Старый Чалдон Report post #51 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 09:33 AM Anthrax сказал(а) 4 минуты назад: Что ж вы здесь до сих пор, а не дальнобоите по Штатам? Долги не отпускают? Такие выдающиеся умы достойны большего. Я уверен. Бывший коллега по работе, он как раз дальнобой в США. Живёт в Нью-Джерси. Причём права на трак получил уже там. На жизнь не жалуется. Никакой катастрофы вокруг себя, как это изображает наше телевещание, он не видит. Ещё один знакомый, у которого моя мама была классным руководителем, живёт в Чикаго. Они уехали всем кланом, всеми двоюродными-троюродными. У них семейный бизнес. Тоже обратно не хочет. Трое программистов, с которыми работать довелось, уехали ещё задолго до СВО. Один в Австралии, второй в Израиле, третий в Шотландии, в Эдинбурге. Про австралийца знаю не так чтобы много, через третьи руки. Но не бедствует, это точно. Второй и третий - в полном шоколаде. Знаю точно т.к. общаемся. Одноклассница живёт в Манчестере. Тоже ужаса вокруг себя не видит. По "Одноклассникам" регулярно общаемся. По это у извините, здесь не дети малые собрались. Видели и совдеповскую пропаганду и теперешнюю. И кое- то знаем о реальной жизни там. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Anthrax Report post #52 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 09:37 AM Старый Чалдон сказал(а) 1 минуту назад: Бывший коллега по работе, он как раз дальнобой в США. Живёт в Нью-Джерси. Причём права на трак получил уже там. На жизнь не жалуется. Никакой катастрофы вокруг себя, как это изображает наше телевещание, он не видит. Ещё один знакомый, у которого моя мама была классным руководителем, живёт в Чикаго. Они уехали всем кланом, всеми двоюродными-троюродными. У них семейный бизнес. Тоже обратно не хочет. Трое программистов, с которыми работать довелось, уехали ещё задолго до СВО. Один в Австралии, второй в Израиле, третий в Шотландии, в Эдинбурге. Про австралийца знаю не так чтобы много, через третьи руки. Но не бедствует, это точно. Второй и третий - в полном шоколаде. Знаю точно т.к. общаемся. Одноклассница живёт в Манчестере. Тоже ужаса вокруг себя не видит. По "Одноклассникам" регулярно общаемся. По это у извините, здесь не дети малые собрались. Видели и совдеповскую пропаганду и теперешнюю. И кое- то знаем о реальной жизни там. Странно слушать о пропаганде от человека, основывающего своё мнение на мнении других, не имея собственного опыта. Отсюда и вопрос - если всё так шоколадно, что же вы с таким-то багажом до сих порт тут гниёте? Либо вы дурак, либо идиот. Или ваш долг за коньяк не отпускает? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Старый Чалдон Report post #53 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 09:57 AM Anthrax сказал(а) 7 минут назад: Странно слушать о пропаганде от человека, основывающего своё мнение на мнении других, не имея собственного опыта. Отсюда и вопрос - если всё так шоколадно, что же вы с таким-то багажом до сих порт тут гниёте? Либо вы дурак, либо идиот. Или ваш долг за коньяк не отпускает? Отвечу на Ваш вопрос. Да просто желания нет. У знакомых оно было. Вот и все. На мнениях? Да вот хрен! У двоих был в гостях там. И видел воими глазами разницу в уровных жизни людей там и здесь. Людей, находящихся на одной ступени социальной лестницы. Дальнобой, кстати, тоже существенно свой уровень поднял. Здесь он был монтажником промышленного оборудования. Спрашивал его, а чего там в монтажники не подался. Отчечает, что хотел Америку посмотреть не только из окна своего дома. Разница в оплате труда работягу там и тут сильно отличается. Конечно, квалифицированных работяг, а не "свободная касса". 1 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #54 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:04 AM (edited) пацак сказал(а) 19 часов назад: А ещё в Америке негров линьчуют это как? Линя на них ловят? Или линять заставляют? Edited November 12, 2022 by Геша Share this post Link to post Share on other sites
Anthrax Report post #55 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:07 AM (edited) Старый Чалдон сказал(а) 13 минут назад: Отвечу на Ваш вопрос. Да просто желания нет. У знакомых оно было. Вот и все. На мнениях? Да вот хрен! У двоих был в гостях там. И видел воими глазами разницу в уровных жизни людей там и здесь. Людей, находящихся на одной ступени социальной лестницы. Дальнобой, кстати, тоже существенно свой уровень поднял. Здесь он был монтажником промышленного оборудования. Спрашивал его, а чего там в монтажники не подался. Отчечает, что хотел Америку посмотреть не только из окна своего дома. Разница в оплате труда работягу там и тут сильно отличается. Конечно, квалифицированных работяг, а не "свободная касса". А теперь поясняю. У жены брат в Германии. Тётка там же. Сестра постоянно там бывала. Сосед по квартире с детства в Германии. Одноклассник в Германии. И ещё куча просто знакомых там же. Разные земли и города. Бывшая подруга в Швеции. У корефана бывшая с сыном в Штатах. Да, никто не бедствует в нашем понимании, но и шоколада там нет: жильё (съёмное), авто дешёвое по минимуму, техника, аппаратура дома далеко не премиального класса, живут от зарплаты (пособия) до зарплаты (пособия) и на счету каждая копейка. Ничего не напоминает? Место в социальной системе - второй сорт и никаких перспектив куда-то подняться. В лучшем случае мелкий манагер, остальные случаи просто наёмные чернорабочие. А теперь вопрос. И что вы своими знаниями тут впариваете? И когда я наконец-то получу свой коньяк за Трампа? Второй срок ему не светит, а его выборы были уже 6 лет назад. Выдержка уже +6 лет Edited November 12, 2022 by Anthrax 1 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #56 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:08 AM пацак сказал(а) 18 часов назад: Я не ставлю ваши слова под сомнение, но значит какие-то причины чтобы не возвращаться есть. Может лучше нам на свою страну посмотреть и попытаться устранить причины, которые заставляют людей уезжать? зачем устранять "причины", которые изгоняют из Лучшей В Мире Страны ДОЛБОЙПОВ ?!! наоборот - усиливать нужно их очищающее воздействие на этих моральных уродов 1 Share this post Link to post Share on other sites
Anthrax Report post #57 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:09 AM Геша сказал(а) 3 минуты назад: это как? Линя на них ловят? Раков. Но тенденция такова, что скоро будут ловить на белых. Там сейчас за поддержку демократов или республиканцев убивать будут. Буду болеть за тех и других. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #58 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:15 AM dmiyur сказал(а) 16 часов назад: Насколько я помню , пять тысяч долларов в месяц это средняя зарплата по США , ближе к нижнему пределу . угу.. и главный секрет их огромного ВВП: получая СТОЛЬКО ЖЕ услуг и поддерживая ТАКОЙ ЖЕ уровень своего комфорта как например россиянин - пиндос платит за них в несколько раз больше... Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #59 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:18 AM Старый Чалдон сказал(а) 19 минут назад: Отвечу на Ваш вопрос. Да просто желания нет. У знакомых оно было. Вот и все. На мнениях? Да вот хрен! У двоих был в гостях там. И видел воими глазами разницу в уровных жизни людей там и здесь. Людей, находящихся на одной ступени социальной лестницы. Дальнобой, кстати, тоже существенно свой уровень поднял. Здесь он был монтажником промышленного оборудования. Спрашивал его, а чего там в монтажники не подался. Отчечает, что хотел Америку посмотреть не только из окна своего дома. Разница в оплате труда работягу там и тут сильно отличается. Конечно, квалифицированных работяг, а не "свободная касса". А можно уточнить, без ёрничания, в чем конкретно разница уровня жизни? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #60 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:19 AM Диван сказал(а) 13 часов назад: Да ну на хрен такую столицу США это крупнейший мировой паразит, громадный глист, ни типа бычий цепень. Вы же сами сказали -" (сосет же все это со всего мира) "- это паразит. так ЛЮБАЯ столица такая.. особенно Моосква, если в Вашей реплике слова МИР и МИРОВОЙ на слова РОССИЯ и РОССИЙСКИЙ заменить - и будет ОДИН В ОДИН Share this post Link to post Share on other sites
Anthrax Report post #61 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:29 AM (edited) Отикубо сказал(а) 11 минут назад: А можно уточнить, без ёрничания, в чем конкретно разница уровня жизни? В климате и окружающей атмосфере внешнего видимого комфорта, который в настоящий момент стремительно тает. Если такой критерий вообще приемлем, с учётом того факта, какие бумаги и клятвы нужно подписать. Поясняю. Для педерастов главное - обратить в педерастов всех остальных, чтобы уравняться с ними в статусе и ничем не выделяться. Если не по статусу, то по понятиям. Что мы собсно и наблюдаем. 99% осознанно уехавших, именно таковыми и являются, поэтому услышать от них какое-то разочарование не представляется возможным. Напротив, в Штатах, например, во многих конторах действует практика - приведи знакомого апатрида в контору и получишь бонус. Ничего не напоминает? Есть люди, уехавшие за экзотикой или мечтой, но это минимум из общей массы. Edited November 12, 2022 by Anthrax 2 Share this post Link to post Share on other sites
Старый Чалдон Report post #62 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:33 AM Отикубо сказал(а) 7 минут назад: А можно уточнить, без ёрничания, в чем конкретно разница уровня жизни? А Вы сами не догадываетесь, что меняется, когда у человека становится больше денег? Более просторное и качественное жилье, чем люди могли себе позволить здесь. Это в первую очередь. Более дорогие автомобили. БОльшие возможности для отдыха и путешествий. Речь о том, что люди, имеющие востребованные там специальности и владеющий языком, при переезде способны существенно подняться. Это, естественно, не касается разного рода офисного планктон, ломанувшегося за границу с началом СВО. 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
Anthrax Report post #63 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:43 AM Старый Чалдон сказал(а) 4 минуты назад: А Вы сами не догадываетесь, что меняется, когда у человека становится больше денег? Более просторное и качественное жилье, чем люди могли себе позволить здесь. Это в первую очередь. Более дорогие автомобили. БОльшие возможности для отдыха и путешествий. Речь о том, что люди, имеющие востребованные там специальности и владеющий языком, при переезде способны существенно подняться. Тойота Приус, дом из говна и палок фанеры или социальная квартира и 200 Ойро в месяц на кино и танцы. Да, до Черногории доехать сильно ближе, чем от меня до Крыма. Примерно в 5 раз. Но это уже поправимо. Даже если не мыться вообще. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #64 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:45 AM Старый Чалдон сказал(а) 1 минуту назад: А Вы сами не догадываетесь, что меняется, когда у человека становится больше денег? Более просторное и качественное жилье, чем люди могли себе позволить здесь. Это в первую очередь. Более дорогие автомобили. БОльшие возможности для отдыха и путешествий. Речь о том, что люди, имеющие востребованные там специальности и владеющий языком, при переезде способны существенно подняться. Это, естественно, не касается разного рода офисного планктон, ломанувшегося за границу с началом СВО. Деньги сами по себе что то значат, если ты едешь на отдых в страну с высоким курсом твоей валюты ( ну например, я во Вьетнам) , в остальных случаях работает ППС А вот про простор и особенно качественность , а также собственность жилья хотелось бы подробнее. Ну, чтоб мне представить. Про авто не спрашиваю, т к не разбираюсь в них совсем. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Старый Чалдон Report post #65 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:45 AM (edited) Anthrax сказал(а) 39 минут назад: Да, никто не бедствует в нашем понимании, но и шоколада там нет: жильё (съёмное), авто дешёвое по минимуму, техника, аппаратура дома далеко не премиального класса, живут от зарплаты (пособия) до зарплаты (пособия) и на счету каждая копейка. Ничего не напоминает? Место в социальной системе - второй сорт и никаких перспектив куда-то подняться. В лучшем случае мелкий манагер, остальные случаи просто наёмные чернорабочие. А теперь вопрос. И что вы своими знаниями тут впариваете? Т.е. Ваши знакомые поперлись туда, не обладая необходимыми для нормального трудоустройства знаниями и навыками? Тогда чему удивляться, что они на дне. Мои знакомые, это опытные программеры. Ехали туда, имея в кармане контракт с работодателем. Сразу включились в работу по специальности и с нехилой оплатой. Одноклассница - врач-стоматолог. Окончила медуниверситет в Питере. Уехала за границу, выйдя замуж за иностранца. Ей вот пришлось попотеть, чтобы подтвердить свой диплом и работать по специальности. Но ничего, сдюжила. Сейчас у неё своя частная практика, все хорошо. Доход больше, чем у мужа, который её туда привёз. Так что это Вы тут впариваете, общаясь с хрен знает с кем за границей. Edited November 12, 2022 by Старый Чалдон 2 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #66 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:54 AM Старый Чалдон сказал(а) Только что: Т.е. Ваши знакомые поперлись туда, не обладая необходимыми для нормального трудоустройства знаниями и навыками? Тогда чему удивляться, что они на дне. Мои знакомые, это опытные программеры. Ехали туда имея в кармане контракт с работодателем. Сразу включились в работу по специальности и с нехилой оплатой. Одноклассница - врач-стоматолог. Окончила медуниверситет в Питере. Уехала за границу, выйдя замуж за иностранца. Ей вот пришлось попотеть, чтобы подтвердить свой диплом и работать по специальности. Но ничего, сдюжила. Сейчас у неё своя частная практика все хорошо. Доход бельше, чем у мужа, который её туда привёз. Так что это Вы тут впариваете, общаясь с хрен знает с кем за границей. Ну, вот у моего соседа -стоматолога тоже имеется небольшая частная практика: ресепшен, пара кабинетов, лаборатория с УЗИ и прочим оборудованием, работают он , племянники и девочка - медсестра на ресепшене/помощи врачам. В чём принципиальные отличия при прочих равных? 1 Share this post Link to post Share on other sites
LesShiy Report post #67 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 10:59 AM Личный опыт общения - товарищу 30-ка, специальности нет, жены нет ("им всем только бабки подавай"), живёт с мамой, дважды поступал в ВУЗы - бросил (искал себя, блджад), мечтает переехать в Америку. Готов там "говно вилами грузить" ©, при этом языком владеет на уровне "моя-твоя" и не учит. На вопрос, а что мешает начать "говно вилами грузить" дома, без переезда, хотя бы попробовать получить какую-нибудь специальность, завис, потом обиделся. Очень надеюсь, что вожделенный переезд состоится. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #68 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:06 AM (edited) Старый Чалдон сказал(а) 1 час назад: На мнениях? Да вот хрен! У двоих был в гостях там. И видел воими глазами разницу в уровных жизни людей там и здесь. Людей, находящихся на одной ступени социальной лестницы. какую то ПУГРУ Вы несете, уж извиняюсь... если сравнивать "уровень жизни" ТАМ и ЗДЕСЬ то только по Врачам соглашусь и Учителям.. "ихние" в среднем имеют более высокий уровень, чем наши... но там Врачи и по сравнению с местными "квалифицированными работягами" являются богачами.. и связано это в том числе с тем, что - в отличие от нас - у них НЕТ бесплатной медицины СОВСЕМ и цены на медуслуги КОСМИЧЕСКИЕ... а вот остальные "ихние" - от Бизнесменов - Директоров до таксистов-дальнобоев-офисных "труженников"-официантов-строителей-слесарей и прочих колхозников живут ГОРАЗДО скромнее своих "одноступенников" из России и бизнес там НА ПОРЯДОК сложнее вести при гораздо меньших доходах и гораздо бОльшем контроле... и даже военные с ментами наши давно уже могут дать фору "ихним" по уровню жизни.. Старый Чалдон сказал(а) 1 час назад: Разница в оплате труда работягу там и тут сильно отличается. Конечно, квалифицированных работяг, а не "свободная касса". СОВЕРШЕННО ВЕРНО! сильно отличается в цЫферьках... если там "квалифицированный работяга" получает 4-8 килобаксов, то Наш - сравнимой квалификации получает 90- 150 тыров... вроде как если в баксах считать - то в два раза меньше... но вот если "Ихний работяга" с заработком тысяч 7 килобаксов посмотрит КАКОЙ уровень жизни может позволить себе Наш "работяга", получающий 130 килорублей - то он заплачет от зависти.... Edited November 12, 2022 by Геша 3 Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #69 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:11 AM Геша сказал(а) 58 минут назад: зачем устранять "причины", которые изгоняют из Лучшей В Мире Страны ДОЛБОЙПОВ ?!! наоборот - усиливать нужно их очищающее воздействие на этих моральных уродов Из пятерых моих знакомых, эмигрировавших в различные страны, почему-то не вернулся ни один. Причём называть долбо....м кандидата медицинских наук или мастера спорта по борьбе я бы не стал. Особенно последнего. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #70 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:19 AM пацак сказал(а) 4 минуты назад: Из пятерых моих знакомых, эмигрировавших в различные страны, почему-то не вернулся ни один. Причём называть долбо....м кандидата медицинских наук или мастера спорта по борьбе я бы не стал. Особенно последнего. Мафиозит? Последний? 1 Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #71 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:22 AM Геша сказал(а) 5 минут назад: сильно отличается в цЫферьках... если там "квалифицированный работяга" получает 4-8 килобаксов, то Наш - сравнимой квалификации получает 90- 150 тыров... вроде как если в баксах считать - то в два раза меньше... Если наши работяги получают 90-150 тыров, а это должна быть основная часть населения, то чего средним классом у нас считают человека со средним доходом в 17 тыс? Всё бы вы правильно говорили, если действительно озвученные вами зарплаты были у большей части населения, вот только 60 тысяч это уже отличная зарплата, и для большей части населения недостижимы. Share this post Link to post Share on other sites
Anthrax Report post #72 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:29 AM Старый Чалдон сказал(а) 36 минут назад: Т.е. Ваши знакомые поперлись туда, не обладая необходимыми для нормального трудоустройства знаниями и навыками? Тогда чему удивляться, что они на дне. Мои знакомые, это опытные программеры. Ехали туда, имея в кармане контракт с работодателем. Сразу включились в работу по специальности и с нехилой оплатой. Одноклассница - врач-стоматолог. Окончила медуниверситет в Питере. Уехала за границу, выйдя замуж за иностранца. Ей вот пришлось попотеть, чтобы подтвердить свой диплом и работать по специальности. Но ничего, сдюжила. Сейчас у неё своя частная практика, все хорошо. Доход больше, чем у мужа, который её туда привёз. Так что это Вы тут впариваете, общаясь с хрен знает с кем за границей. Всё как обычно - ваше выводы построены на ошибочных вводных. Как ваш врач - стоматолог. Неужели со своим российским дипломом? Железнодорожный инженер, автомеханик, инженер-строитель, врач и т.д. Не вижу смысла всё перечислять. И да - они не на дне, а как раз в обычной обойме среднестатических обывателей. Программеры по определению полудятлы-полупидоры. Никакого понимания сути, поставить задачу - уже достижение. Всё делают через свою призму или жопу. Зато гонора, как у королевы. Текущие события данный тезис сильно подтверждают. 1 Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #73 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:30 AM Отикубо сказал(а) 2 минуты назад: Мафиозит? Последний? Нет. Спортсмен и в прошлом тренер. Сейчас где-то в Ирландии тренирует местных и в каком-то баре в охране трудится,имеет трёх детей, ездит на тоёте лэнд крузер, живет в полученном от государства таун хаусе. Не миллионер, но в России думаю заработать на таунхаус и кукурузник, имея столько спиногрызов, у него вряд-ли бы получилось. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Anthrax Report post #74 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:30 AM пацак сказал(а) 7 минут назад: Если наши работяги получают 90-150 тыров, а это должна быть основная часть населения, то чего средним классом у нас считают человека со средним доходом в 17 тыс? Всё бы вы правильно говорили, если действительно озвученные вами зарплаты были у большей части населения, вот только 60 тысяч это уже отличная зарплата, и для большей части населения недостижимы. Идиотам пора бы понять, что можно купить за те 90-150 тыров там, и за 17 здесь. Хотя бы что касается горячей воды. 1 Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #75 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:32 AM Anthrax сказал(а) Только что: Идиотам пора бы понять, что можно купить за те 90-150 тыров там, и за 17 здесь. Хотя бы что касается горячей воды. Вот, пятеро моих знакомых посчитали и не возвращаются. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Anthrax Report post #76 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:35 AM пацак сказал(а) 2 минуты назад: Вот, пятеро моих знакомых посчитали и не возвращаются. Конечно не возвращаются, ибо тупо не на что. Так и помрут в своих Крузаках, не рассчитавшись за них. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #77 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:35 AM (edited) пацак сказал(а) 40 минут назад: Из пятерых моих знакомых, эмигрировавших в различные страны, почему-то не вернулся ни один. Причём называть долбо....м кандидата медицинских наук или мастера спорта по борьбе я бы не стал. Особенно последнего. иммигрировали пятеро?.. ну сравните их с теми ПЯТИСТАМИ кто не иммигровал... наверняка назовете чел 50, которые живут ГОРАЗДО лучше уехавших? у меня вот иммигровали чел 30 друзей-знакомых навскидку... про кого я знаю хоть чуть чуть... так вот МИЛЛИОНЕРОМ не стал ни один из них... более менее "богато"(хотя по нашим меркам скорее уместно слово "прилично") живут - чел 10... сосут писю - человек 5... остальная половина - прозябают ТАМ очень скромно - имея уровень жизни гораздо хуже своих "однолестничников" из России... а вот среди "оставшихся" моих знакомых - с которыми вместе начинали вышеуказанные "уехавшие" - человек 20 долларовые миллионеры и 50+ человек - не миллионеры, но люди с очень приличным доходом/зарплатой... и я уверен, что примерно половина из тех кто уехал в 90-е тоже ими стали бы в России... потому как чтобы "уехать" в те времена нужно было обладать как раз теми качествами, которые делали впоследствие Людей теми миллионерами... а наше "более-менне богато" - НЕИЗМЕННО вызывает ШОК у тех уехавших, которые сподобляются приехать в гости и посмотреть как живут их повзрослевшие/постаревшие одноклассники-друзья детства-одногруппники и тп... как и обратный процесс - я побывал в гостях у нескольких десятков "наших бывших" в Германии, Пиндостане, Чехии, Финляндии, Испании, Исландии, Англии и даже в Сингапуре... вот НИ ОДИН из них не живет хотя бы близко по уровню комфорта - возможности вести бизнес, путешествовать по Миру, менять тачки, содержать офисы - магазины и цеха, тупо посещать кабаки и тратить сободные деньги как например мы с моими Друганами-коллегами-подельниками-соратниками, партнерами по бизнесу и конкурентами по тому же бизнесу... и СОВЕРШЕННО точно лично мне пригодились бы во времена становления Бизнеса некоторые из тех "уехавших"... но возвзращаться они не собираются... жизнь прожита... шанс начать всё с нуля упущен... "от добра добра не ищут" в 40 - 50 -60 лет.... а вот среди тех , кто там "писю сосал" и "прозябал" много лет - есть парочка возвращенцев... и оба они рады - счастливы своему возвращению... Edited November 12, 2022 by Геша Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #78 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:37 AM Anthrax сказал(а) 1 минуту назад: Конечно не возвращаются, ибо тупо не на что. Хорошего вам настроения и держитесь. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #79 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:37 AM пацак сказал(а) 6 минут назад: Спортсмен и в прошлом тренер. Сейчас где-то в Ирландии тренирует местных и в каком-то баре в охране трудится,имеет трёх детей, ездит на тоёте лэнд крузер, живет в полученном от государства таун хаусе. да уж.. Жизнь, сцуко, удалась! 2 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #80 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:38 AM пацак сказал(а) 11 минут назад: Если наши работяги получают 90-150 тыров, а это должна быть основная часть населения, то чего средним классом у нас считают человека со средним доходом в 17 тыс? Всё бы вы правильно говорили, если действительно озвученные вами зарплаты были у большей части населения, вот только 60 тысяч это уже отличная зарплата, и для большей части населения недостижимы. Насколько я помню, 17 тыр дохода были озвучены как раз для иллюстрации того, что формальное определение среднего класса - это человек со средним доходом на душу в конкретной стране. Причём озвучено это было ещё тогда, когда средняя зарплата была 34 тыр. Опять же хотелось бы уточнить, мы о ком говорим, о большинстве или о спецах и в случае России и в случае США? 1 Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #81 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:39 AM Геша сказал(а) 1 минуту назад: да уж.. Жизнь, сцуко, удалась! Жизнь у 99% населения России значительно скромнее. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #82 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:42 AM пацак сказал(а) 9 минут назад: Нет. Спортсмен и в прошлом тренер. Сейчас где-то в Ирландии тренирует местных и в каком-то баре в охране трудится,имеет трёх детей, ездит на тоёте лэнд крузер, живет в полученном от государства таун хаусе. Не миллионер, но в России думаю заработать на таунхаус и кукурузник, имея столько спиногрызов, у него вряд-ли бы получилось. Тойоте небось лет 20, а жильё при 3 детях и у нас выдают при его явной нехватке , точнее дают субсидию на его покупку, подруга с 4 получала, причём за старшей оставили в собственности имевшуюся однушку. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Anthrax Report post #83 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:42 AM пацак сказал(а) 5 минут назад: Anthrax сказал(а) 8 минут назад: Конечно не возвращаются, ибо тупо не на что. Хорошего вам настроения и держитесь. Денег выслать? Сегодня подаю. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #84 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:43 AM (edited) пацак сказал(а) 4 минуты назад: Жизнь у 99% населения России значительно скромнее. Брехня, т к моё окружение явно не входит в верхний 1% в России. Опять же Вы вроде в него тоже не входите. Edited November 12, 2022 by Отикубо 1 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #85 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:47 AM пацак сказал(а) 15 минут назад: Если наши работяги получают 90-150 тыров, а это должна быть основная часть населения, то чего средним классом у нас считают человека со средним доходом в 17 тыс? Всё бы вы правильно говорили, если действительно озвученные вами зарплаты были у большей части населения, вот только 60 тысяч это уже отличная зарплата, и для большей части населения недостижимы. не нужно передергивать... я сразу указал на то, что пишу о РАВНЫХ по квалификации "работягах"... и говорили мы - с Вашей подачи и выражаясь Вашими терминами - о "квалифицированных работягах", а не о "свободной кассеа". но если Вы упоминаете доход в 17 тыс у нас - то рассказывайте про то, как ТАМ живет бедолага, получающий соц.пособие или зарабатывающий 500-800-1000 баксов в месяц... и даже тут мы увидим - что наш бедолага в данном случае может позволить себе побольше "ихнего"... а если брать какую-то среднюю зарплату - то получим полтишок в регионах России, восьмидесятник в Москве... и полторы-две штуки (после уплаты всех налогов-страховок) в среднем по Пиндостану и полтора евриков - в Германии.... и вот тут последние лет 15 НАШИ могут позволить себе ГОРАЗДО более приличный уровень жизни - исходя из цен на коммуналку-социалку-медицину-образование-связь-бензин-продукты-услуги и тп... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #86 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:47 AM пацак сказал(а) 7 минут назад: Жизнь у 99% населения России значительно скромнее. мы с Вами походу в разных Россиях живем... Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #87 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:48 AM (edited) Отикубо сказал(а) 7 минут назад: Тойоте небось лет 20, а жильё при 3 детях и у нас выдают при его явной нехватке , точнее дают субсидию на его покупку, подруга с 4 получала, причём за старшей оставили в собственности имевшуюся однушку. Моему знакомому имеющему 4 детей выдали только участок в ипенях под строительство, который он даже оформлять не стал. Edited November 12, 2022 by пацак 1 Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #88 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 11:58 AM Отикубо сказал(а) 7 минут назад: Тойоте небось лет 20, а жильё при 3 детях и у нас выдают при его явной нехватке , точнее дают субсидию на его покупку, подруга с 4 получала, причём за старшей оставили в собственности имевшуюся однушку. Ладно, спор в общем то бессмысленный, каждый останется при своём мнении,и у каждого будут свои аргументы и вряд-ли я смогу переубедить москвича зарабатывающего больше 150 тыров, что в регионах многие работают такую же работу, и за зарплату в 30. Человек имеющий возможность выбрать из большого количества предложений не поймёт, что такое отсутствие этих самых предложений. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #89 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 12:00 PM пацак сказал(а) 9 минут назад: Моему знакомому имеющему 4 детей выдали только участок в ипенях под строительство, который он даже оформлять не стал. А наш здешний Гудов на таком участке построился и живет. Но там в выдаче субсидии действительно есть нюансы, в первую очередь нуждаемость в жилье, там субсидия считается только на недостающие метры. А просто получить жилье в общем тоже можно, но надо доказать , что ты малообеспеченный. Судя по тому, что Ваш приятель работает охранником, в Ирландии тоже что то аналогичное Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #90 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 12:04 PM пацак сказал(а) 2 минуты назад: Ладно, спор в общем то бессмысленный, каждый останется при своём мнении,и у каждого будут свои аргументы и вряд-ли я смогу переубедить москвича зарабатывающего больше 150 тыров, что в регионах многие работают такую же работу, и за зарплату в 30. Человек имеющий возможность выбрать из большого количества предложений не поймёт, что такое отсутствие этих самых предложений. Вы как то неосторожно назвали свою среднемесячную, а я запомнила. Единственно, с чем соглашусь, что сейчас всем строителям (а мы ж с Вами по большому счету в одной сфере) сложно, спрос на ипотеку упал заметно, а значит и строителей, даже в других сферах, стало с избытком. Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #91 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 12:07 PM (edited) Геша сказал(а) 20 минут назад: мы с Вами походу в разных Россиях живем... У нас в фирме работает мужчина из Тольятти, так вот его заработок в лаборатории асфальтового завода расположенного у вас, был 45 тысяч, поэтому он и перешел к нам на вахтовый метод,не думаю, что живя в Тольятти он выбирал наиболее низкооплачиваемую вакансию Edited November 12, 2022 by пацак Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #92 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 12:11 PM пацак сказал(а) 5 минут назад: Ладно, спор в общем то бессмысленный, каждый останется при своём мнении,и у каждого будут свои аргументы и вряд-ли я смогу переубедить москвича зарабатывающего больше 150 тыров, что в регионах многие работают такую же работу, и за зарплату в 30. Человек имеющий возможность выбрать из большого количества предложений не поймёт, что такое отсутствие этих самых предложений. если Чел настолько туп и ленив, что работает "в регионах" за 30 тыров, хотя мог бы получать за такую же работу Москве 150 - то за границу он точно не способен эмигрировать... но НА САМОМ деле пропорция совсем не такая... в Москве платят в полтора раза в среднем больше, чем за такую же работу в Регионах... редко когда в 2 раза больше... а вот Высокооплачиваемых Людей - как бизнесменов, так и ТОП-менджеров с приличной даже для Запада зарплатой, хватает в ЛЮБОМ регионе России та же ситация и с лентяями-нищебродами... но Вы, говоря О СРЕДНЕМ уровне, почему то упорно озвучиваете копейки в России и золотые Горы ТАМ 1 Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #93 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 12:25 PM (edited) Геша сказал(а) 14 минут назад: если Чел настолько туп и ленив, что работает "в регионах" за 30 тыров, хотя мог бы получать за такую же работу Москве 150 - то за границу он точно не способен эмигрировать.. Не факт, со мной на вахте живёт обычный парень из мордовской деревни, так вот он вспоминал как-то, как им газ за неуплату отключали, потому что в колхозе зарплату не платили и уехать они не могли, так как не было у родителей возможности сразу устроится на новом месте вместе с детьми, но вот он с сестрой подрос, из дома они ушли свою жизнь налаживать и его родители в 50 лет в двоём подались жить и работать в Москву. Думаю, что и заграницу они могли бы податься, но это связано с большими трудностями и отсутствием знания языка, а вот если бы они были чуть помоложе и владели иностранным, то только бы их в России и видели. Edited November 12, 2022 by пацак Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #94 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 12:43 PM Отикубо сказал(а) 36 минут назад: Вы как то неосторожно назвали свою среднемесячную, а я запомнила. Единственно, с чем соглашусь, что сейчас всем строителям (а мы ж с Вами по большому счету в одной сфере) сложно, спрос на ипотеку упал заметно, а значит и строителей, даже в других сферах, стало с избытком. Я на строительстве федеральных дорог работаю, насколько знаю у нас идёт отставание по освоению на несколько миллиардов. Не успеваем выполнить работы на выделенные деньги. Так что в сфере где я работаю с финансированием всё нормально. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #95 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 12:49 PM (edited) пацак сказал(а) 6 минут назад: Я на строительстве федеральных дорог работаю, насколько знаю у нас идёт отставание по освоению на несколько миллиардов. Не успеваем выполнить работы на выделенные деньги. Так что в сфере где я работаю с финансированием всё нормально. Да, благодаря вашим и держимся, ну, если брать дорожников глобально, а не только трассы Edited November 12, 2022 by Отикубо 1 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #96 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 01:37 PM (edited) Отикубо сказал(а) 48 минут назад: пацак сказал(а) 54 минуты назад: Я на строительстве федеральных дорог работаю, насколько знаю у нас идёт отставание по освоению на несколько миллиардов. Не успеваем выполнить работы на выделенные деньги. Так что в сфере где я работаю с финансированием всё нормально. Да, благодаря вашим и держимся, ну, если брать дорожников глобально, а не только трассы в июне проехал на своем Рейнджике через всю Страну - от Владивостока до Тольятти - ВЕЗДЕ отличные дороги! Даже не ожидал! Edited November 12, 2022 by Геша 2 Share this post Link to post Share on other sites
yuri2008 Report post #97 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 02:13 PM Olya сказал(а) 11 часов назад: Игорь Львович сказал(а) 13 часов назад: Оля, не мешайте людям))) Каждый из нас судит о других по себе. Так что в каждом из постов автор говорит о себе больше чем о ком-то другом))) Вот и делайте выводы))) А для сравнения почитайте здесь https://halfreeman.wordpress.com/ последние 3-4 поста. сейчас перевожу Я не согласна, что каждый из нас судит о других по себе - скорее по своему окружению и опыту 🤔 Этого автора я давно знаю и читаю регулярно. Интересная очень судьба у человека… Живет он в Луге. У меня сват оттуда родом был, сейчас его вдова пытается дом, который по наследству остался, продать там - никому не нужен. Похоже, что рынок недвижимости в маленьких провинциальных городах лег за последние семь месяцев 😦 Похоже, что таки да...младший брат купил кирпичный дом "готовый к проживанию" с отделкой, газоснабжением, водой,септиком и участком в Тверской области за 2.2 млн. ры в качестве "круглогодичной дачи" . Моя дочь ( его племянница, у них разница всего 6 лет) кричит : "Готовый дом за 2.2 млн !? Срочно надо переезжать....!" ( у них наша бывшая квартира стоит раза в 1,5 -2, они ( дочь и зять) достраивают свою половину дома.....и у них уже выходит раза в 3 дороже, хотя за участок и "коробку" платил я..... Говорю ей: " 2.2 млн, конечно.... очень привлекательно...НО! что там делать будешь? Коров доить ты не умеешь, за свиньями ухаживать сама не захочешь ( это тебе не денник за лошадями убрать). До ближайшего городка ( Камышев кажется) почти 80 км, частью по просёлкам, как говорит брат....." 1 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #98 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 03:42 PM Anthrax сказал(а) 5 часов назад: Геша сказал(а) 5 часов назад: это как? Линя на них ловят? Раков. Но тенденция такова, что скоро будут ловить на белых. ну тогда их не линЬчевать должны, а РАКОВАТЬ?... Или раком ставить... Share this post Link to post Share on other sites
PUU18 Report post #99 Posted November 12, 2022 | 11/12/2022 04:14 PM UglyFatMan сказал(а) В 11.11.2022 в 17:22: Не первый такой комментарий . Я уж не знаю, кто это пишет. Люди живущие сейчас в США, или сочувствующие. Пишут люди влияющие на СМИ и довольно безбедные... Как то так. Share this post Link to post Share on other sites
Диван Report post #100 Posted November 13, 2022 | 11/13/2022 03:06 AM Трехликий сказал(а) 17 часов назад: А Москва чем занимается? Как и любая столица. Тоже место гиперконцентрации власти и капиталов, а значит и возможностей. Поэтому людей оттуда палкой не прогнать. Москва столица мира? Кстати, дочка моего друга свалила из Нью-Йорка через полгода, сказала, что там нет перспектив. Вот и столица мира. Она щас в Москве оттопыривается. Share this post Link to post Share on other sites