Механика ступора и импотенции советских НИИ и КБ периферийной зоны

санитар · October 9, 2022

Механика ступора и импотенции советских НИИ и КБ периферийной зоны

9 октябрь 2022

Я долго работал в советских и постсоветских НИИ и КБ (1983–2012), а сейчас работаю в КБ крупной частной фирмы (с 2012 по настоящее время). Разница по моим результатам работы там и тут – шокирующая, хотя я уже в 80-е годы был достаточно ярким специалистом. И целью данной статьи является попытка дать объяснение, как и чем создавались ступор и импотенция в работе НИИ или КБ.

Начнем с ОКБ «Факел» (Калининград)

Туда я попал по распределению после Бауманки в 1983 году.

История этой организации интересна. Она стартовала в начале 60-х годов как некая самостоятельная лаборатория с неясными целями и смутными перспективами места под солнцем. Первоначально они хотели прибиться к Среднемашу СССР (атомной промышленности), но уже в 70-е годы начали выполнять задачи по отработке на своих стендах двигателей ориентации и коррекции положения космических аппаратов. Первоначально это были весьма простые решения, работающие на аммиаке. Чуть позже вместо аммиака была взята ориентация на гидразин (точнее – его соединение, являющееся однокомпонентным топливом).

Поиск места под солнцем привел к тому, что кто-то надоумил и помог попробовать применить инжекторы ионов, применяемые в токамаках и стелараторах, в качестве космического двигателя. ОКБ «Факел» серьезно помогли при старте нового направления. Результат был очень хороший, и на начало 80-х мелкими сериями производилось уже 2...3 варианта конструкции.

…И это место под солнцем заиграло новыми красками… Министерство тут же прислало замену главному конструктору.

Где-то в начале 1983 года КБ получает ТЗ на разработку нового двигательного блока 17Б14 коммуникационного спутника «Эстафета».

Сначала его поручили проектировать ведущему инженеру, который спроектировал полную ахинею в виде толстенной плиты-основания, на которую накручивалось все остальное. Эта конструкция была произведена, доставлена заказчику, и он выкатил большой лист претензий (сейчас я начинаю ценить, что у нас в частной фирме за такое качество работы увольняют).

Когда встал вопрос о перепроектировании, то оказалось, что лето, отпуска... И эту задачу повесили на меня, только пришедшего молодого специалиста.

Моя задача заключалась в том, чтобы собрать в единый блок два плазменно-ионных ускорителя, аппаратуру дросселирования ксенона, кое-какие измерители, разъемы и другой прочий обвес. По сути дела, не так уж и много.

В чем тут засада?

1. Для такой, в общем-то, не запредельно сложной задачи требуется относительно полное описание того, что надо спроектировать.

И вот тут – жуткая проблема. Руководство КБ – это быстро растущая иерархическая пирамида, в которой статус означает вхождение в некоторые тусовки, в которых идет обмен информацией по текущим делам, а за пределом тусовок поддерживается информационный вакуум.

К тому же новый главный конструктор – это был мужичок с серийного завода, который чем-то понравился министерству, и у него не было особых позывов заниматься конструкторской деятельностью. Очевидно, емкость его мозгов была невелика для удержания больших объемов сложной технической информации.

Как результат, хотя моя разработка была сделана в виде макета, встретила положительный отклик у заказчика, но снова пришел лист с замечаниями – «а в конструкции вы забыли сделать клин для юстировки положения двигательного блока на спутнике». Ну и так далее…

Надо было снова все переделывать и идти на следующую конструкторскую итерацию.

При этом, если посмотреть на чертежи проекта, то на них стояла куча подписей с расшифровкой о том, какие очень важные люди их поставили.

2. Реалии подобных мест работы у меня вызывали жутчайший диссонанс в сопоставлении с тем, что мы изучали в Бауманке. Согласно канону Бауманки, в создании технических систем, помимо четкого определения задачи, требуется разложения задачи на теоретические представления, выразить все через теоретические балансы на удовлетворение ключевых требований, а при отсутствии какой-то информации надо сделать экспериментальные исследования и снять данные. В моем проекте внимания требовали тепловые потоки от плазменно-ионных модулей. Вопросы прочности конструкции при тестах на вибростенде требовали подключения специалиста по прочности и, возможно, на более ранних стадиях проекта.

…Мужичок, занимавшийся плазменно-ионными модулями, делать какие-то замеры тепловых потоков от его модулей никогда не собирался. Он на удивление крайне мало хоть как-то собирался изучать эти модули, только предельный минимум. Однако, если бы вы посмотрели старый сайт ОКБ «Факел» в середине 2000-х, то вы нашли бы эти цифры, но на английском языке. Жизнь их все-таки заставила, но на тот момент можно было ожидать необходимости новой конструкторской итерации.

3. В августе 1983 в ОКБ «Факел» приехала комиссия из министерства, которая вынесла официальное резюме, что в КБ полный хаос с конструкторской документацией. Если говорить по существу, это была фальшивка, качество документации там не было проблемой. На практике это означало, вводилась должность главного нормоконтролера, которой была туповатая тетка, Александра Григорьевна, в прошлом весьма посредственный конструктор. Сейчас же ей поручалось ставить всех на уши. Когда я пытался объяснять, что в своем проекте я шероховатости, допуски и прочее определяю по методикам, рекомендованным в Бауманке, она заявила, что сейчас она будет пропускать только то, что строго соответствует гостам, остам, СТП, а остальное не признается.

Скорее всего, для случайного человека далеко не известно и очевидно, что где-то в Москве есть институты, которые плодят огромное количество руководящих материалов, например, глобальный классификатор всего и вся. ГОСТ на ту же метрическую резьбу перевыпускали крайне регулярно. Если вы в работе использовали ссылку на более ранний стандарт, то проблем с ним каких-либо совсем не будет, но поскольку там все может быть перетасовано, для скрупулезного доказательства равнозначности потребуются ненужные огромные трудозатраты.

…Однако этой тетке дали команду ставить всех на уши, и она это делала… Меня она заставила, например, в конструкции проекта везде коническую фаску захода резьбы заменить на сферическую… На это уже можно смотреть как на пример реального вредительства (сейчас было бы очень интересно посмотреть на тот стандарт и его авторов).

4. Удивительной особенностью ОКБ «Факел» было то, что хотя они занимались плазменно-ионными двигателями, физические процессы в этих двигателях их как-то не интересовали. Вот в очередной раз пришли жалобы, что разряд в двигателе на спутнике потух на орбите. Военпред заставил смотреть ток разряда вместо амперметра осциллографом. А там – все наоборот – ток очень сильно колбасит. Тогда самый ученый из местных вождей предложил «магическую схему стабилизации», которая по существу была фильтром нижних частот, отсекающим видимость этих колебаний на блоке питания.

То есть, если говорить по существу, разработки и продукция ОКБ «Факел» на тот момент были очень сырыми.

При этом специалисты в нашем секторе выпускали ударными темпами массу регламентов, указаний, как устанавливать двигатели на стенде, включать, тестировать, отчитываться… Закрывая глаза на то, что техника была сырая.

Тогда куда на тот момент рулило руководство ОКБ?

Как я понял из разговоров со старшими коллегами, первоначальную проработку плазменно-ионных модулей для ОКБ выполняли МАИ и ХАИ (Украина, Харьков).
Акцент постепенно переносился на Харьков.

Это является жутким диссонансом с тем, что я имею сейчас в частной фирме, когда залогом выживания фирмы является наличие своей ударной группы специалистов, являющейся первой линией наступления и последней линией обороны.

Подобная ситуация является типичной, поскольку часто выясняется, что НИИ или КБ является «пустым местом» в интеллектуальном плане, по факту им кто-то сделал или делает всю начальную проработку их проектов (но зато какой-то борзый дед бьет себя пяткой в грудь и круто выпучивает глаза).

В ОКБ «Факел» из-за специфики их продукции был сектор разработки электроники. Там создавались преобразователи напряжения, электроника управления дросселированием ксенона. На середину 80-х работы по разработке своей электроники в ОКБ сворачивались и переносились в НИИ в Грузию… А Грузия – это, как известно, субтропики, пляжи, грузинское вино… Ну и добираться туда по-быстрому нужно, конечно, самолетом.

Когда я сейчас решаю какие-либо запутанные проблемы, то у меня электроника – главная ударная сила, и перенос её в Грузию выглядит как полная неадекватность.

Плазма является весьма необычным видом электрической нагрузки, и объяснить это кому-то, особенно если сам не удосужился в этом разобраться, крайне проблематично.

Другим актуальным направлением в ОКБ была аппаратура дросселирования ксенона. Сделана она была на базе термодросселя, это такая тоненькая металлическая трубочка, нагреваемая током. К ней есть много претензий, но основная – диапазон регулировки тока разряда составлял только 30–40 %. Желательный диапазон перестройки – 1:4 или больше.

Если вспомнить мой последний опыт в частной фирме по созданию нетривиальных разработок, то на разработку – замену продукции израильтян я сделал 3 итерации, сейчас на американцев – тоже примерно 3, кое-что реально крутое достигалось за 1 попытку.

Как-то не представимо, что в ОКБ «Факел» был принципиально возможен подобный стиль работы в поисковых направлениях.

Я несколько скептически отношусь к выпускникам периферийных вузов. Их уровень образования сложно наращивать в высоко теоретических направлениях. В ОКБ «Факел» в 80-е поступило большое количество выпускников Бауманки, МАИ, ХАИ. Их бы стоило впрячь в такие задачи, чтобы у них был последующий крутой профессиональный рост. А слив подобного ресурса у нас как-то не попадает под серьезное рассмотрение и анализ.

В качестве резюме можно предложить следующее

ОКБ «Факел» – это была далеко не худшая организация. То, что я увидел на срезе середины 80-х – это была начальная стадия переформатирования технических смыслов в фирме, когда задача достижения достойного практического результата (пусть и несколько сумбурного, пусть и не личного) начала замещаться тусовками, играми на ступор, пробами на независимость от реального практического результата, уходом в примитивизм.

Все организации, в которых я работал в дальнейшем, в плане вырождения в это время ушли гораздо дальше.

Автор: М. Павлов

Источник - Военное Обозрение .

nukemall · October 9, 2022

В советских НИИ и КБ вообще часто был дивный бардак, не только в периферийных. Толпа народа, тратится куча средств, на выходе мизерный выхлоп не того спектра. Взять хотя бы историю компьютера "Агат": академик Ершов решил внедрять компьютерную грамотность, поинтересовался что там в США, сказали что в школах популярен Apple II. Академик продавил копирование Apple II, этим делом напрягли НИИ, потом ещё одно НИИ, потом заводское КБ для приспособления того, что эти умники придумали, к серийному производству. В результате получилась хрень ценой с ВАЗ-2106, с прототипом не совместимая и крайне ненадёжная(какой-то мегамозг даже придумал клавиатуру с парами трения "оргстекло по оргстеклу", в результате клавиши скрипели, клинили и со звоном улетали в потолок). У болгар, кстати, советских НИИ и КБ не было, потому они просто скопировали Apple II под названием "Правец 8", вот взяли и скопировали, никто за это орденов и званий не получил, зато и компьютер получился как заказывали.

Сорекс · October 9, 2022

Очень интересно. Но...

Сорекс · October 9, 2022

nukemall сказал(а) 3 минуты назад:

В советских НИИ и КБ вообще часто был дивный бардак, не только в периферийных. Толпа народа, тратится куча средств, на выходе мизерный выхлоп не того спектра. Взять хотя бы историю компьютера "Агат": академик Ершов решил внедрять компьютерную грамотность, поинтересовался что там в США, сказали что в школах популярен Apple II. Академик продавил копирование Apple II, этим делом напрягли НИИ, потом ещё одно НИИ, потом заводское КБ для приспособления того, что эти умники придумали, к серийному производству. В результате получилась хрень ценой с ВАЗ-2106, с прототипом не совместимая и крайне ненадёжная(какой-то мегамозг даже придумал клавиатуру с парами трения "оргстекло по оргстеклу", в результате клавиши скрипели, клинили и со звоном улетали в потолок). У болгар, кстати, советских НИИ и КБ не было, потому они просто скопировали Apple II под названием "Правец 8", вот взяли и скопировали, никто за это орденов и званий не получил, зато и компьютер получился как заказывали.

Оказывается не только калоши делали.

санитар · October 9, 2022

Сорекс сказал(а) 2 минуты назад:

Оказывается не только калоши делали.

Тоже верно.

Mas · October 9, 2022

~~Начинающему гению~~ гражданину просто не повезло работать молодым специалистом в конкретном советском НИИ в конкретное время.

nukemall · October 9, 2022

Сорекс сказал(а) 10 минут назад:

Оказывается не только калоши делали.

Да, не только калоши, а ещё и говно - устаревшее, дорогое и ненадёжное. Кроме "Агата" в качестве не имеющих аналогов "калош из говна" можно вспомнить ДВК-3: запихнули в корпус-моноблок плату микро-ЭВМ, плату текстового терминала(КСМ) и плату графического терминала(КГД) связав всё это через медленный последовательный интерфейс, причём плата графического терминала часто дохла, потому её сразу отключали, тем более что и программ её использующих не было, кроме того в ДВК-3 были платы расширения памяти которые скромную память микро-ЭВМ не расширяли, могли быть использованы только как RAM-диск при установке специального драйвера. Наследником ДВК-3 стала ДВК-4 где КСМ упразднили, сделали единый "контроллер цветного графического дисплея" КЦГД, ещё более ненадёжный и глючный чем КГД в ДВК-3, потому приходилось добывать КСМ чтобы ДВК-4 как-то могли работать.

Сорекс · October 9, 2022

nukemall сказал(а) 13 минут назад:

Да, не только калоши, а ещё и говно - устаревшее, дорогое и ненадёжное. Кроме "Агата" в качестве не имеющих аналогов "калош из говна" можно вспомнить ДВК-3: запихнули в корпус-моноблок плату микро-ЭВМ, плату текстового терминала(КСМ) и плату графического терминала(КГД) связав всё это через медленный последовательный интерфейс, причём плата графического терминала часто дохла, потому её сразу отключали, тем более что и программ её использующих не было, кроме того в ДВК-3 были платы расширения памяти которые скромную память микро-ЭВМ не расширяли, могли быть использованы только как RAM-диск при установке специального драйвера. Наследником ДВК-3 стала ДВК-4 где КСМ упразднили, сделали единый "контроллер цветного графического дисплея" КЦГД, ещё более ненадёжный и глючный чем КГД в ДВК-3, потому приходилось добывать КСМ чтобы ДВК-4 как-то могли работать.

И заливали всё это безобразие силиконом по уровню? Это что бы враг не смог разобрать.

Sch1sm · October 9, 2022

Нк могу озвучить все распи..ство что видел когда работал в нии, тк я давал подписку, но одно могу сказать более коррупционной системы я не видел. Это был пансионат пенсионеров ран. Глубоко по боку там были все научные труды, нас молодеж набрали лишь по разнарядки сверху когда стало понятно что все специалисты имеюют пенсионный возраст, и вот когда мы пришли, нам ничего не перепадало от их проэктов и грантов, чтобы даже сраную поедку на конференцию оформить за счет нии надо было пять! лет там проработать. Все научники были заняты своими семейными трудами, дача, устройство детей в тот же нии на управляющие должности тк умом на науку не вышли и пилением грантов под хромые темы.

А изза секретности даже проверить никто толком не мог, ибо допуск был только у военных которые в науке не шарят от слова совсем

Eugeniu · October 9, 2022

nukemall сказал(а) 21 минуту назад:

Да, не только калоши, а ещё и говно - устаревшее, дорогое и ненадёжное. Кроме "Агата" в качестве не имеющих аналогов "калош из говна" можно вспомнить ДВК-3: запихнули в корпус-моноблок плату микро-ЭВМ, плату текстового терминала(КСМ) и плату графического терминала(КГД) связав всё это через медленный последовательный интерфейс, причём плата графического терминала часто дохла, потому её сразу отключали, тем более что и программ её использующих не было, кроме того в ДВК-3 были платы расширения памяти которые скромную память микро-ЭВМ не расширяли, могли быть использованы только как RAM-диск при установке специального драйвера. Наследником ДВК-3 стала ДВК-4 где КСМ упразднили, сделали единый "контроллер цветного графического дисплея" КЦГД, ещё более ненадёжный и глючный чем КГД в ДВК-3, потому приходилось добывать КСМ чтобы ДВК-4 как-то могли работать.

Ну не имеющие аналогов ДВК это были честно купленные лицензии у американской фирмы, которая благополучно умерла после распространения писишек и маков с графическими операционными системами.

panurg · October 9, 2022

Я как раз в 1983 году пришел нарабатывать стаж в АзНИПИНефть.

Без стажа у на не принимали на юрфак.

Потому я был совершенно абстрагированным наблюдателем. Так вот резюме. На одного работающего был десяток тунеядцев. Такая сисьема не могла не развалиться.

алька · October 9, 2022

panurg сказал(а) 4 минуты назад:

Я как раз в 1983 году пришел нарабатывать стаж в АзНИПИНефть.

Без стажа у на не принимали на юрфак.

Потому я был совершенно абстрагированным наблюдателем. Так вот резюме. На одного работающего был десяток тунеядцев. Такая сисьема не могла не развалиться.

а Вы думаете, что сейчас такой системы нет? Есть, и у меня есть пример.

Untoilerant · October 9, 2022

- Чем отличается КБ от КГБ?

- В КБ люди занимаются СВОИМИ личными делами. ©

nukemall · October 9, 2022

Eugeniu сказал(а) 9 минут назад:

Ну не имеющие аналогов ДВК это были честно купленные лицензии у американской фирмы, которая благополучно умерла после распространения писишек и маков с графическими операционными системами.

Не было никаких честных лицензий, кто бы их продал. Было нелицензионное копирование семейства DEC PDP-11 в виде части семейства СМ ЭВМ и "Электроники-60", а ДВК делались на собственной элементной базе сохранив частичную аппаратную и почти полную программную совместимость. Там использовались одноплатные микро-ЭВМ семейства МС1201, т.е. по сути готовый компьютер к которому надо подключить питание, терминал и прочие устройства ввода-вывода, основанные на процессорах семейства К1801 собственной разработки. По сравнению со шкафами PDP-11 это был шаг вперёд, но шаг отставший минимум лет на пять, да и по производительности одноплатники последние PDP-11 не догоняли.

Фирма DEC же дожила до 2000-х годов успев выпустить процессоры RISC архитектуры с частотой около двух гигагерц, сделав на них рабочие станции под UNIX и Windows NT. Кстати на рабочей станции DEC, если верно помню, разрабатывали первый Quake.

ПСОМ · October 9, 2022

Всегда считал молодых специалистов крайне невежественными, бесконечно тупыми и злобно завистливыми новообразованиями ... Статейка очередной раз подтвердила мое мнение.

* не оценили юного гения

Khazar · October 9, 2022

Ну не знаю.

Я в НИИ работаю. У нас даже в ковид люди выходили на 6-и дневку.

Я только пару недель побыл в самоизоленте и тоже вызвали.

Измерение тока осциллографом это как? Если только замер напряжения на каком-нибудь сопротивлении.

Khazar · October 9, 2022

ПСОМ сказал(а) 8 минут назад:

Всегда считал молодых специалистов крайне невежественными, бесконечно тупыми и злобно завистливыми новообразованиями ... Статейка очередной раз подтвердила мое мнение.

* не оценили юного гения

У нас один старый пердун поднимал свою самооценку за счет молодых.

Учил как правильно работать, как подбирать посуду для микроволновки, как ...да все что можно.

Надоел, что уже его мягко стали посылать подальше.

Его нач отдела не сделали и в партию не приняли. Вот он и злобный хохол был

KoL9n · October 9, 2022

Мой институтский друг работает как раз конструктором в частной лавочке. Разрабатывают и производят приборы... ну, скажем для газовиков. Даже на экспорт продают.

Так вот, каждую нашу встречу он часами рассказывает саги о том, как он борется с шефом - директором конторы, точнее с его глупостью и придурями.

Пару лет тому он даже уходил из конторы. Но был позван назад с повышением з/п, и вернулся. ... и борьба продолжилась :mocking:

Untoilerant · October 9, 2022

KoL9n сказал(а) 27 минут назад:

Мой институтский друг работает как раз конструктором в частной лавочке. Разрабатывают и производят приборы... ну, скажем для газовиков. Даже на экспорт продают.

Так вот, каждую нашу встречу он часами рассказывает саги о том, как он борется с шефом - директором конторы, точнее с его глупостью и придурями.

Пару лет тому он даже уходил из конторы. Но был позван назад с повышением з/п, и вернулся. ... и борьба продолжилась

Крестник в оборонном КБ работает (техник-проектировщик). Двух месяцев не прошло, как он работать начал, а его уже в командировку в зону б/д отправили, правда не одного, с ним инженер-конструктор и технолог завода поехали.

Edited October 9, 2022 by Untoilerant

ПСОМ · October 9, 2022

Khazar сказал(а) 1 час назад:

У нас один старый пердун поднимал свою самооценку за счет молодых.

Учил как правильно работать, как подбирать посуду для микроволновки, как ...да все что можно.

Надоел, что уже его мягко стали посылать подальше.

Его нач отдела не сделали и в партию не приняли. Вот он и злобный хохол был

Все мы будем старыми пердунами и где то отчасти злобными хохлами. А потом все умрем. Поэтому и переживать нет причин

Khazar · October 9, 2022

ПСОМ сказал(а) 14 минут назад:

Все мы будем старыми пердунами и где то отчасти злобными хохлами. А потом все умрем. Поэтому и переживать нет причин

Ну не знаю.

Я стараюсь обучать мастерству разработчика мягко и обдуманно. Без критики.

Правда ей 23, 180 и стройняшка

ПСОМ · October 9, 2022

Khazar сказал(а) 7 минут назад:

ей 23, 180 и стройняшка

Хорошо что уточнили последнею цифру.

теоретег с ганзы · October 9, 2022

Mas сказал(а) 3 часа назад:

~~Начинающему гению~~ гражданину просто не повезло работать молодым специалистом в конкретном советском НИИ в конкретное время.

Я работал в вузе, который сотрудничал с отраслевыми нии и проектными институтами. Могу подтвердить каждое слово. Вместо работы по заданному направлению - какие-то бессмысленные конференции, тусовки по непонятным интересам, спихивание конкретной работы на мнсов и лаборантов.

теоретег с ганзы · October 9, 2022

ПСОМ сказал(а) 2 часа назад:

Всегда считал молодых специалистов крайне невежественными, бесконечно тупыми и злобно завистливыми новообразованиями ... Статейка очередной раз подтвердила мое мнение.

* не оценили юного гения

Отсюда я заключаю, что вы никогда не были молодым специалистом, а родились сразу с десятилетним опытом работы по нескольким специальностям.

Khazar · October 9, 2022

Все в каких то странных НИИ работали.

У нас - есть ТЗ- будь любезен к такому то сроку сдай МВИ и присвой литеру О1

ПСОМ · October 9, 2022

теоретег с ганзы сказал(а) 43 минуты назад:

Отсюда я заключаю, что вы никогда не были молодым специалистом, а родились сразу с десятилетним опытом работы по нескольким специальностям.

Отчего же, был, полгода где то. Потом сьеб, а там куда, не спрашивали задачи ставились просто - с утра, и до забора, не сделал, иди на улицу. И я быстро обзавелся опытом работы по нескольким специальностям. И платили налом. Я бы и сейчас это повторил ... возраст не тот.

Compositioner · October 9, 2022

Sch1sm сказал(а) 5 часов назад:

нас молодеж набрали лишь по разнарядки сверху когда стало понятно что все специалисты имеюют пенсионный возраст, и вот когда мы пришли, нам ничего не перепадало от их проэктов и грантов, чтобы даже сраную поедку на конференцию оформить

Грамотность говорит сама за себя, пост в комментариях не нуждается.

Sch1sm · October 9, 2022

Compositioner сказал(а) 2 часа назад:

Грамотность говорит сама за себя, пост в комментариях не нуждается.

Ой вей, засунь свою грамотность поглубже себе в место где у тебя ум и совесь

panurg · October 9, 2022

алька сказал(а) 7 часов назад:

а Вы думаете, что сейчас такой системы нет? Есть, и у меня есть пример.

Я вижу что старые НИИ продолжают умирать. На днях умрёт ВНИПИВзрывгеофизика.

алька · October 10, 2022

panurg сказал(а) 13 часов назад:

Я вижу что старые НИИ продолжают умирать. На днях умрёт ВНИПИВзрывгеофизика.

одновременно наблюдается рост административных служащих в университетах. Их число уже превышает число преподавателей. Департаментов всяких развелось как грибов, и везде директор, чаще, директорша, и офисный планктон, девочки за компами. И плодят, и плодят инструкции, как надо преподавать, хотя сами никогда не преподавали.

Compositioner · October 14, 2022

Sch1sm сказал(а) В 09.10.2022 в 20:07:

Ой вей, засунь свою грамотность поглубже себе в место где у тебя ум и совесь

У тебя ни того, ни другого. Подметай дальше.

Механика ступора и импотенции советских НИИ и КБ периферийной зоны

Recommended Posts

Начнем с ОКБ «Факел» (Калининград)

В чем тут засада?

Тогда куда на тот момент рулило руководство ОКБ?

В качестве резюме можно предложить следующее

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post