvitch407 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
теоретег с ганзы Report post #18 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:14 PM vladus сказал(а) 42 минуты назад: на Украине используется специфический класс напряжения. Чо? Там всё то же самое, что и в остальных ивропах. Share this post Link to post Share on other sites
Boris_F Report post #19 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:15 PM Если бы еще мосты раз..бли им, то вообще было бы здорово. Чтобы не только найти запчасти,но еще и как довести их думали... 12 Share this post Link to post Share on other sites
теоретег с ганзы Report post #20 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:19 PM vladus сказал(а) 37 минут назад: Есть специалисты ? Почему так сложно изготавливать эти трансформаторы ? В чем сложность ? Я не большой специалист, зацепил боком на лекциях в институте. Ему нужно трансформаторное железо надлежащего качества и очень большими кусками. Потом изоляция обмоток и выводов - одного заполнения маслом недостаточно. Но допреж всего нужен проект с рабочими чертежами. 5 Share this post Link to post Share on other sites
теоретег с ганзы Report post #21 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:22 PM MYK сказал(а) 10 минут назад: Соответственно, напряжения трансформатора на высокой и низкой стороне наверняка отличаются от "советского" стандарта. Это не очень страшно, у каждого нормального трансформатора есть регулировочные отводы, которыми регулируется напряжение. Диапазон регулировки перекрывает разницу 220-230. 5 Share this post Link to post Share on other sites
savl Report post #22 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:23 PM drKVM сказал(а) 37 минут назад: А что там у них за "специфический класс напряжения"? Вольты треугольные или незалежные? ну ониж хотят быть как еуропейцы а в европах 110 вольт в розетке а не как у нас 220 Share this post Link to post Share on other sites
Andreych Report post #23 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:30 PM vladus сказал(а) 47 минут назад: Есть специалисты ? Почему так сложно изготавливать эти трансформаторы ? В чем сложность ? Сами трансы обычные, ну кроме напряжения, а вот оборудование к ним, это товар штучный. drKVM сказал(а) 42 минуты назад: А что там у них за "специфический класс напряжения"? Вольты треугольные или незалежные? теоретег с ганзы сказал(а) 12 минут назад: Чо? Там всё то же самое, что и в остальных ивропах. 150 кВ, такое есть только на Украине и у нас, вроде ещё у Янтаря, но тут не скажу точно. Наследие эксперимента. 1 Share this post Link to post Share on other sites
АбзаЦ Report post #24 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:32 PM Бить надо не по трансформаторам, а по машинным залам. по турбинам. Их быстро не привезти. 2 Share this post Link to post Share on other sites
MYK Report post #25 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:33 PM (edited) теоретег с ганзы сказал(а) 10 часов назад: Это не очень страшно, у каждого нормального трансформатора есть регулировочные отводы, которыми регулируется напряжение. Диапазон регулировки перекрывает разницу 220-230. Как это не смешно звучит, но устройства РПН (регулирования под нагрузкой) трансформатора предназначены для регулирования напряжения в сети. То, что предлагаете Вы сделает невозможным регулирование напряжения работающего трансформатора в нужном нам режиме. Это - во-первых. А во-вторых, я упоминал про напряжения первичной и вторичной обмоток. Как Вам трансформатор, например, 230/24 кВ? И как Вы предполагаете его регулировать? Edited November 23, 2022 by MYK 1 Share this post Link to post Share on other sites
SanchesS80 Report post #26 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:35 PM savl сказал(а) 12 минут назад: ну ониж хотят быть как еуропейцы а в европах 110 вольт в розетке а не как у нас 220 Кто вам такое сказал? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Trackball Report post #27 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:45 PM SanchesS80 сказал(а) 10 минут назад: Кто вам такое сказал? Во-во. Плюньте этому лгуну в лицо 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Сашка Report post #28 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:49 PM savl сказал(а) 26 минут назад: ну ониж хотят быть как еуропейцы а в европах 110 вольт в розетке а не как у нас 220 230 тама в основном 2 Share this post Link to post Share on other sites
alecsartania Report post #29 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:49 PM (edited) vladus сказал(а) 1 час назад: В чем сложность ? В том что они работают десятилетиями и много сразу их нет нигде. И делают их не шатко ни валко. Не простое но надежное устройство как гранитная глыба, если не перегружать ;-). Ну только если в запасниках у тех у кого огромная энергосистема. Edited November 22, 2022 by alecsartania 4 Share this post Link to post Share on other sites
вятич Report post #30 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:50 PM (edited) vladus сказал(а) 12 часов назад: «Это очень дорогое штучное оборудование, которое долго изготавливается. Мы ищем это оборудование, без преувеличения, по всему миру и стараемся привезти его на Украину», — заявил Кудрицкий. По моему..они оконченные недоумки.. Большая часть энергохозяйства Украины досталась в наследство от СССР... Со времён царя Леонида..С тех пор они только пользовались этим.. Вся энергосистема организована и реализована из старых советских компонентов.. Купить новый Трансформатор производства Европы и вживить его в древнюю систему вряд ли удастся без глобального перестроения Edited November 23, 2022 by вятич 2 Share this post Link to post Share on other sites
Boris_F Report post #31 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:55 PM savl сказал(а) 32 минуты назад: ну ониж хотят быть как еуропейцы а в европах 110 вольт в розетке а не как у нас 220 в америках вроде 110, это у нас как в Европах -220. 2 Share this post Link to post Share on other sites
KoL9n Report post #32 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 04:57 PM vladus сказал(а) 1 час назад: Есть специалисты ? Почему так сложно изготавливать эти трансформаторы ? В чем сложность ? С т.з. технолога могу предположить: сочетание крупных габаритов и нестандартности. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Тригонометр Report post #33 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 05:17 PM drKVM сказал(а) 1 час назад: А что там у них за "специфический класс напряжения"? Вольты треугольные или незалежные? Насколько я понимаю, дело в расчете мощности, а это толщина провода. И его не намотать вручную, нужно специальное оборудование. То есть, нужны инженеры, оборудование и специалисты. А там все в кружевных трусах и с одной мыслью - Россия враг. Так трансформатор не сделать. 2 Share this post Link to post Share on other sites
KGB Report post #34 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 05:22 PM В Казахстане могут помочь нацистам, там на всё способны. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
vladus Report post #35 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 05:27 PM KGB сказал(а) 5 минут назад: В Казахстане могут помочь нацистам, там на всё способны. Как ? Share this post Link to post Share on other sites
KGB Report post #36 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 05:29 PM vladus сказал(а) 1 минуту назад: Как ? советские запасы же есть. Share this post Link to post Share on other sites
Дуся Report post #37 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 05:34 PM Тригонометр сказал(а) 1 час назад: Не вижу в помощи никакого смысла. Оборудование штучное, ну нашли где-то, собрали с миру по нитке, прилетели ракеты - опять стало темно. Чушь какая-то. Я бы еще подождал пока полностью новое смонтируют и потом только повторно долбил. 3 2 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #38 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 05:38 PM Тригонометр сказал(а) 20 минут назад: Насколько я понимаю, дело в расчете мощности, а это толщина провода. И его не намотать вручную, нужно специальное оборудование. То есть, нужны инженеры, оборудование и специалисты. А там все в кружевных трусах и с одной мыслью - Россия враг. Так трансформатор не сделать. Так с помощью лебёдки и какой-то матери 4 Share this post Link to post Share on other sites
SanchesS80 Report post #39 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 05:39 PM Напряжение и частота по странам 2 Share this post Link to post Share on other sites
Cmlog Report post #40 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 05:53 PM Boris_F сказал(а) 51 минуту назад: в америках вроде 110, это у нас как в Европах -220. У нас полностью совместима с Европой электричество. И не 220, а 230 вольт, уже давно как на 10 вольт было поднято. А когда то было 120 вольт, даже я этот момент застал, что бы подключить бытовые приборы на 220, использовали трансформаторы со 120 на 220... 1 Share this post Link to post Share on other sites
dmiyur Report post #41 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 05:56 PM Украине просить помощи у Китая , после того как хохлы китайцев несколько раз серьёзно кинули ? Мда , это хохлизм в чистом виде . 1 Share this post Link to post Share on other sites
putnik Report post #42 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 06:08 PM KGB сказал(а) 42 минуты назад: В Казахстане могут помочь нацистам, там на всё способны. Трансформаторный завод, как и завод Электроаппарат, который высоковольтные переключатели выпускал, на ноль помножили в 90-е. Нет производственных мощностей. От слова совсем. 6 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #43 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 06:20 PM vladus сказал(а) 2 часа назад: Есть специалисты ? Почему так сложно изготавливать эти трансформаторы ? В чем сложность ? Трансформаторы на 750 кВ это штучный товар, счет идет на несколько десятков штук то есть поточного производства нет, все на заказ, практически "вручную". 5 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #44 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 06:25 PM АбзаЦ сказал(а) 1 час назад: Бить надо не по трансформаторам, а по машинным залам. по турбинам. Их быстро не привезти. Трансформаторы тоже быстро не сделать и не привезти, к тому же один трансформатор сразу на несколько турбин работает. 3 Share this post Link to post Share on other sites
APRIL Report post #45 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 06:39 PM drKVM сказал(а) 2 часа назад: А можно и не ремонтировать, а только сделать вид. В том же трансформаторе столько меди... Скупщики цветмета напряглись. Везите трансформаторы.... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Metalhead Report post #46 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 07:06 PM Вот такие им трансформаторы нужны: Это электропастух для скотины. Недорого и сердито, ё--ет мама не горюй. Чтоб все не сбежали из незалежной. 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
Niis Report post #47 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 07:34 PM теоретег с ганзы сказал(а) 3 часа назад: Я не большой специалист, зацепил боком на лекциях в институте. Ему нужно трансформаторное железо надлежащего качества и очень большими кусками. Потом изоляция обмоток и выводов - одного заполнения маслом недостаточно. Но допреж всего нужен проект с рабочими чертежами. Проблемка в том, что хохлы ни копейки за всё время прожирания, в электроэнергетику не вложили. Оборудование просто древнее. Или заказывать трансформаторы середины прошлого века, но там даже чертежи в архивах, или заказывать современное оборудование, но не во время же активных боевых действий! 3 Share this post Link to post Share on other sites
Historian Report post #48 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 07:43 PM 1 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #49 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 08:26 PM APRIL сказал(а) 4 часа назад: Денег нет, но литра три бензина дать могу.. Им? Только бензин с сахаром. Share this post Link to post Share on other sites
SanchesS80 Report post #50 Posted November 22, 2022 | 11/22/2022 08:32 PM АбзаЦ сказал(а) 3 часа назад: Бить надо не по трансформаторам, а по машинным залам. по турбинам. Их быстро не привезти. Ну как сказать - отрубая трансформаторы, отрубаем от сети гидроэлектростанции, а они очень много дают вна украине. Так же без трансформаторов АЭС нормально не может давать нагрузку в сеть. Даже если перестреляем ТЭС/ТЭС, то ГЭС и АЭС продолжат работать. А без трансформаторов ни туды, ни сюды. Энергосистема распадается на сегменты. 2 Share this post Link to post Share on other sites