Обсуждение СВО на Украине (октябрь)

[Vashper]

Да не то чтобы "глупо". Это уже явный проигрыш.

[metallurg140]

Vashper сказал(а) 6 минут назад:

Да не то чтобы "глупо". Это уже явный проигрыш.

Если реально взорвут ГЭС, то там вариантов не будет особо, в болоте не посидишь и как снабжать? По крайней мере на левый берег уйти придется.

[Альскандера]

санитар сказал(а) 2 часа назад:

Кровавый провал наступления ВСУ на Херсон   Видео 18+                                                https://t.me/RVvoenkor/29619

Да вроде они еще в конце августа его провалили? Или не провалили? 

[OlegVP]

Модест сказал(а) 5 минут назад:

Командующий же сказал, что противник возможно будет применять запрещённые методы ведения войны.

Вот наверное и "непростые решения" будут применяться по этому поводу 

"Непростые решения" идут вкупе с

а) массовой эвакуацией мирного населения  из Херсона ;

б) мы с украинцами единый народ ;

в) принципиально новый шаг, когда мы узнаем о сложных решениях публично, от командующего СВО ; 

г) натовское руководство не считается с жертвами, которых при отступлении ещё и расстреливают заград. отряды нацистов.

 

Выводы каждый сделает сам.

 

 

[Модест]

Ещё ничего не произошло, а уже все в соплях

[Альскандера]

санитар сказал(а) 23 минуты назад:

На годы разрушится энергосистема южной части бывшей Украины и освобождённых территорий Новороссии.

8. На восстановление инфраструктуры от последствий украинских террористических обстрелов уйдут годы.

9. Природе будет нанесён непоправимый ущерб. Экология будет восстанавливаться десятилетиями.

 

ДнепрогГЭС взрывали дважды: советская армия в 41м, немецкая - в 43м. Немцам на приведение ГЭС в рабочее состояние потребовался год, у СССР на полное восстановление - 5 лет. 

 

То есть ужасы восстановления природы и инфраструктуры видимо несколько преувеличены. 

 

Как и то, что так поступают только террористы (СССР не заржавело так поступить со своей же территорией). 

[Vashper]

metallurg140 сказал(а) 8 минут назад:

Если реально взорвут ГЭС, то там вариантов не будет особо, в болоте не посидишь и как снабжать? По крайней мере на левый берег уйти придется.

Да не взорвут, нечем. Просто Суровикин явно боится, что мы не выдержим наступления. Для нас какие-то ротные "наступы" уже проблема, а если десяток свежих бригад - чем отбивать?

[санитар]

Альскандера сказал(а) 11 минут назад:

Да вроде они еще в конце августа его провалили? Или не провалили? 

На видео вроде один из свежих провалов.

[Модест]

OlegVP сказал(а) 8 минут назад:

"Непростые решения" идут вкупе с

а) массовой эвакуацией мирного населения  из Херсона ;

б) мы с украинцами единый народ ;

в) принципиально новый шаг, когда мы узнаем о сложных решениях публично, от командующего СВО ; 

г) натовское руководство не считается с жертвами, которых при отступлении ещё и расстреливают заград. отряды нацистов.

 

Выводы каждый сделает сам.

 

 

В "непростые решения" могут входить и применение чего то очень разрушительного. Тут простор для выводов огромен и с эвакуацией и с рассказами про один народ и даже с тем, что если натовское руководство не считается с укрожертвами, то и нам и не обязательно. Так что ждём-с

 

 

Edited October 18, 2022 by Модест

[metallurg140]

Vashper сказал(а) 7 минут назад:

Да не взорвут, нечем. Просто Суровикин явно боится, что мы не выдержим наступления. Для нас какие-то ротные "наступы" уже проблема, а если десяток свежих бригад - чем отбивать?

Там не север, на том направлении группировка самая мощная. Их начиная с июля туда перебрасывали с Харьковского направления, чем и вызвана была последующая перегруппировка. Посмотрим конечно,  я все-таки за ГЭС опасаюсь.

 

Edited October 18, 2022 by metallurg140

[Модест]

Вот такая есть предполага от Сепар-13 https://t.me/s/separ_13/4340#:~:text=20%3A55-,Тринадцатый.,Херсон эвакуируют. Началось.,-14.0K

Edited October 18, 2022 by Модест

[abc354]

OlegVP сказал(а) 16 минут назад:

"Непростые решения" идут вкупе с

а) массовой эвакуацией мирного населения  из Херсона ;

б) мы с украинцами единый народ ;

в) принципиально новый шаг, когда мы узнаем о сложных решениях публично, от командующего СВО ; 

г) натовское руководство не считается с жертвами, которых при отступлении ещё и расстреливают заград. отряды нацистов.

 

Выводы каждый сделает сам.

 

 

Ну точно, интернет в кукуеве восстановили.

[abc354]

Модест сказал(а) 18 минут назад:

Ещё ничего не произошло, а уже все в соплях

Ну так - ЦИПСО доступ к сети наконец получило.

P.S. Уже двоих зафиксировал - vladius и OlegVP.

Edited October 18, 2022 by abc354

[Акский]

OlegVP сказал(а) 9 минут назад:

"Непростые решения" идут вкупе с

а) массовой эвакуацией мирного населения  из Херсона ;

б) мы с украинцами единый народ ;

в) принципиально новый шаг, когда мы узнаем о сложных решениях публично, от командующего СВО ; 

г) натовское руководство не считается с жертвами, которых при отступлении ещё и расстреливают заград. отряды нацистов.

 

Выводы каждый сделает сам.

 

 

А какие выводы - командующий просто откровенно сказал о реальной обстановке (сложившейся в результате полугодовых попыток кремлевских мудрецов сделать  самоцензура). Никакой собственно сенсации - по событиям последних полутора месяцев и так всё было понятно.

Необычно это смотрятся только по контрасту с прежним меканьем МО,  когда поражение объявлялось "передислокацией", а топтание на месте в бесплодных атаках  - "наступлением".  Хотя конечно и сама по себе публичная откровенная оценка - факт безусловно положительный. 

[OlegVP]

Продолжаем разговоры с "Асом":
- Часики у командования ВСУ тикают. В декабре - январе на фронте появится от трех до пяти российских корпусов, с перспективой появления ещё трёх к феврале. Это сильно больше, чем то, что может за это же время подготовить Украина.
А это значит, что ВСУ нужно срочно, кровь из носу, решать свою основную задачу, которая ставилась в самом начале сентябрьского наступления - взять Херсон и выбить ВС РФ с правого берега Днепра. Успех под Харьковым в пропагандистском плане более чем удачный, но в стратегическом мало что изменивший, кроме выхода на границу с РФ. Ни "котлов", ни впечатляющих разгромов. Российские войска просто отошли и уплотнили оборону. Дальнейшие попытки наступать не привели к каким-либо серьезным продвижениям, при этом войска понесли существенные потери в людях и технике и во многом утратили наступательный потенциал. Но вставать сейчас в стратегическую оборону значит отказаться от главной стратегической задачи - ликвидации российского правобережного плацдарма в районе Херсона. И потому ВСУ будут вынуждены кинуть все имеющиеся у них резервы на Херсон. Задача авантюрная, но не невозможная. Если направить, поступающие сейчас из Британии и Польши пополнения (до 15 000 солдат и офицеров) не на дальнейшее укомплектование второго резервного корпуса под Львовом, а на доукомплектование уже воюющих бригад, а так же перебросить из под Львова часть техники - танки и артиллерию, то за короткое время получится снова довести ударную группировку до численности, позволяющей рассчитывать на успешный прорыв российской обороны. Ключевой вопрос тут обеспечение скрытности в выборе мест ударов, внезапности и численного превосходства на участках прорыва.
Я по-прежнему убежден, что ВСУ будут наносить два удара - основной и вспомогательный (отвлекающий). Вспомогательный на Васильевку с поворотом на Токомак, чтобы оттянуть наши резервы и артиллерию и основной на Херсон.
Фактически, в этот удар ВСУ вложат всё, рассчитывая, в случае успеха, перейти на юге в глухую оборону по Днепру и, пользуясь распутицей и зимним временем, доформировать новый корпус под Львовом к середине января.
Основную ставку Залужный и генштаб ВСУ делают на большой боевой опыт и мастерство командования "Юг".
Если же наступление провалится, то ВСУ не останется ничего другого, как переходить к стратегической обороне с перспективой потери к концу декабря Северска, Бахмута, Авдеевки и Краматорска.
Начала активных боевых действий можно ожидать в середине следующей недели, как только части ВСУ будут пополнены "британцами" и "поляками", а так же на фронт будет переброшена новая артиллерия и РСЗО из Европы и США.

https://t.me/boris_rozhin/67677

 

 

[вятич]

The loyal liberal сказал(а) В 17.10.2022 в 22:25:

Зачем? Надо держать пункты пропуска открытыми.У меня в деревне 80 парней ушло.

Все были трудоустроены. Водители , трактористы.

Лучше думайте в своей деревне кто весной сеять будет..

[OlegVP]

Акский сказал(а) 3 минуты назад:

А какие выводы - командующий просто откровенно сказал о реальной обстановке (сложившейся в результате полугодовых попыток кремлевских мудрецов сделать  самоцензура). Никакой собственно сенсации - по событиям последних полутора месяцев и так всё было понятно.

Необычно это смотрятся только по контрасту с прежним меканьем МО,  когда поражение объявлялось "передислокацией", а топтание на месте в бесплодных атаках  - "наступлением".  Хотя конечно и сама по себе публичная откровенная оценка - факт безусловно положительный. 

Речь о том, что мы с украинцами один народ. 

Услышать такое  от военного топ-уровня означает, что  изменится сам характер войны. 

Силы НАТО при  такой логике переводятся в ранг главного противника  СВО. 

[Акский]

OlegVP сказал(а) Только что:

Речь о том, что мы с украинцами один народ. 

Услышать такое  от военного топ-уровня означает, что  изменится сам характер войны. 

Силы НАТО при  такой логике переводятся в ранг главного противника  СВО. 

Ну это ещё Путин в прошлом году озвучил, так что ничего такого принципиально нового. 

[Модест]

Акский сказал(а) 19 минут назад:

А какие выводы - командующий просто откровенно сказал о реальной обстановке (сложившейся в результате полугодовых попыток кремлевских мудрецов сделать  самоцензура). Никакой собственно сенсации - по событиям последних полутора месяцев и так всё было понятно.

Необычно это смотрятся только по контрасту с прежним меканьем МО,  когда поражение объявлялось "передислокацией", а топтание на месте в бесплодных атаках  - "наступлением".  Хотя конечно и сама по себе публичная откровенная оценка - факт безусловно положительный. 

А почему ты считаешь, что должна быть "передислокация" в твоём негативном понимании. Может какие предпосылки об этом говорят?

Перед 24 февраля из ЛДНР тоже людей эвакуировали. 

 

Edited October 18, 2022 by Модест

[Модест]

Воздушная тревога объявлена в ряде областей Украины, сообщили местные власти.

Власти Николаевской и Одесской областей Украины объявили о воздушной тревоге в своих официальных Telegram-каналах. Также о тревоге предупреждают в Полтавской областной администрации.

По данным украинских СМИ, тревога также звучит в Харьковской, Днепропетровской, Кировоградской и Сумской областях.

«В сторону Кривого Рога летят ракеты и дроны-камикадзе», — заявил губернатор Днепропетровской области Александр Вилкул.

Источник: https://rusvesna.su/news/1666121945

[OlegVP]

Акский сказал(а) 11 минут назад:

Ну это ещё Путин в прошлом году озвучил, так что ничего такого принципиально нового. 

Путин, -   как король на шахматной доске, а  вот Суровикин  это ферзь. Существенная разница.

[OlegVP]

Модест сказал(а) 11 минут назад:

Перед 24 февраля из ЛДНР тоже людей эвакуировали. 

 

Им не выдавали жилищные сертификаты, как сейчас херсонцам.  

[Модест]

OlegVP сказал(а) 5 минут назад:

 

Им не выдавали жилищные сертификаты, как сейчас херсонцам.  

Потому что никто не знает, как поведёт себя вода, если плотина сильно пострадает. Там много чего подтопит и не известно когда восстановится

[Акский]

Модест сказал(а) 18 минут назад:

А почему ты считаешь, что должна быть "передислокация" в твоём негативном понимании.

 

Читай что написано, забодал своим перетолковыванием. 

Надеюсь сейчас до "передислокации" не дойдет. 

[dmitry-shkarin]

Модест сказал(а) 2 минуты назад:

Потому что никто не знает, как поведёт себя вода, если плотина сильно пострадает. Там много чего подтопит и не известно когда восстановится

Вода поведёт себя как вода - стечёт в Чёрное море. У украинцев нет средств, чтобы "плотина сильно пострадала".

[санитар]

Армия России наступает от Белгорода и на Донбассе — сводка генштаба ВСУ

18.10.2022 - 22:03

                                                                     

Армия России наступает от Белгорода и на Донбассе, ведя огонь по ВСУ на всей линии фронта, говорится в сводке генштаба ВСУ.                                                                                                                                                                              

Российские войска наступают в районах н. п. Огурцово у границы Белгородской областью РФ), Белогоровки и Марьинки. 

ВС РФ сосредотачивают усилия на выходе к административным границам ДНР и удержании занятой территории. 

Армия России ведёт огонь по ВСУ вдоль всей линии фронта, осуществляет инженерное оборудование позиций на отдельных направлениях и ведет воздушную разведку.                                                                                        

Армией России было задействовано 4 БПЛА «Герань-2» для нанесения ударов по объектам инфраструктуры.

ВС РФ нанесли 9 ракетных и 10 авиационных ударов, а также совершили 10 обстрелов из РСЗО по объектам в районах более 10 н. п.

 

 

https://rusvesna.su/news/1666119527 

[санитар]

У Пентагона нет подтверждений планов передачи России ракет со стороны Ирана

Короткая ссылка

18 октября 2022, 23:04

 

Соединённые Штаты не располагают подтверждениями того, что Иран планирует передать России ракеты наземного базирования. Об этом сообщил официальный представитель Пентагона Патрик Райдер.

• AP

Ранее СМИ писали, что Тегеран якобы планирует передать Москве баллистические ракеты иранского производства.

«Я видел сообщения в прессе по этому поводу. У меня нет никакой подтверждающей информации на данный момент», — приводит РИА Новости его слова в ответ на вопрос о возможных поставках Ираном ракет класса «земля-земля».

Как сообщил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, Кремль не располагает информацией о покупке Россией беспилотников у Ирана.                                                                                                                                        

https://russian.rt.com/world/news/1062898-ssha-iran-rossiya-oruzhie

[санитар]

[OlegVP]

В Пентагоне указали, что Бен Уоллес прибыл в США для обсуждения Украины
Визит министра обороны Великобритании Бена Уоллеса в США связан с обсуждением ситуации на Украине и вопросами сотрудничества стран в вопросах оказания помощи киевскому режиму, сообщил пресс-секретарь Пентагона бригадный генерал ВВС США Патрик Райдер 18 октября на брифинге для журналистов.

На брифинге его спросили, не обсуждалась ли на встрече с Уоллесом угроза применения Россией ядерного оружия. «Он здесь сегодня, чтобы обсудить ситуацию на Украине и совместные усилия США и Великобритании по поддержке Украины», — отозвался генерал.

Он отметил, что еще одной темой переговоров британского министра с коллегами из США стало укрепление трансатлантических связей. Райдер пообещал позднее предоставить более полную информацию о встрече.

https://rossaprimavera.ru/news/faff1d9c

[Модест]

dmitry-shkarin сказал(а) 10 минут назад:

Вода поведёт себя как вода - стечёт в Чёрное море. У украинцев нет средств, чтобы "плотина сильно пострадала".

Когда нибудь возможно и стечёт. Но сначала будет подтопление и болото. 

[Vashper]

Модест сказал(а) 59 минут назад:

Вот такая есть предполага от Сепар-13 https://t.me/s/separ_13/4340#:~:text=20%3A55-,Тринадцатый.,Херсон эвакуируют. Началось.,-14.0K

Это фигня там. Дело в чём-то другом.

[Модест]

Vashper сказал(а) 15 минут назад:

Это фигня там. Дело в чём-то другом.

В общем гадать можно сколько угодно, но принесу мнение умных людей с ГА:

 

Камрад Верноразящий 
В общем – подытожу чисто для приведения в какой-то порядок собственного смятенного ума.
1.       Процентов 95% интервью Суровикина – повторение того, что и раньше так или иначе высказывалось. Даже про Су-57 были слухи, которые теперь подтвердились.
2.       Эвакуация гражданских – шаг вполне разумный и предсказумый. Без разницы – бахнут по ГЭС или не бахнут. И со снабжением меньше проблем и вообще. Зраду тут искать совершенно бесперспективно, так как и Луганск и Донецк тоже эвакуировали (в отличие от Мариуполя, например).
3.       Все висит на единственной фразе про «непростые решения». Половина интернета в этом уже увидела слив Херсона, другая половина – обещаниие ядрен батона.
4.       При этом сама фраза очень обтекаема: «не исключаю ... непростых решений». То есть не факт, что эти решения вообще будут и непонятно, что если будут, то когда/при каких условиях.
5.       Исходя из слов Сальдо (хотя он и не Суровикин) и более-менее информации в сети, армия никуда не уходит. Понятно, что ожидается заруба, по итогам которой возможно все, что угодно, но «не сегодня»(С).
6.       Еще стоит помнить, что это интервью, показанное государственным вещателем и санкционированное сверху. Даже если сам Суровикин прост и прям как кирзовые сапоги (насколько я слышал – это совсем не так), те, кто интервью благославлял и выпускал как-то должны были понимать, что это мигом разойдется и тут, и там, и везде.

В общем - попытайтесь со всем этим уснуть
 Старый кэп I
Полностью согласен с Вами, при этом попробую добавить свои "пять копеек"
7. Если верить нашему Гидрометеоцентру, то времени у укров на наступление - не более двух недель: с 4 ноября в Херсонской области начинаются дожди. Несколько часов сильного дождя - и передвигаться можно будет только по асфальту. Все техника - а уж колесная, коей у укров на этом направлении просто овердофига, тем более - в прерии сядет на брюхо намертво. С гусеничной техникой - полегче, но тоже не намного.
8. Мероприятия по вывозу населения идут уже несколько дней, видать решили их активизировать - то есть вывезти большую часть желающих (или вообще всех, что более вероятно для поселков на правом берегу Днепра) -за ближайшие три-пять дней. Ибо вывозить людей в условиях начавшегося наступления укров - это просто трэш и угар на переправах. Уж проше все оставить как есть.
9. Получается, наши ожидают генеральный наступ укров не ранее субботы- воскресенья. Посмотрим
10. Ладно, гражданских мы вывезли. Заблаговременно А военных, коих там тысяч 20 (как минимум). судя по видео - с танками, БМП, артиллерией, ЗРК и прочей боевой техникой, с ними как? Если оставлять правобережье - их как выводить? Под огнем противника???? Или вместе с гражданскими (это еще тот цирк будет, точно вспомним фильм "Железный поток"). Та ладна, такого идиотизма никто не допустит.....Вывод - войска уходить с правобережья не планируют.
11. Интересно и мне, что ж это будут за "непростые решения"????

Пы.Сы. Война – это путь обмана, постоянной организации ложных выпадов, распространения дезинформации, использования уловок и хитростей (Сунь Цзы, "Искусство войны")

https://glav.su/forum/5/2417?page=2014#:~:text=Камрад Верноразящий ,Цзы%2C "Искусство войны"

[Vashper]

"Если совсем ничего уже не помогает - прочти инструкцию".  Прослушал Суровикина. Обе транспортные линии перерезаны (это основная фраза в интервью), так что вариантов немного. Вывести мирных, а затем войска.

Edited October 18, 2022 by Vashper

[OlegVP]

Глава МИД Мадагаскара уволен за непризнание российских референдумов

 
После принятия решения о голосовании «за» резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН, не признающую референдумы в ДНР, ЛHP, Запорожской и Херсонской областях, уволен министр иностранных дел Мадагаскара Ричард Рандриамандрато. Об этом 18 октября сообщает портал Orange.

https://rossaprimavera.ru/news/3aa6385e

[KGB]

Vashper сказал(а) 29 минут назад:

"Если совсем ничего уже не помогает - прочти инструкцию".  Прослушал Суровикина. Обе транспортные линии перерезаны (это основная фраза в интервью), так что вариантов немного. Вывести мирных, а затем войска.

Или уничтожить ополоумевшего клоуна и его окружение.

[metallurg140]

KGB сказал(а) 5 минут назад:

Или уничтожить ополоумевшего клоуна и его окружение.

Это было актуально в первый месяц, сейчас практически невозможно и бесполезно.

[OlegVP]

metallurg140 сказал(а) 4 минуты назад:

Это было актуально в первый месяц, сейчас практически невозможно и бесполезно.

Ну как же?

8 ноября выборы в Конгресс,  где нужно всем наглядно  показать всю бессмысленность  затрат  руководства США на войну с Россией  в 404 зоне. 

[Protey10]

OlegVP сказал(а) 32 минуты назад:

Ну как же?

8 ноября выборы в Конгресс,  где нужно всем наглядно  показать всю бессмысленность  затрат  руководства США на войну с Россией  в 404 зоне. 

А с чего они вдруг станут бессмысленными в случае гибели Зеленского?

[OlegVP]

Protey10 сказал(а) 5 минут назад:

А с чего они вдруг станут бессмысленными в случае гибели Зеленского?

Зеленский вообще  мало кого интересует, кроме судебных органов РФ. Он ничего на Украине не решает. 

Речь о более серьезных переменах в 404. 

[Krilion]

я вот что думаю.. все эти непрекращающиеся вопли со стороны запада о недопустимости использования ТЯО, все эти жу-жу с их стороны, совершенно неспроста... скорее всего сценарии о возможности применения этих вооружений всерьез рассматривались и рассматриваются генштабом.. что на самом деле в условиях тотального превосходства противника в живой силе и с учетом характера местности является вполне себе рабочим вариантом..

 

скорее всего информация о направлении движения военной мысли российского штаба дошла до интересантов, что и вызвало масштабную непроизвольную дефекацию.. если начнется применение такого вооружения, то ресурсы сопротивления и всяких контрнаступов укровойск с высокой вероятностью просто обнулятся...

 

не удивлюсь, если в случае масштабного наступления противника будет иметь место применение с нашей стороны тактического ЯО.. и несмотря на все угрозы запад вряд ли что сможет реально сделать..

 

в этой связи заявления Суровикина, что он больше не желает жертвовать жизнями военнослужащих, и что у России имеются все необходимые силы и средства, чтобы  быстро добиться капитуляции противника, вполне укладываются в логику событий...

Edited October 18, 2022 by Krilion

[Krilion]

Protey10 сказал(а) В 18.10.2022 в 02:08:

И ведь да. Хорошо помню, как после Карабаха 2020 некоторые (в том числе и в Усадьбе) с пеной у рта доказывали, что "Все эти беспилотники для войны с папуасами, а на настоящей войне их всех заглушит РЭБ/собьёт ПВО/всё равно они быстро закончатся". Ну вот, пришла "настоящая война" и что мы видим?

Аналогично с ВДВ. О том, что им отдаётся неоправданно высокий приоритет и в случае масштабных боевых действия их десантные возможности окажутся не востребованы говорили многие, но кто ж их слушал...

 

вот странно, да?.. то, что является очевидным для большинства людей, даже не являющимися кадровыми военными , оказывается тайной за семью печатями для стратегов из генштаба, которые на эту тему должны думать круглыми сутками круглый год без выходных и в распоряжении которых находятся огромные аналитические ресурсы, позволяющие принять правильные решения..

 

думаю что этот феномен нуждается в ТЩАТЕЛЬНОМ изучении  в том числе со стороны ФСБ и контрразведки.. в протоколах по итогам профильных совещаний конечно же объективно отражены позиции всех причастных специалистов по данным темам... а там уже можно пойти по цепочке - кто и как назначался на должности, по чьей протекции, кого, как и чему обучали в академиях и вообще в каком месте находится наша военная наука в целом.. да и есть ли она вообще или это некий симулякр, сосущий деньги из бюджета..

Edited October 19, 2022 by Krilion

[Montmorency]

Модест сказал(а) 5 часов назад:

Командующий же сказал, что противник возможно будет применять запрещённые методы ведения войны.

Вот наверное и "непростые решения" будут применяться по этому поводу 

У Холмогорова есть вот такое мнение что значит "непростые решения"

 

https://t.me/holmogortalks/25843

Цитата

 

Я Суровикина понял вполне однозначно: Украине и Западу передан сигнал о готовности России применить ядерное оружие в степях на конституционно своей территории.

Иными словами, Байдену и Зеленскому дают понять, что сценарий победы Украины в наборе вариантов попросту отсутствует.

Ядерная война присутствует. Зона отчуждения - присутствует. Переговоры присутствуют. А вот победы Украины в колоде попросту нет.

 

 

А вовсе не "жест доброй воли"

[Vashper]

Я думаю, речь о ядерном оружии не идет. Его применение там не соответствует нашей военной доктрине, и для него просто нет подходящих целей, точнее, есть, но не решающие - желдорстанции, мосты. Правобережные войска укров от мостов через Днепр не зависят.

"Непростые военно-тактические решения" (а именно так было сказано) означают лишь, что войска там не будут брошены, как укры в Мариуполе, а в случае чего - будут выведены. Дойдет до этого, не дойдёт - другой вопрос.

[Varvar]

Модест сказал(а) 15 часов назад:

Даёшь Varvar вместо Стрелкова!.

Вы никак не поймёте одну простую вещь: всему своё время. Украина исчерпывает ресурс возможностей в пво. И любой здравомыслящий руководитель просто обязан узнать все возможности противника. И есть ли они. Вот этим наверное  у нас скорей всего и занимались

Со времён ВОВ уровень как материалов, так и строительных технологий в том числе и в строительстве мостов вырос кратно. Стало быть и надёжность конструкций выросла. А вот возможности это уничтожить  враз выросли отнюдь не кратно. 

Этот человек спрашивает  по какой теме мы с ним расходимся, но в каждом моем посте находит к чему придраться и менторским тоном вещает всякую чушь спорные вещи.

 Три пролета Крымского моста с вами не согласны, как и (слава Богу не применявшееся пока) ТЯО. Это я к тому, что проблема не в какой то мифической сверхпрочности современных мостов (тем более, что они не очень то и современные), не в отсутствии средств их разрушения (они есть - и ядерные, и неядерные) и даже не в том, что "всему свое время", а банально в отсутствии возможностей доставки неядерного заряда нужной мощности в нужную точку ( ибо туда не ходят наши поезда/авто и не летают наши самолеты).

[Varvar]

Модест сказал(а) 17 часов назад:

Я на стороне наших и времени, которое у нас есть. А Вы уж сами решайте.

"Наши" - понятие расплывчатое, в него попадают и наши солдаты на передовой и покупающие им беспилотники за свои кровные энтузиасты, и военкоры, которых Вы клеймите, и чинуши нашего МО, просравшие все, что можно просрать и по вине которых на фронте не хватает современных бронежилетов, раций, беспилотников, да и людей.

Для Вас это все может и едино, для меня - нет. Вашу логику "начальство всегда право" (="жираф большой, ему видней") тоже не приемлю. Ну и насчет времени - весьма спорно: по Вашему его дофига и можно продолжать раскачиваться и далее, а по моему время на раскачку истекло уже полгода назад. 

Вот и получается, что вопрос, по которому наши с Вами точки зрения полностью совпали - большая редкость.

Edited October 19, 2022 by Varvar

[fred01]

Zаписки мичмана Птичкина

Напомню, ВСУ пытались подорвать плотину Каховской ГЭС сегодня около 2:00 МСК.

Выпустили 6 ракет HIMARS, полный комплект.

Все ракеты перехвачены.

https://t.me/rusfleet/5850

[рнс]

KGB сказал(а) 15 часов назад:

А если трёхтонные бомбы на мост сбросить он устоит?

Главная проблема прорваться к мосту и попасть, а развалить самый прочный мост можно и пятисотками.

[санитар]

Впечатляющие кадры: Как БПЛА-камикадзе уничтожали дивизион С-300 ВСУ на Запорожье                                                                                                                                                      

 

[Krilion]

Vashper сказал(а) 5 часов назад:

Я думаю, речь о ядерном оружии не идет. Его применение там не соответствует нашей военной доктрине, и для него просто нет подходящих целей, точнее, есть, но не решающие - желдорстанции, мосты. Правобережные войска укров от мостов через Днепр не зависят.

"Непростые военно-тактические решения" (а именно так было сказано) означают лишь, что войска там не будут брошены, как укры в Мариуполе, а в случае чего - будут выведены. Дойдет до этого, не дойдёт - другой вопрос.

 

вообще то наступающая группировка противника в количестве 20-40 тыс человек с приданной техникой да еще и по равнинной местности является вполне себе подходящей целью... применение тактического ядерного боеприпаса на самом деле выглядит не так апокалиптически как вы привыкли видеть в документальных фильмах про хиросиму..  будет просто здоровенный ба-бах(как бахнула селитра в Бейруте, прямо один-в один).. все конечно зависит от мощности боеприпаса.. если это заряды артиллерийской системы мощностью 1-2 килотонны, то живая сила может быть поражена в радиусе один-два километра.. не так уж и много и не так уж и страшно.. для нас.. средства доставки, насколько я понимаю, уже на месте имеются.. надеюсь что и сами боеприпасы неподалёку..

 

а что касается доктрины.. так мы её сами принимали и сами можем изменить в любой момент без лишней волокиты и формализма... 

Edited October 19, 2022 by Krilion

[Модест]

Varvar сказал(а) 3 часа назад:

"Наши" - понятие расплывчатое, в него попадают и наши солдаты на передовой и покупающие им беспилотники за свои кровные энтузиасты, и военкоры, которых Вы клеймите и и чинуши нашего МО, просравшие все, что можно просрать и по вине которых на фронте не хватает современных бронежилетов, раций, беспилотников, да и людей. Для Вас это все может и едино, для меня - нет. Вашу логику "начальство всегда право" (="жираф большой, ему видней") тоже не приемлю. Ну и насчет времени - весьма спорно: по Вашему его дофига и можно продолжать раскачиваться и далее, а по моему время на раскачку истекло уже полгода назад. 

Вот и получается, что вопрос, по которому наши с Вами точки зрения полностью совпали - большая редкость.

Что Вы приемлете или не приемлете-это дело десятое. И жираф действительно большой и ему видней. Это просто факт. Даже природный

Никакие эпические энтузиасты армию снабдить не могут-это тоже факт. То, что где-то чего-то может не хватать-это рабочий момент. Потому что армия, как и общество- живой организм. А идеально как известно всегда на кладбище.

Про "просравших всё чинуш", "укравших весь хлеб урожая минувшего года" слышу со времён перестройки. Так что таким "патриотизмом" меня не удивишь.

Моя логика вполне мужская. Я прочитав книжку про ПВО не побегу рассказывать в интернет, что разбираюсь как там всё устроено.

 И блажить про то, почему ещё пво противника не накрылось, разбрасывая сопли, не собираюсь. И да, принцип единоначалия нигде никто не отменял. Он работает хоть в армии, хоть на производстве. Если перестаёт  работать, то начинает работать грабь-награбленное и всякие там солдатские комитеты.

Насчёт времени и раскачки. Если считаете, что времени нет на раскачку и не верите руководству, считая что оно делает не так, то дорога в военкомат открыта. Вот Стрелков так и поступил. Но в армии он будет исполнять приказы вышестоящего руководства, а не заниматься отсебятиной и критиканством. И стоит за Игоря Ивановича только порадоваться и пожелать успехов со здоровьем.

Вот как то так.

 

Edited October 19, 2022 by Модест