Диван Report post #1 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 10:36 AM Антироссийские санкции привели к настолько тяжёлым последствиям, что европейские страны могут развалиться. Будущее Европы полностью зависит от дальнейших действий президента России. Промышленность рискует быть полностью разрушенной. Возможно, наступит «промышленный кризис исторических масштабов», сообщает редакция независимого шведского интернет-телеканала SwebbTV. Масштабные санкции ЕС против России начинают всё больше походить на самоубийственное самоуничижение. Россия почти не пострадала, а Европа находится в катастрофическом положении, которая ещё, возможно, стоит на пороге финансового кризиса, утверждает SwebbTV. Россия временно приостановила работу «Северного потока — 1» и утверждает, что это было сделано по техническим причинам, — ну или просто из мести. Отключение привело к росту цен на газ ещё на 30%, что, в свою очередь, повлияло на цену на электроэнергию, поскольку европейский рынок электроэнергии привязан к цене на газ. Все базовые отрасли промышленности Европы и Швеции находятся под угрозой, сообщает SwebbTV. «Парламент и правительство должны собраться и немедленно принять меры относительно безудержных цен на электроэнергию и неработающего рынка электроэнергии… Целлюлозно-бумажная промышленность является значительной частью базовой отраслью промышленности Швеции. Нашей отрасли грозит уничтожение», — заявили в пятницу представители шведского профсоюза работников бумажной промышленности. Бывший министр финансов Швеции Андерс Борг также предостерёг о промышленном упадке, который будет иметь серьёзные последствия для всей мировой экономики. По словам Борга, всё зависит от дальнейших решений президента России. В случае долгосрочной приостановки газопровода Европа окажется в «чрезвычайно сложной ситуации». Другими словами, Европа зависит от того, что будет предпринимать Россия, и не сможет решить свои проблемы самостоятельно, сообщает SwebbTV. «Другой риск заключается, конечно, в том, что в Германии будет острая нехватка электроэнергии. Их центральный банк заявил, что, возможно, 65—85 процентов энергоёмких предприятий придётся закрыть на зиму», — заявил Андерс Борг в эфире утренней программы на канале SVT. Это приведёт к «промышленному кризису исторических масштабов», отметил он. «Я согласна с утверждением, что Путин определяет повестку дня. Мы зависим от его решений. Но также важно следить за тем, как действуют европейские политики. Риск заключается в том, что под давлением становишься националистом и начинаешь думать о своих компаниях и о своём населении, а вместо этого странам Европы необходимо действовать сообща», — заявила главный экономист Nordea Анника Винст в этом же эфире SVT. Германия — одна из стран, которая дальше всех продвинулась в так называемом зелёном переходе, поэтому она также сильнее всего пострадала от антироссийских энергетических санкций. «Если цены останутся на этом уровне, значительная часть базовых отраслей промышленности окажется под угрозой банкротства», — заявил на прошлой неделе аналитик сырьевых рынков Кристиан Копфер изданию Dagens Industri. «Большинство базовых отраслей промышленности в Европе и Швеции рискуют быть разрушенными из-за роста цен на энергоносители», — пишет газета Expressen об этом интервью. Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан ещё в апреле предложил несколько мер, которые ЕС мог бы предпринять, чтобы предотвратить стремительный рост цен на энергоносители, например, отвязать тарифы на электроэнергию от цены на газ. Однако тем временем ЕС подлил масла в огонь конфликта на Украине, после чего цены на электроэнергию внутри стран взлетели. Недавно министр иностранных дел Германии Анналена Бербок подчеркнула, что спецоперация России на Украине может длиться несколько лет и что Германия будет оказывать финансовую и военную поддержку стране «до тех пор, пока это необходимо, точка!», напоминает SwebbTV. Аналитик Swebbtv Стиг Берглунд предсказал такое развитие событий ещё шесть месяцев назад. «Германии действительно грозит резкое пробуждение. Как они собираются управлять своей промышленностью? И ещё этот бред про сжиженный газ — у них же нет возможности получать его! Германия и Европа в более широком промышленном смысле не выигрывают от этого. Это не начало конца, а конец начала», — заявлял он в марте, указывая на то, что Европа ослабнет. Ещё в феврале аналитик SwebbTV Ларс Берн утверждал, что некоторые западные государства стремились к развязыванию конфликта на Украине, среди прочего, чтобы саботировать успешную торговлю энергоносителями Германии с Россией. Им нужно было ослабить Германию, что и произошло. «США, Великобритания и НАТО лихорадочно работали над тем, чтобы начать этот конфликт. Они любой ценой хотят предотвратить сближение Германии и России, которое шло полным ходом с „Северным потоком — 2“. Американцы всегда были против такого сотрудничества. Германия получит гораздо больше от сближения с Россией, чем от полной зависимости от США. Победителем от этого будут США, это они хотели войны», — заявил Ларс Берн в день, когда началась спецоперация России на Украине. Источник: https://eadaily.com/ru/news/2022/09/08/shvedskiy-telekanal-antirossiyskie-sankcii-es-vse-bolshe-pohodyat-na-samoubiystvo з.ы. -"Антироссийские санкции привели к настолько тяжёлым последствиям, что европейские страны могут развалиться."- пили, ели, веселились. Подсчитали - прослезились. 33 9 Share this post Link to post Share on other sites
johnnik Report post #2 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 10:38 AM Если цены останутся на этом уровне... ------------ Ууу, какие мы оптимисты 13 6 Share this post Link to post Share on other sites
Masonya Report post #3 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 10:40 AM А зима будет больша-а-а-я-а-а! 12 2 Share this post Link to post Share on other sites
MYK Report post #4 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 10:44 AM johnnik сказал(а) 4 минуты назад: Если цены останутся на этом уровне... ------------ Ууу, какие мы оптимисты Наоборот - пессимисты. Если потребление будет и дальше снижаться, то и цены вряд ли расти будут. Скорее - снизятся. На какую величину - другой вопрос. 2 Share this post Link to post Share on other sites
ДмитирийШ Report post #5 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 10:47 AM Отставить панику! Сомкнуть ряды (так теплее) Углём , газом и нефтью не топить - св. Грета не позволяет! Вернуться к истокам..(хотя впрочем вот этого не надо, вспомнят ещё викингов) 4 Share this post Link to post Share on other sites
кырск Report post #6 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 10:47 AM Так не мы цены устанавливаем а они! Все сам делают! 5 1 Share this post Link to post Share on other sites
fred01 Report post #7 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 10:59 AM Во///дь™ сегодня в 11:05 Где-то в Европе. Игра по-большому 3 17 Share this post Link to post Share on other sites
Скальпель Report post #8 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 11:00 AM Masonya сказал(а) 19 минут назад: А зима будет больша-а-а-я-а-а! Ну, судя по сентябрю в средней полосе - большая и сильно нетеплая. 8 Share this post Link to post Share on other sites
furunkul Report post #9 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 11:06 AM Я как упырь, напившийся крови ,после таких статей. Лежу в кресле, урчу 6 15 Share this post Link to post Share on other sites
awwa Report post #10 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 11:12 AM Интересно,когда они запросят включить готовенькый,новенькый с иголочки,СП-2?Хотя,время ещё есть,бум ждать 2 3 Share this post Link to post Share on other sites
U235 Report post #11 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 11:17 AM Диван сказал(а) 35 минут назад: «Другой риск заключается, конечно, в том, что в Германии будет острая нехватка электроэнергии. Их центральный банк заявил, что, возможно, 65—85 процентов энергоёмких предприятий придётся закрыть на зиму» А весной откуда газ появится? Я хренею с их оптимизма. Как будто после этой зимы жизни нет и не будет. 8 4 Share this post Link to post Share on other sites
Burgas Report post #12 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 11:26 AM Цитата «Другой риск заключается, конечно, в том, что в Германии будет острая нехватка электроэнергии. Их центральный банк заявил, что, возможно, 65—85 процентов энергоёмких предприятий придётся закрыть на зиму», — заявил Андерс Борг в эфире утренней программы на канале SVT. Климат и погода во все вносят свои коррективы. Мэрия Москвы регулярно бордюры меняет. Летние на зимние и наоборот. А в Германии будут заводы. Летние и зимние. Вторых - меньше. Бывает. 3 3 Share this post Link to post Share on other sites
Assa1964 Report post #13 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 11:41 AM U235 сказал(а) 19 минут назад: А весной откуда газ появится? Я хренею с их оптимизма. Как будто после этой зимы жизни нет и не будет. Судя по всему, надеются на окончание СВО. Ну или на то, что в ответ на их "месье же не манж па сис жур", Путин пустит слезу. И газ. 5 1 Share this post Link to post Share on other sites
Диван Report post #14 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 11:42 AM awwa сказал(а) 28 минут назад: Интересно,когда они запросят включить готовенькый,новенькый с иголочки,СП-2? 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Тригонометр Report post #15 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 11:43 AM Диван сказал(а) 1 час назад: Германия — одна из стран, которая дальше всех продвинулась в так называемом зелёном переходе, поэтому она также сильнее всего пострадала от антироссийских энергетических санкций Вот здесь я не понял. 1 4 Share this post Link to post Share on other sites
Кир Report post #16 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 11:44 AM Assa1964 сказал(а) Только что: Судя по всему, надеются на окончание СВО. И чем им это поможет, если они доказали всему миру, а главное нам, что они недоговороспособны - раз, а второе собираются отказаться от наших энергоносителей? Драть будем в три шкуры, потому как все равно рынок умирает 4 Share this post Link to post Share on other sites
Пончик Report post #17 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 11:50 AM Новый механизм - шведский тормоз. Share this post Link to post Share on other sites
U235 Report post #18 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 11:51 AM Assa1964 сказал(а) 5 минут назад: Судя по всему, надеются на окончание СВО. Ну или на то, что в ответ на их "месье же не манж па сис жур", Путин пустит слезу. И газ. Окончание СВО будет точно не в пользу европейцев, а по остальному, так им уже 100500 раз объяснили, что дешёвых энергоносителей уже не будет. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Тригонометр Report post #19 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 11:58 AM Диван сказал(а) 1 час назад: По словам Борга, всё зависит от дальнейших решений президента России. Как Путин решит, так и будет. Это правда. 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
Mic47 Report post #20 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 12:06 PM Зелёные в Германии проводят зелёный переход за который им заплачено зелеными деньгами. В результате зимой появятся первые результаты - немцы зелёного цвета. Часть под зеленым знаменем Пророка. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
Nata777 Report post #21 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 12:41 PM MYK сказал(а) 1 час назад: Наоборот - пессимисты. Если потребление будет и дальше снижаться, то и цены вряд ли расти будут. Скорее - снизятся. На какую величину - другой вопрос. С чего бы ценам снижаться? Скорее будет наоборот. Вспомните нашу историю. 90-е. Потребление упало ниже плинтуса, народ выживал за счет огородов, зарплаты не платили месяцами... а цены только росли. Причина проста: если нельзя продать много по низкой цене - будут продавать мало по высокой, чтоб прибыль сохранить. 4 Share this post Link to post Share on other sites
MYK Report post #22 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 12:57 PM Nata777 сказал(а) 14 минут назад: С чего бы ценам снижаться? Скорее будет наоборот. Вспомните нашу историю. 90-е. Потребление упало ниже плинтуса, народ выживал за счет огородов, зарплаты не платили месяцами... а цены только росли. Причина проста: если нельзя продать много по низкой цене - будут продавать мало по высокой, чтоб прибыль сохранить. Посмотрим. Речь, все-таки о разных рынках. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Nata777 Report post #23 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 01:04 PM MYK сказал(а) 2 минуты назад: Посмотрим. Речь, все-таки о разных рынках. Не вижу разницы. Цель любого продавца - прибыль. И европейские не исключение. Или Вы всерьез полагаете, что там они будут заботиться о том, чтоб потребители платили за продукт меньше себестоимости? А себестоимость растет по причинам объективным. Нет и не будет у них больше дешевых ресурсов. Никакой вид рынка это не исправит. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Assa1964 Report post #24 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 01:07 PM U235 сказал(а) 1 час назад: Окончание СВО будет точно не в пользу европейцев, а по остальному, так им уже 100500 раз объяснили, что дешёвых энергоносителей уже не будет. Европо-пупо-центризм таки бесконечен в своем европо-пупо-центризме! По крайней мере. пока в Европе еще остаются белые европейцы. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Boris_F Report post #25 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 01:19 PM Про свои ценности все еще талдычат, хохлов поддерживают? Ну так околевайте... 2 Share this post Link to post Share on other sites
MYK Report post #26 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 01:39 PM Nata777 сказал(а) 28 минут назад: Не вижу разницы. Цель любого продавца - прибыль. И европейские не исключение. Или Вы всерьез полагаете, что там они будут заботиться о том, чтоб потребители платили за продукт меньше себестоимости? А себестоимость растет по причинам объективным. Нет и не будет у них больше дешевых ресурсов. Никакой вид рынка это не исправит. Что ж... У Вас на всё есть ответы. А у меня - на каждый прогноз - десятки вопросов. Например. В Европе и США наверняка будет снижаться потребление. В том числе и китайской продукции. Будет ли нужен Китаю газ и нефть в прежних объемах? В какой валюте будут определяться цены? Через полгода? Через год? Ну, и так далее. Предпочитаю дождаться результата эксперимента. А то тут некоторые - хохлы, хохлы... Когда Киев брать будем... Хохлы по большому счету интересуют только сми и некоторых политиков. В искренности интереса и тех и других я лично сомневаюсь... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Bletilla Report post #27 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 01:40 PM Masonya сказал(а) 2 часа назад: А зима будет больша-а-а-я-а-а! Зима может быть длинной . Может быть холодной . А большую зиму представить себе не могу . Share this post Link to post Share on other sites
вятич Report post #28 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 02:56 PM Диван сказал(а) 4 часа назад: Масштабные санкции ЕС против России начинают всё больше походить на самоубийственное самоуничижение. Россия почти не пострадала, а Европа находится в катастрофическом положении, которая ещё, возможно, стоит на пороге финансового кризиса, утверждает SwebbTV. Не думал что шведы такие тормоза.. Это было понятно гораздо раньше. Когда они единым европейским фронтом наступили себе на яйца.. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Диван Report post #29 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 02:58 PM MYK сказал(а) 1 час назад: Что ж... У Вас на всё есть ответы. А у меня - на каждый прогноз - десятки вопросов. Например. В Европе и США наверняка будет снижаться потребление. В том числе и китайской продукции. Будет ли нужен Китаю газ и нефть в прежних объемах? Будет расти потребление в Азии, их там 4.5 лярда человек. 2 Share this post Link to post Share on other sites
теоретег с ганзы Report post #30 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 03:16 PM Диван сказал(а) 4 часа назад: Германия — одна из стран, которая дальше всех продвинулась в так называемом зелёном переходе, поэтому она также сильнее всего пострадала от антироссийских энергетических санкций. Этакаг? Должно же быть наоборот! Share this post Link to post Share on other sites
Alias Report post #31 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 03:22 PM Nata777 сказал(а) 2 часа назад: С чего бы ценам снижаться? Скорее будет наоборот. Вспомните нашу историю. 90-е. Потребление упало ниже плинтуса, народ выживал за счет огородов, зарплаты не платили месяцами... а цены только росли. Причина проста: если нельзя продать много по низкой цене - будут продавать мало по высокой, чтоб прибыль сохранить. Вы явно путаете номинальные цены, без учёта инфляции, и реальные, с её учётом. Рост цен в 90-е обусловлен именно дикой инфляцией, т. е. обесцениванием рбля, а не ростом реальных цен. Касательно парагдимы Цитата если нельзя продать много по низкой цене - будут продавать мало по высокой, чтоб прибыль сохранить вы уверены, что для всех товаров это работает? Сегодня вроде любой управляющий мухосранской пятёрочки знает, что обороты и объёмы важнее размера наценки. Share this post Link to post Share on other sites
Alias Report post #32 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 03:29 PM теоретег с ганзы сказал(а) 6 минут назад: Этакаг? Должно же быть наоборот! Это, похоже, в смысле запрета традиционных источников... Короче, последовательность действий что-то вроде: Весь мир насилья нефтегазовоатомный мы разрушим До основанья, а затем Мы наш зелёный мир построим Share this post Link to post Share on other sites
Nata777 Report post #33 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 03:38 PM Alias сказал(а) 9 минут назад: Вы явно путаете номинальные цены, без учёта инфляции, и реальные, с её учётом. Рост цен в 90-е обусловлен именно дикой инфляцией, т. е. обесцениванием рбля, а не ростом реальных цен. Касательно парагдимы вы уверены, что для всех товаров это работает? Сегодня вроде любой управляющий мухосранской пятёрочки знает, что обороты и объёмы важнее размера наценки. Падение уровня потребления автоматом влечет за собой снижение оборотов и объемов. И обесценивание евро также будет иметь место, т.к. печатный станок они уже запустили, а сбрасывать свою инфляцию уже не получается. Реальных ресурсов у ЕС мало, чтобы обеспечить тот уровень потребления, который они имеют сейчас. А вообще - посмотрим, смогут они жить на свои или нет 1 Share this post Link to post Share on other sites
Хим Report post #34 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 04:02 PM Burgas сказал(а) 4 часа назад: Климат и погода во все вносят свои коррективы. Мэрия Москвы регулярно бордюры меняет. Летние на зимние и наоборот. А в Германии будут заводы. Летние и зимние. Вторых - меньше. Бывает. Ну сколько же можно плодить фейки? Не меняет Мэрия никаких бордюров, а у фирмы не принимает работу из - за косяков и не оплачивает Тогда ген. подрядчику приходится переделывать, даже приглашая других исполнителей. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Burgas Report post #35 Posted September 8, 2022 | 09/08/2022 05:57 PM Хим сказал(а) 1 час назад: Ну сколько же можно плодить фейки? Не меняет Мэрия никаких бордюров, а у фирмы не принимает работу из - за косяков и не оплачивает Тогда ген. подрядчику приходится переделывать, даже приглашая других исполнителей. Сергей Семенович,перелогиньтесь 1 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #36 Posted September 9, 2022 | 09/09/2022 08:46 AM Alias сказал(а) 17 часов назад: Вы явно путаете номинальные цены, без учёта инфляции, и реальные, с её учётом. Рост цен в 90-е обусловлен именно дикой инфляцией, т. е. обесцениванием рбля, а не ростом реальных цен. Касательно парагдимы вы уверены, что для всех товаров это работает? Сегодня вроде любой управляющий мухосранской пятёрочки знает, что обороты и объёмы важнее размера наценки. Это когда эти самые объемы в наличии, а обороты может обеспечить платежеспособность населения. Share this post Link to post Share on other sites