Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
чибур

CNN Turk: Москва смягчила позицию по переговорам Путина и Зеленского

Recommended Posts

спорное утверждение.если это так то это возможно ухудшение нашей позиции.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Турки велики, профессионалы, блин :laugh: Я всё больше утверждаюсь в мысли, что сардукары выдуманы, а торговая империя в звёздных войнах списана с оригинала :) 

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
чибур сказал(а) 20 минут назад:

Москва смягчила позицию относительно возможных переговоров президентов России и Украины Владимира Путина и Владимира Зеленского, утверждают источники телеканала CNN Turk.

Да, да, очень надёжный источник.

 

чибур сказал(а) 20 минут назад:

Источники настаивают, что Путин в ходе встречи с турецким президентом Реджепом Тайипом Эрдоганом в Сочи 5 августа дал понять, что такие переговоры возможны.

Возможно Путин такое и сказал. Но он сказал, что он лично готов вести переговоры с Зеленским? О каких переговорах вообще речь? Может быть о полной капитуляции?

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Завтра напишут - демократии победили диких русских с их ржавыми танками и вынудили путина трусливо просить переговоров.

Edited by ПСОМ
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
чибур сказал(а) 24 минуты назад:

Реально смешно.

Путин с клоуном за одним столом будет договариваться, представляю эту картинку:sarcastic:

Не помню , откуда вычитал , но если вы видите , как мудрец разговаривает с глупцом , знайте -  перед вами два глупца . И неплохо бы Путину иметь это в виду .

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
ask сказал(а) 23 минуты назад:

если это так то это возможно ухудшение нашей позиции.

Угум-с. Имхо, переговоры можно начинать только тогда, когда ДНР, ЛНР, Херсонская, Харьковская, Запорожье, Одесская и Николаевская области будут ПОЛНОСТЬЮ в составе России :D И на переговорах будет только один вопрос - признание вышеперечисленных земель и Крыма. Всё остальное будет поражением России.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
легкий голод сказал(а) 3 минуты назад:

Угум-с. Имхо, переговоры можно начинать только тогда, когда ДНР, ЛНР, Херсонская, Харьковская, Запорожье, Одесская и Николаевская области будут ПОЛНОСТЬЮ в составе России :D И на переговорах будет только один вопрос - признание вышеперечисленных земель и Крыма. Всё остальное будет поражением России.

А что пообещает Россия взамен за это признание? 

 

Если ничего, то зачем вообще Украине что-либо подписывать 

 

Проблема то в том числе и в том что если Россия пообещает какую-нибудь фигню вроде "прекращения огня со своей стороны" то у неё нет никаких причин это обязательство соблюдать, а у Украины нет никаких причин этому обещанию верить. Т.е. подписывать такое только чернила тратить. 

Edited by Montmorency

Share this post


Link to post
Share on other sites
11220a сказал(а) 11 минут назад:

Возможно Путин такое и сказал. Но он сказал, что он лично готов вести переговоры с Зеленским? О каких переговорах вообще речь? Может быть о полной капитуляции?

Кто знает, может цели спецоперации уже выполнены?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) Только что:

А что пообещает Россия взамен за это признание? 

 

Если ничего, то зачем вообще Украине что-либо подписывать 

Ей вообще не зачем что-либо подписывать. Её подписи ничего не значат.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) Только что:

Кто знает, может цели спецоперации уже выполнены?

Не, Квебек ещё на родину не вернулся. :sarcastic:

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 1 минуту назад:

А что пообещает Россия взамен за это признание? 

 

Если ничего, то зачем вообще Украине что-либо подписывать 

Прекращение военных действий и мирное соглашение.

 

Потому что это не сделка с Украиной, это возврат к естественному национально-государственному делению.

Edited by Грифон
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 4 минуты назад:

Кто знает, может цели спецоперации уже выполнены?

Если бы были выполнены, то и ситуация была другой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сами переговоры возможны  и  кричать всё пропало рано. Но вот какая  цель у переговоров? 

Остаётся надеятся "успех" Бреста,  Хасавюрта,  Минска не повторится. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 7 минут назад:

Прекращение военных действий и мирное соглашение.

 

Потому что это не сделка с Украиной, это возврат к естественному национально-государственному делению.

А чего стоит это мирное соглашение? 

 

Вот Россия там обязуется подписать прекращение огня с 1 сентября. И Украина например, признаёт что всё что находится за линией фронта - больше не её территория. 

Что мешает России 2 сентября сказать что в Киеве снова разгулялись нацисты, и снова не начать стрелять? Требуя ещё больше территорий. 

 

Вообще ничего не мешает. И более того, есть много причин почему такое поведени России выгодно. Поэтому зачем Украине вообще что либо подписывать? 

Если России хочется - она будет стрелять. Если ей не будет хотеться стрелять - она не будет стрелять. А есть подпись на соглашении или нет вообще никакой разницы нет. 

 

Если Россия подпишет с Украиной перемирие, после него можно настрогать ещё калибров, танков, починить все мосты, отремонтировать все аэродромы, провести ещё одни учения, набор по контракту и 24го февраля следущего года с новыми силами пойти в сторону Львова и Киева. Есть очень много причин сделать так, и нет вообще никаких причин реально соблюдать перемирие.

Edited by Montmorency

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, Montmorency said:

А чего стоит это мирное соглашение? 

 

Вот Россия там обязуется подписать прекращение огня с 1 сентября. И Украина например, признаёт что всё что находится за линией фронта - больше не её территория. 

Что мешает России 2 сентября сказать что в Киеве снова разгулялись нацисты, и снова не начать стрелять? Требуя ещё больше территорий. 

 

Вообще ничего не мешает. И более того, есть много причин почему такое поведени России выгодно. Поэтому зачем Украине вообще что либо подписывать? 

Если России хочется - она будет стрелять. Если ей не будет хотеться стрелять - она не будет стрелять. А есть подпись на соглашении или нет вообще никакой разницы нет. 

 

Если Россия подпишет с Украиной перемирие, после него можно настрогать ещё калибров, танков, починить все мосты, отремонтировать все аэродромы, провести ещё одни учения, набор по контракту и 24го февраля следущего года с новыми силами пойти в сторону Львова и Киева. Есть очень много причин сделать так, и нет вообще никаких причин реально соблюдать перемирие.

Если Россия подписывает, то соблюдает. Не западные свиньи, чай. Поэтому следующего 24ыевраля денацифицировать начнем приеболтов, например. В любом случае, пока по Аляску не денацифивируем, останавливаться не с руки.

  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пушкинъ сказал(а) 9 минут назад:

Если Россия подписывает, то соблюдает. Не западные свиньи, чай. Поэтому следующего 24ыевраля денацифицировать начнем приеболтов, например. В любом случае, пока по Аляску не денацифивируем, останавливаться не с руки.

Так в любом случае Россия даже если подпишет, может не стрелять только пока на Украине нет нацистов. 

После того как снова будут замечены нацисты на улицах украинских городов, есть подпись нет подписи, Россия снова будет обязана стрелять. 

 

Поэтому что меняет подпись? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 1 минуту назад:

Так в любом случае Россия даже если подпишет, может не стрелять только пока на Украине нет нацистов. 

После того как снова будут замечены нацисты на улицах украинских городов, есть подпись нет подписи, Россия снова будет обязана стрелять. 

 

Поэтому что меняет подпись? 

Ничего не меняет. Просто Украина не должна иметь возможность угрожать России, даже при полном союзе с США и НАТО, при всем желании. Тогда стрелять не нужно. А нацики- это лишь отягчающее обстоятельство 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 4 минуты назад:

Так в любом случае Россия даже если подпишет, может не стрелять только пока на Украине нет нацистов. 

После того как снова будут замечены нацисты на улицах украинских городов, есть подпись нет подписи, Россия снова будет обязана стрелять. 

 

Поэтому что меняет подпись? 

Ай-ай-ай, Вы совсем забыли Грузию. Как только Абхазий и Южная Осетия отделились, Россия перестала стрелять. Подписывалось что нибудь?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 28 минут назад:

А чего стоит это мирное соглашение? 

 

Вот Россия там обязуется подписать прекращение огня с 1 сентября. И Украина например, признаёт что всё что находится за линией фронта - больше не её территория. 

Что мешает России 2 сентября сказать что в Киеве снова разгулялись нацисты, и снова не начать стрелять? Требуя ещё больше территорий. 

 

Вообще ничего не мешает. Поэтому зачем Украине вообще что либо подписывать? 

Если России хочется - она будет стрелять. Если ей не будет хотеться стрелять - она не будет стрелять. А есть подпись на соглашении или нет вообще никакой разницы нет. 

 

Неумно.

Все войны имеют причины , а имеют повод.

Причина данной войны в том, что "Украина" ,  действительно многонациональное государство ( в отличие от мононациональной по факту РФ) так и не смогла за 25 лет построить для себя модель развития, по уровню жизни откатившись в "развивающиеся" страны. И  началось самое неприятное, что может быть на почве тяжелой экономической ситуации - внутриполитический курс на национализм , а потом и на нацизм. Притом, что "цивилизованный мир" этот курс на нацизм всемерно поддерживал.

Вопрос - к чему приводит нацизм в стране, где половину населения составляет та нация, которая пор государственнорй нацистской идее является "врагом нации" ?  Правильно - к гражданской войне. А потом - и к войне с соседями.

Так вот , России не нужно было от Украины ничего фундаментального много лет. Россия не требовала от Украины даже соблюдения международных многонациональных договоренностей. Пока не полыхнуло. 

И сейчас  война идет за самоопределение тех областей Украины , которые исторически принадлежали России, были освоены Россией и заселены русскими. 

Если хохлы возжелали построить свое унитарное мононациональное нацистское государство ( "помни , чужинец, здесь хозяин - украинец"). то они могут его строить только в пределах областей исторически фактически заселенных этносом народа хохлы. Поэтому Киев России не нужен. России нужен мир на границе и отсутсвие этноцидов и геноцидов в соседних государствах.

 

Для сведения

 

ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ АКТ Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе

 

...

VIII. Равноправие и право народов распоряжаться своей судьбой

 

Государства-участники будут уважать равноправие и право народов распоряжаться своей судьбой, действуя постоянно в соответствии с целями и принципами Устава ООН и соответствующими нормами международного права, включая те, которые относятся к территориальной целостности государств.


Исходя из принципа равноправия и права народов распоряжаться своей судьбой, все народы всегда имеют право в условиях полной свободы определять, когда и как они желают, свой внутренний и внешний политический статус без вмешательства извне и осуществлять по своему усмотрению свое политическое, экономическое, социальное и культурное развитие.


Государства-участники подтверждают всеобщее значение уважения и эффективного осуществления равноправия и права народов распоряжаться своей судьбой для развития дружественных отношений между ними, как и между всеми государствами; они напоминают также о важности исключения любой формы нарушения этого принципа.

https://docs.cntd.ru/document/1901862

 

Как Вам это, с точки зрения на украинские действия в отношении ЛДНР в частности и политику по отношению к неукраинцам в общем ?

И вот главный вопрос : кто же защищает Хельсинские принципы , а кто их силой нарушил ? Россия или Украина ?

 

 

Edited by Грифон
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уралец сказал(а) Только что:

Ничего не меняет. Просто Украина не должна иметь возможность угрожать России, даже при полном союзе с США и НАТО, при всем желании. Тогда стрелять не нужно. А нацики- это лишь отягчающее обстоятельство 

Так опять же тогда зачем подписывать. 

Россия будет стрелять если чувствует угрозу, и не будет стрелять если не чувствует. 

Подпись при этом не важна вообще. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 18 минут назад:

Причина данной войны в том, что "Украина"

Но на следущий день после договора Россия может найти новые несовершенства во внутреннем устройстве государства "Украина", и соответственно, снова открыть огонь. 

 

Поэтому вопрос, зачем Украине что либо подписывать. 

 

Не, если России хочется получить от Украины подпись, надо дать ей что-то более ощутимое, чем обещания которые можно в любой момент взять назад. И более того, которые Россия обязана взять назад по собственной же внутренней идеологии. Например Россия не может позволить нацизму расцветать даже в тех государствах, с кем Россия подписала перемирие. 

Edited by Montmorency

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) Только что:

Но на следущий день после договора Россия может найти новые несовершенства во внутреннем устройстве государства "Украина", и соответственно, снова открыть огонь. 

 

Поэтому вопрос, зачем Украине что либо подписывать. 

 

Могут и не подписывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bletilla сказал(а) 1 час назад:

Не помню , откуда вычитал , но если вы видите , как мудрец разговаривает с глупцом , знайте -  перед вами два глупца . И неплохо бы Путину иметь это в виду .

Мудрец учится даже у дурака, а дурак не учится никогда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) Только что:

 

Могут и не подписывать.

Ну собственно это один из вариантов развития событий. 

Будут фигачить химарсами и ничего не подписывать. А Кириенко будет руками разводить "и как мне референдумы готовить когда военные сорвали все планы и сроки". 

 

Другой вариант что подпишут, но для этого России придётся предложить что-то очень вкусное и реальное. Т.е. серьёзное отступление войск. 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 1 минуту назад:

Ну собственно это один из вариантов развития событий. 

Будут фигачить химарсами и ничего не подписывать. А Кириенко будет руками разводить "и как мне референдумы готовить когда военные сорвали все планы и сроки". 

 

Другой вариант что подпишут, но для этого России придётся предложить что-то очень вкусное и реальное. Т.е. серьёзное отступление войск. 

вариант того что встретятся, посидят, да разойдутся и мы продолжим ломать украину, вы не рассматриваете?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 18 минут назад:

Так опять же тогда зачем подписывать. 

Россия будет стрелять если чувствует угрозу, и не будет стрелять если не чувствует. 

Подпись при этом не важна вообще. 

Не спорю. Договор лишь обоюдное признание приемлемого статус-кво. Если этого нет- договор не имеет смысла и значения.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 13 минут назад:

Ну собственно это один из вариантов развития событий. 

Будут фигачить химарсами и ничего не подписывать. А Кириенко будет руками разводить "и как мне референдумы готовить когда военные сорвали все планы и сроки". 

 

Другой вариант что подпишут, но для этого России придётся предложить что-то очень вкусное и реальное. Т.е. серьёзное отступление войск. 

Или просто ВСУ будут уничтожены, в чем я не сомневаюсь, если Украина будет затягивать конфликт 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 4 минуты назад:

Ну собственно это один из вариантов развития событий. 

Будут фигачить химарсами и ничего не подписывать. А Кириенко будет руками разводить "и как мне референдумы готовить когда военные сорвали все планы и сроки". 

 

Другой вариант что подпишут, но для этого России придётся предложить что-то очень вкусное и реальное. Т.е. серьёзное отступление войск. 

 

Дело в том, что в реальности , применение РСЗО MLRS ( так на самом деле  это именуется ) носит куда больший популистский эффект,  нежели боевую эффективность.

На каждого убитого мирного дончанина , по вашему "зафиченного химарсом", приходится пара сотен хохлов, расстрелянных на боевых позициях. Так что можно и подождать, с здоровым цинизмом.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Holz сказал(а) Только что:

вариант того что встретятся, посидят, да разойдутся и мы продолжим ломать украину, вы не рассматриваете?

Месяц назад было взято 59% ДНР, сегодня 60%

Вот это продолжить? 

 

Возможные парамерты сделки 

 

* Украина получает весь юг, Россия выводит всё из Херсона и Мелитополя (Путин не давал обещания это присоединять

* Украина передаёт Славянск ДНР (Путин давал обещание) 

* Взаимное перемирие без территориальных уступок (все остаются при своём мнении о том где должны быть госграницы

 

Вот что-то такое можно продать обеим сторонам

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 3 минуты назад:

Месяц назад было взято 59% ДНР, сегодня 60%

Вот это продолжить? 

 

Возможные парамерты сделки 

 

* Украина получает весь юг, Россия выводит всё из Херсона и Мелитополя (Путин не давал обещания это присоединять

* Украина передаёт Славянск ДНР (Путин давал обещание) 

* Взаимное перемирие без территориальных уступок (все остаются при своём мнении о том где должны быть госграницы

 

Вот что-то такое можно продать обеим сторонам

НетЪ

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 22 минуты назад:

 

Дело в том, что в реальности , применение РСЗО MLRS ( так на самом деле  это именуется ) носит куда больший популистский эффект,  нежели боевую эффективность.

Популисткий эффект тоже нельзя недооценивать

 

Победой можно будет считать только точку когда украинцы перестанут стрелять

без этого всё это не достижение целей, а бесконечный путь самурая

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 7 минут назад:

НетЪ

Соцопросов по этому вопросу не будет

 

Руководство примет решение и обьявит его

Share this post


Link to post
Share on other sites

Туркам верить нельзя. Туркам из СНН  тем более. 

Обсуждать особо нечего. Бред для повышения рейтинга султана.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 3 минуты назад:

Соцопросов по этому вопросу не будет

 

Руководство примет решение и обьявит его

Именно поэтому и "НетЪ".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 3 минуты назад:

Именно поэтому и "НетЪ".

Это же условия не мирного соглашения, а простого перемирия 

 

Де-юре никто ничего уступать не будет, Россия не будет обязываться считать никакую территорию Украины территорией Украины

 

Обе стороны обьявят своим гражданам что конфликт не закончен, просто нужна передышка в год-два чтоб поднакопить силы, и всерьёз взяться 

 

Обменять землю которую публично обещал взять на ту, которую не обещал - вполне дзюдоисткий ход в стиле Путина 

Share this post


Link to post
Share on other sites
дим сказал(а) 6 минут назад:

Туркам верить нельзя. Туркам из СНН  тем более. 

Обсуждать особо нечего. Бред для повышения рейтинга султана.

Если Путин хочет стать Александром Невским, то чтобы дать отпор тевтонцам, ему придётся поклониться Орде

Edited by Montmorency

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 20 минут назад:

Месяц назад было взято 59% ДНР, сегодня 60%

Вот это продолжить? 

Херсон был взят за неделю, Мелитополь за два дня. Почему вы считаете, что после прорыва укрепрайонов на Донбассе дело пойдет медленнее?

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) Только что:

Если Путин хочет стать Александром Невским, ему придётся поклониться Орде

Путин не Александр Невский, а Иван Третий тогда уж.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SoltPepper сказал(а) 2 часа назад:

Турки велики, профессионалы, блин :laugh: Я всё больше утверждаюсь в мысли, что сардукары выдуманы, а торговая империя в звёздных войнах списана с оригинала :) 

Сардукары штука интерсная, янычары по сравнению с ними дети, но и условия тоже, 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 22 минуты назад:

Популисткий эффект тоже нельзя недооценивать

 

Победой можно будет считать только точку когда украинцы перестанут стрелять

без этого всё это не достижение целей, а бесконечный путь самурая

Вы говорите об Украине, как о независимом самостоятельном государстве. Она будет делать то, что ей скажут. Оно нужно лишь для попытки понять, как нужно воевать с Россией. И вот тут пошла промашка. Мы ментально не одинаковы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
травница сказал(а) 21 минуту назад:

Вы говорите об Украине, как о независимом самостоятельном государстве. Она будет делать то, что ей скажут. Оно нужно лишь для попытки понять, как нужно воевать с Россией. И вот тут пошла промашка. Мы ментально не одинаковы. 

А в чем, простите, промашка? На мой взгляд, львиная доля  стран в мире давно бы сдались при таком раскладе сил, а они вполне себе упорно сопротивляются. 

Если учесть что основная их задача нанести нам максимально возможные потери, то они вполне себе с этим справляются. 

Edited by metallurg140
  • Thanks (+1) 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
metallurg140 сказал(а) 4 минуты назад:

А в чем, простите, промашка? На мой взгляд, львиная доля  стран в мире давно бы слались при таком раскладе сил, а они вполне себе упорно сопротивляются. 

Если учесть что основная их задача нанести нам максимально возможные потери, то они вполне себе с этим справляются. 

Промашка в том, что ни одно независимое государство в мире не стало бы обстреливать крупную АЭС, находящуюся практически в центре своего государства. Это самоубийство, причем Россию это заденет только с краю, а вот Украину накроет всю.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уралец сказал(а) 1 минуту назад:

Промашка в том, что ни одно независимое государство в мире не стало бы обстреливать крупную АЭС, находящуюся практически в центре своего государства. Это самоубийство, причем Россию это заденет только с краю, а вот Украину накроет всю.

С этим я даже спорить не буду. Хотя, доподленно неизвестно кого и как это заденет. И дальше что? Нам каким боком от этого факта легче? 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
metallurg140 сказал(а) Только что:

С этим я даже спорить не буду. Хотя, доподленно неизвестно кого и как это заденет. И дальше что? Нам каким боком от этого факта легче? 

Нам не легче. Просто нужно понимать, что Украина, начиная с 2014 года точно- лишь инструмент направленный против России. Насчёт доподлинно неизвестно - радиоактивное заражение точно не та вещь, с которой стоит экспериментировать и рисковать превратить свою страну в пустыню.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
metallurg140 сказал(а) 10 минут назад:

А в чем, простите, промашка? На мой взгляд, львиная доля  стран в мире давно бы сдались при таком раскладе сил, а они вполне себе упорно сопротивляются. 

Если учесть что основная их задача нанести нам максимально возможные потери, то они вполне себе с этим справляются. 

Кому сдалась? Кто требует её сдачи. Самое смешное, что Россия обозначила, что ей нужно от Украины. А Украина не отдает только лишь потому, что ей помогает Европа и США. Один на один они бы  и недели не простояли.  

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×