«Вспучило ковер горбом»: На российском ТВ заговорили о военных отказниках

[slotr1]

«Вспучило ковер горбом»: На российском ТВ заговорили о военных отказниках

Россия должна законодательно ужесточить ответственность для военных, саботирующих задачи СВО, а саму спецоперацию также прописать на уровне закона.

 

Об этом в эфире телеканала «Россия 1» заявил депутат Госдумы, генерал-лейтенант запаса Андрей Гурулев, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

 

«Самое главное, чего сегодня не хватает, – это меры ответственности за выполнение всех задач как на фронте, так и внутри страны. И тогда это будет вполне нормальная ситуация…

Потому что у нас сама специальная военная операция нигде не прописана. У нас не должно быть так, что если ты подписал контракт и стоишь в строю, то не может быть, что одни идут воевать, а вторые говорят: «Да нет, я контракт подписывал только на мирное время, а воевать я не пойду».

Не может быть так в стране, чтобы сегодня здесь, в центре, в регионах кто-то считал, что для него ничего не изменилось. В том числе по обеспечению выполнения тех задач, которые происходят на фронте. Потому что сегодня краеугольный камень, который стоит, когда ОМОН самарский и тольяттинский оборонял Балаклею, весь героизм – это следствие чьего-то, мягко скажем, непорядочного отношения», – заявил Гурулев.

Его высказывания в своем блоге поддержал военкор Дмитрий Стешин:

«Наконец вспомнили про т.н. 500-х. Это долб…бы и мрази, которые накопились в российской армии в тучные и жирные годы реформ. Льготы, пенсии, выслуги, военная ипотека, иное, новое отношение в обществе к людям в военной форме, статус «завидного жениха».

Но тут началась спецоперация и получилось, как в анекдоте про пожарных: «Очень хорошо нам жилось, пока пожар не начался». И этих 500-х, отказавшихся воевать, оказалось очень много, слишком много. Проблему пытались замести под ковер в МО, но масштаб не тот.

Вспучило ковер горбом. Значит, горб этот надо распрямлять. Как принято в России, все важные решения предварительно проговариваются в телевизоре. Не вижу в этом ничего плохого».

 

https://www.politnavigator.net/vspuchilo-kover-gorbom-na-rossijjskom-tv-zagovorili-o-voennykh-otkaznikakh.html

[Йожико]

slotr1 сказал(а) 5 минут назад:

Проблему пытались замести под ковер в МО, но масштаб не тот.

Вспучило ковер горбом. Значит, горб этот надо распрямлять

Я так понимаю, что договор контракта юристы оформляли, а не прапор зав склада? Санкции за расторжение контракта предусмотрены? 

В чем тогда проблема, зазрываешь контракт плати бабло.

[sofokl]

Йожико сказал(а) 1 минуту назад:

Я так понимаю, что договор контракта юристы оформляли, а не прапор зав склада? Санкции за расторжение контракта предусмотрены? 

В чем тогда проблема, зазрываешь контракт плати бабло.

... а там - другие юристы, которые помогут с личным банкротством, смогут переписать собственность и тп... В итоге, вместо труса мы получаем несчастного, обманутого армией, человечка, который год, как сокол... Что с такого взять?

Полагаю, что изначально должны быть прописаны условия военной ситуации (пусть не военного положения), в которой любые увольнения/разрывы контракта - тюрьма или расстрел... Тогда, уверен, таких "пожарников" будет в армии гораздо меньше...

[UglyFatMan]

Пусть возвращают деньги, платят неустойку, снимают погоны, возращают все ништяки полученные от МО  и валят на гражданку зарабатывать на гражданскую пенсию.

 

[VO1]

slotr1 сказал(а) 14 минут назад:

Наконец вспомнили про т.н. 500-х. Это долб…бы и мрази, которые накопились в российской армии в тучные и жирные годы реформ. Льготы, пенсии, выслуги, военная ипотека, иное, новое отношение в обществе к людям в военной форме, статус «завидного жениха».

Но тут началась спецоперация и получилось, как в анекдоте про пожарных: «Очень хорошо нам жилось, пока пожар не начался». И этих 500-х, отказавшихся воевать, оказалось очень много, слишком много.

Контракт правильно прописывать нужно было, штраф за отказ в размере двух контрактов.

[biv]

То же самое, было и в 2008-м.

[metallurg140]

VO1 сказал(а) 8 минут назад:

Контракт правильно прописывать нужно было, штраф за отказ в размере двух контрактов.

Лучше штраф чем сдохнуть .

А вообще без какой-то другой мотивации деньги не заставят человека рисковать своей жизнью. 

[IronHeart]

начинать надо с верхов.. разогнать для начала всех долбоящеров и назвать войну войной... а потом уже и с других спрашивать.

[IronHeart]

metallurg140 сказал(а) 6 минут назад:

=====

А вообще без какой-то другой мотивации деньги не заставят человека рисковать своей жизнью. 

 

а никакой другой мотивации при капитализме быть не может.. нет мобилизующей идеологии.. сегодняшняя идеология - "обогащайтесь" не способна мобилизовать общество на войну.. фантомные боли СССР еще помогают собирать добровольцев, но еще лет 10 и всем будет вообще по-барабану на все эти военные затеи.. воевать будут посылать тех, кто затеял движуху.. .

Edited September 15, 2022 by IronHeart

[VO1]

metallurg140 сказал(а) 5 минут назад:

Лучше штраф чем сдохнуть .

А вообще без какой-то другой мотивации деньги не заставят человека рисковать своей жизнью. 

Никто не заставляет контракт подписывать.

[metallurg140]

IronHeart сказал(а) Только что:

 

а никакой другой мотивации при капитализме быть не может.. нет мобилизующей идеологии.. сегодняшняя идеология - "обогащайтесь" не способна мобилизовать общество.. фантомные боли СССР еще помогают собирать добровольцев, но еще лет 10 и всем будет вообще по-барабану на все эти военные затеи.. воевать будут посылать тех, кто затеял движуху.. .

Может быть, конечно.

Хохлы вон Родину защищают.

Ну а когда руководство зачем-то посылает идти в соседнее государство, тут да, вопросы .

[shiva53]

IronHeart сказал(а) Только что:

начинать надо с верхов.. разогнать для начала всех долбоящеров и назвать войну войной... а потом уже и с других спрашивать.

Если бы была объявлена война , то все отказники были бы под трибуналом и им шибко бы повезло если отделались только дисбатом на передовой

[metallurg140]

VO1 сказал(а) 1 минуту назад:

Никто не заставляет контракт подписывать.

Контракт, нет конечно. И он подразумевает возможность его разорвать .

[пацак]

У нас правовое государство и поэтому, если у людей есть возможность разорвать контракт, то они это и делают исходя из экономической целесообразности. Пусть походят по рынку, других поищут. Всё по заветам, где выгоднее, там люди и работают. 

Edited September 15, 2022 by пацак

[VO1]

metallurg140 сказал(а) 2 минуты назад:

Контракт, нет конечно. И он подразумевает возможность его разорвать .

Для таких должен быть предусмотрен штраф не подъёмный.

[metallurg140]

VO1 сказал(а) Только что:

Для таких должен быть предусмотрен штраф не подъёмный.

И чё? Кто-то не станет подписывать, а кто-то скажет да и хрен с ним со штрафом, убьете за эти деньги что ли? А там велика вероятность что убъют.

Вы вот во сколько свою жизнь оцениваете?

[Скальпель]

slotr1 сказал(а) 43 минуты назад:

Потому что у нас сама специальная военная операция нигде не прописана. У нас не должно быть так, что если ты подписал контракт и стоишь в строю, то не может быть, что одни идут воевать, а вторые говорят: «Да нет, я контракт подписывал только на мирное время, а воевать я не пойду».

 

Йожико сказал(а) 35 минут назад:

Я так понимаю, что договор контракта юристы оформляли, а не прапор зав склада? Санкции за расторжение контракта предусмотрены? 

В чем тогда проблема, зазрываешь контракт плати бабло.

 

Тут не полное цитирование... я его своими ушами утром слышал и он буквально сказал, что у нас там воюют только добровольцы. То есть, не военнослужащие с контрактом с МО, а (условно) отпускники. И контракты там, исходя из его слов - отдельные, другие. Из чего следует, что регулярных наших частей там вообще нет. Есть такие же добровольческие формирования, которые мы обеспечиваем снаряжением и пр. 

[Жорж Конокрадоff]

metallurg140 сказал(а) 3 минуты назад:

Может быть, конечно.

Хохлы вон Родину защищают.

Ну а когда руководство зачем-то посылает идти в соседнее государство, тут да, вопросы .

 

 какая разница куда тебя посылают...Армия, если без соплей, то это клуб убийц. Которые должны уничтожать противника везде, где прикажут...и да, идти в армию, надеясь что возможные войны, куда тебя засунут, будут исключительно праведными и оборонительными, просто смешно. 

[VO1]

metallurg140 сказал(а) 1 минуту назад:

И чё? Кто-то не станет подписывать, а кто-то скажет да и хрен с ним со штрафом, убьете за эти деньги что ли? А там велика вероятность что убъют.

Вы вот во сколько свою жизнь оцениваете?

Я и не подписывался, а если кто подписался и не выполнил, то коллекторы тому в помощь.

[пацак]

Воякам бы и ментам которым до 55 лет, нужно в первую очередь лбы забрить,а то с какого перепуга они  пенсион получают во время боевых действий? Тем более их у нас значительно больше чем зеков, да и в случае гибели для государства прямая экономия. 

Edited September 15, 2022 by пацак

[metallurg140]

Скальпель сказал(а) Только что:

 

 

Тут не полное цитирование... я его своими ушами утром слышал и он буквально сказал, что у нас там воюют только добровольцы. То есть, не военнослужащие с контрактом с МО, а (условно) отпускники. И контракты там, исходя из его слов - отдельные, другие. Из чего следует, что регулярных наших частей там вообще нет. Есть такие же добровольческие формирования, которые мы обеспечиваем снаряжением и пр. 

Ну, тогда уж не отпускник, а те кто рапорт исполнил.

Я слышал про то что по военным частям политруки активно просят написать это дело, но думал что это касается незадействованных родов войск.

Если же и пехота там по рапорту, а не по боевому приказу- это дикость .

[Скальпель]

VO1 сказал(а) Только что:

metallurg140 сказал(а) 4 минуты назад:

И чё? Кто-то не станет подписывать, а кто-то скажет да и хрен с ним со штрафом, убьете за эти деньги что ли? А там велика вероятность что убъют.

Вы вот во сколько свою жизнь оцениваете?

Я и не подписывался, а если кто подписался и не выполнил, то коллекторы тому в помощь.

А Вы полагаете, там в контракте указано, при какой плотности огня можно отвалить и на какую дистанцию?

[metallurg140]

Жорж Конокрадоff сказал(а) 3 минуты назад:

 

 какая разница куда тебя посылают...Армия, если без соплей, то это клуб убийц. Которые должны уничтожать противника везде, где прикажут...и да, идти в армию, надеясь что возможные войны, куда тебя засунут, будут исключительно праведными и оборонительными, просто смешно. 

Никто не спорит, ты прикажи, только .

[metallurg140]

Скальпель сказал(а) Только что:

А Вы полагаете, там в контракте указано, при какой плотности огня можно отвалить и на какую дистанцию?

Не знаю что там написано, но их разрывают, это я точно знаю .

[Айхе.]

metallurg140 сказал(а) 26 минут назад:

Лучше штраф чем сдохнуть .

А вообще без какой-то другой мотивации деньги не заставят человека рисковать своей жизнью. 

Человек идет в армию, но мотивации воевать у него нет? Зачем он туда идет? Может в таком случае считать его мошенником?

Edited September 15, 2022 by Айхе.

[metallurg140]

VO1 сказал(а) 4 минуты назад:

Я и не подписывался, а если кто подписался и не выполнил, то коллекторы тому в помощь.

Дык, они про коллекторов тоже ничего не подписывали.

[VO1]

Скальпель сказал(а) 3 минуты назад:

А Вы полагаете, там в контракте указано, при какой плотности огня можно отвалить и на какую дистанцию?

Это в Уставах прописано.

[metallurg140]

Айхе. сказал(а) 1 минуту назад:

Человек идет в армию, но мотивации воевать у нег нет? Зачем он туда идет? Может в таком случае считать его мошенником?

Ну а что, это работа тоже .

[ajakc]

metallurg140 сказал(а) 2 минуты назад:

Не знаю что там написано, но их разрывают, это я точно знаю .

https://contract.mil.ru/enlistment_contract/info.htm

[Скальпель]

VO1 сказал(а) Только что:

Скальпель сказал(а) 4 минуты назад:

А Вы полагаете, там в контракте указано, при какой плотности огня можно отвалить и на какую дистанцию?

Это в Уставах прописано.

В каком Уставе прописаны действия мотострелка в отпуске под обстрелом?

[Айхе.]

metallurg140 сказал(а) 3 минуты назад:

Ну а что, это работа тоже .

Он отказывается выполнять свою работу, деньги за которую он получил. Если бы служба в ВС не подразумевала участие в БД, то льгот бы не было, как и уровень зарплаты был бы значительно меньше. 

Edited September 15, 2022 by Айхе.

[Тимур Фокин]

VO1 сказал(а) 16 минут назад:

Для таких должен быть предусмотрен штраф не подъёмный.

Т.е. поднимать не нужно?

[SoltPepper]

Очередные истерички блеснули тупостью.

ПС.. Стешин совсем отвязался  Уже не скрывается. Но, на ТВ таких любят.

slotr1 сказал(а) 59 минут назад:

Как принято в России, все важные решения предварительно проговариваются в телевизоре. Не вижу в этом ничего плохого

 

[metallurg140]

Айхе. сказал(а) 1 минуту назад:

Он отказывается выполнять свою работу, деньги за которую он получил. Если бы служба в ВС не подразумевала участие в БД, то льгот бы не было, как и уровень зарплаты был бы значительно меньше. 

Давайте сначала разберемся, приказ-то у него есть? Или он должен добровольно написать рапорт?

[Айхе.]

metallurg140 сказал(а) Только что:

Давайте сначала разберемся, приказ-то у него есть? Или он должен добровольно написать рапорт?

Если его подразделение получило приказ на выполнение СВО, то какой приказ еще нужен?

[VO1]

Скальпель сказал(а) 6 минут назад:

В каком Уставе прописаны действия мотострелка в отпуске под обстрелом?

Приложение N 13

к Уставу гарнизонной и караульной

служб Вооруженных Сил

Российской Федерации

 

1 По прибытии к месту командировки или отпуска каждый военнослужащий должен встать на учет у дежурного по военной комендатуре (в ближайшем военном комиссариате), а перед убытием к месту службы сняться с учета.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72806/abc8d2f512a2ef23bdde7bdd4d95a1fdc2b4702e/

[пятница]

анекдот, оказывается не про пожарных сочиняли

Цитата

Устроился мужик пожарным на пожарную станцию, делится с друзьями
впечатлениями: "Зарплата - хорошая, коллектив - отличный, соцпакет,
график удобный, но как пожар - хоть увольняйся!"

 

[metallurg140]

Айхе. сказал(а) 4 минуты назад:

Он отказывается выполнять свою работу, деньги за которую он получил. Если бы служба в ВС не подразумевала участие в БД, то льгот бы не было, как и уровень зарплаты был бы значительно меньше. 

Ну и что? Контракт же подразумевает и его разрыв, готовьте другие контракты и доп. соглашения к действующим.

Кто подпишит тот будет соблюдать их условия.

[metallurg140]

Айхе. сказал(а) 1 минуту назад:

Если его подразделение получило приказ на выполнение СВО, то какой приказ еще нужен?

А получило ли? 

[Нико]

IronHeart сказал(а) 31 минуту назад:

 

а никакой другой мотивации при капитализме быть не может.. нет мобилизующей идеологии.. сегодняшняя идеология - "обогащайтесь" не способна мобилизовать общество на войну.. фантомные боли СССР еще помогают собирать добровольцев, но еще лет 10 и всем будет вообще по-барабану на все эти военные затеи.. воевать будут посылать тех, кто затеял движуху.. .

Удивительно, и как капиталистам удалось устроить две мировые войны с десятками миллионов жертв! Ведь при капитализме никакой идеологии, кроме денег, нет. Вы, наверное, удивитесь. но именно из-за денег и за деньги больше всего и убивают. Если убивать не хотят, значит просто денег предлагают мало.

[Айхе.]

metallurg140 сказал(а) 1 минуту назад:

А получило ли? 

Конечно, нет. Они добровольно зашли. Вы отличный шутник!

[Айхе.]

metallurg140 сказал(а) 5 минут назад:

Ну и что? Контракт же подразумевает и его разрыв, готовьте другие контракты и доп. соглашения к действующим.

Кто подпишит тот будет соблюдать их условия.

Оставим это юристам. Считаю, при желании МО в состоянии выиграть процесс. Даже без включения "басманного правосудия".

Edited September 15, 2022 by Айхе.

[metallurg140]

Айхе. сказал(а) Только что:

Конечно, нет. Они добровольно зашли. Вы отличный шутник!

А что Вас удивляет?

Я вот знаю несколько человек, которых настойчиво просили написать рапорт, а вот приказа их частям не было. Может там все по рапортам?

 

[Айхе.]

metallurg140 сказал(а) 1 минуту назад:

А что Вас удивляет?

Я вот знаю несколько человек, которых настойчиво просили написать рапорт, а вот приказа их частям не было. Может там все по рапортам?

 

Не все в/ч напрямую принимают прямое участие в СВО, но поскольку людей не хватает, приходится решать вопрос таким способом. Интересно, почему бы приказом по МО просто не перевести военнослужащего  в другую часть, в данном случае воюющую.

[metallurg140]

Айхе. сказал(а) 1 минуту назад:

Не все в/ч напрямую принимают прямое участие в СВО, но поскольку людей не хватает, приходится решать вопрос таким способом. Интересно, почему бы приказом по МО просто не перевести военнослужащего  в другую часть, в данном случае воюющую.

Вы у меня спрашиваете? Спросите у Верховного.

Что-то мне подсказывает что Скальпель недалек от истины.

Вот как отдать приказ ОМОНу или СОБРу на участие, у них нет полномочий за рубежом.

[Айхе.]

metallurg140 сказал(а) Только что:

Вы у меня спрашиваете? Спросите у Верховного.

Что-то мне подсказывает что Скальпель недалек от истины.

Вот как отдать приказ ОМОНу или СОБРу на участие, у них нет полномочий за рубежом.

Вы уводите разговор в другую сторону, CОБР или ОМОН - не контрактники ВС. 

[metallurg140]

Айхе. сказал(а) 2 минуты назад:

Вы уводите разговор в другую сторону, CОБР или ОМОН - не контрактники ВС. 

Какая другая сторона? О чем говорить если мы не знаем содержание контракта и не видели боевого приказа?

[SanchesS80]

Слишком долго спокойной жили. Вот в армию и пошли не по призванию, а за халявой. Забылось для многих что армия это не плюшки, а иногда и работа. 

Плюс тексты контрактов больно уж мягкие.

 

Видимо кто-то на местах очень уж спешил выполнить план по набору, поэтому обещали всё что угодно, контракты составлялись максимально мягко и так далее. 

Есть план по количество голов - его надо выполнить и отчитаться наверх за премией. А кто они будут воевать в случае чего - в мирное время никого не заботило.

[Геша]

UglyFatMan сказал(а) 1 час назад:

Пусть возвращают деньги, платят неустойку, снимают погоны, возращают все ништяки полученные от МО  и валят на гражданку зарабатывать на гражданскую пенсию.

 

..еще и с ограничениями на престижное трудоустройство - как после Зоны...

[Айхе.]

metallurg140 сказал(а) 2 минуты назад:

Какая другая сторона? О чем говорить если мы не знаем содержание контракта и не видели боевого приказа?

Заявления главнокомандующего о начале СВО мало? Содержание контракта можете узнать у своих служащих друзей, не желающих писать рапорт о переводе в в/ч принимающих участие в СВО.