Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Солнушко

Нужен один шаг: Хазин объяснил, как всего за пару месяцев спровоцировать бурный рост экономики РФ

Recommended Posts

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_400129/5b372d6f50e6b859ac3397e99edfed6c07bd861a/

 

Приложение 9

 

 

КАЛЕНДАРЬ РЕШЕНИЙ ПО КЛЮЧЕВОЙ СТАВКЕ В 2022 ГОДУ

 

Дата

Событие

11 февраля 2022 года

Заседание Совета директоров по ключевой ставке

Пресс-релиз по ключевой ставке со среднесрочным прогнозом

Пресс-конференция Председателя Банка России

21 февраля 2022 года

Доклад о денежно-кредитной политике

18 марта 2022 года

Заседание Совета директоров по ключевой ставке

Пресс-релиз по ключевой ставке

Пресс-конференция Председателя Банка России

29 апреля 2022 года

Заседание Совета директоров по ключевой ставке

Пресс-релиз по ключевой ставке со среднесрочным прогнозом

Пресс-конференция Председателя Банка России

11 мая 2022 года

Доклад о денежно-кредитной политике

10 июня 2022 года

Заседание Совета директоров по ключевой ставке

Пресс-релиз по ключевой ставке

Пресс-конференция Председателя Банка России

22 июля 2022 года

Заседание Совета директоров по ключевой ставке

Пресс-релиз по ключевой ставке со среднесрочным прогнозом

Пресс-конференция Председателя Банка России

1 августа 2022 года

Доклад о денежно-кредитной политике

16 сентября 2022 года

Заседание Совета директоров по ключевой ставке

Пресс-релиз по ключевой ставке

Пресс-конференция Председателя Банка России

28 октября 2022 года

Заседание Совета директоров по ключевой ставке

Пресс-релиз по ключевой ставке со среднесрочным прогнозом

Пресс-конференция Председателя Банка России

8 ноября 2022 года

Доклад о денежно-кредитной политике

16 декабря 2022 года

Заседание Совета директоров по ключевой ставке

Пресс-релиз по ключевой ставке

Пресс-конференция Председателя Банка России

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 10 минут назад:

вот бы хазина в директора ЦБ. да и президентом сразу. тогда бы зажили. не то что нонеча. 

 

Шутить изволите. Шутите, шутите. Вы в Ярославлях не общались с нашими "небожителями". А мы ма-а-а-сквичи - имели такую возможность. И скажу вам по большому секрету, что среди них достаточно напыщенных дураков и блюдолизов, заботящихся только о своем кармане, но не гос. интересе.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
MichIs сказал(а) Только что:

Шутить изволите. Шутите, шутите. Вы в Ярославлях не общались с нашими "небожителями". А мы ма-а-а-сквичи - имели такую возможность. И скажу вам по большому секрету, что среди них достаточно напыщенных дураков и блюдолизов, заботящихся только о своем кармане, но не гос. интересе.

наши думаете отличаются?? 

1) нет. 

2) и нихрена они не наши. у нас тут то-ли трамплин, то-ли отстойник для ваших. 

))

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Каждый месяц кроме августа пресс-релиз по ключевой ставке. Она снижается, а Хазин, в по моим ощущениям, беспросветный балабол. Теорию объясняет великолепно, а вот с практикой хреново. Малый и средний бизнес обслуживает крупный бизнес, либо предоставляет услуги населению. Всё. Самостоятельного производителя материальных ценностей в вне цепочек передела днём с огнём не сыщешь. Для запуска именно этого бизнеса нужны дешёвые или доступные средства производства. Нужно, чтобы студенты собрались в гараже и запустили производство чего-либо с уверенностью, что банки их не оставят без штанов. Это единственное и пока недостижимое условие. Прям сильно нужна электроника, ещё вчера. Россия производит компоненты и платы, оборудование для монтажа заказанные компонентов на спроектированные платы? А вибростолы и термокамеры для контроля качества? А... Короче, нужны станкостроение, приборостроение, химическая промышленность... заточенные на малый бизнес. Российских доступных предложений на рынке днём с огнём..., и китайские аналоги дешевле, а местами и приличнее.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хазин как-то сдулся. 

То, о чем он говорит, существует примерно 10 лет - это  Фонды развития промышленности. 

Наш, Петербургский ФРП работает и достаточно много. Но вот взрывного роста не происходит. 

 

ИМХО, почему ? 

А потому, что в массе экономических  пассионариев накопилась хроническая усталость от реалий нашего бизнес-климата. 

Только начни работать - замучают. И не откажешься потом. Зато намного правильнее пристроиться в "госсектор". Ну а про тьму высокооплачиваемых бездельников в силовых и надзорных органах и галоить не будем. 

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 15 минут назад:

Понравилось:

"Он может сделать только одну вещь – дать кредит под проект и отслеживать его реализацию."

 

А может - не дать кредит. Или дать - за откат... или долю малую или дать сыну, зятю, племяннику, любовнику...

А какие санкции в случае отсутствия "реализации"? Те же, что у Чубайса?)

 

"Истинно говорю.." (с): пока у нас не сложится эффективный институт контроля за честностью чиновников - все подобные планы канут в песок... Вместе с деньгами, разумеется...

 

 

Ну а где и когда было по другому? Нужные связи и умение дать барашка в бумажке это важнейшие преимущества в крысинной гонке капиталистической конкуренции.

Создание "института контроля за честностью чиновников" это вещь принципиально невозможная, там опять будут рулить связи, блат и банальный подкуп.

У нас ведь и сейчас за честностью чиновников следят минимум четыре структуры - МВД, ФСБ, СК и Прокуратура, и жуликов - чиновников сажают между прочим при всех связях, блате и подкупе.

Лучшее средство против чиновничьего произвола это бюрократия, четкий и недвусмысленый регламент действий чиновника за рамки которого он выйти не вправе. То есть чиновник должен свою работу делать не "как лучше", а как положено.

Edited by Помор
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бочки были соединены тонкой клистирной кишкой , по которой, деловито журча, бежала жидкость. Когда вся жидкость переходила из верхнего сосуда в нижний, в производственное помещение являлся мальчик в валенках. Не по‑детски вздыхая, мальчик вычерпывал ведром жидкость из нижней бочки, тащил ее на антресоль  и вливал в верхнюю бочку. Закончив этот сложный производственный процесс, мальчик уходил в контору греться, а из клистирной трубки снова неслось всхлипыванье,  жидкость совершала свой обычный путь – из верхнего резервуара в нижний.

Александр Иванович и сам точно не знал, какого рода химикалии вырабатывает артель «Реванш». Ему было не до химикалиев . Его рабочий день и без того был уплотнен. Он переезжал из банка в банк, хлопоча о ссудах для расширения производства. В трестах он заключал договоры на поставку химпродуктов и получал сырье по твердой цене. Ссуды он тоже получал. Очень много времени отнимала перепродажа полученного сырья на госзаводы по удесятеренной цене, и поглощали множество энергии валютные дела на черной бирже, у подножия памятника героям Плевны.

По прошествии года банки и тресты возымели желание узнать, насколько благотворно отразилась на развитии промартели «Реванш» оказанная ей финансовая и сырьевая помощь и не нуждается ли здоровый частник еще в каком‑либо содействии. Комиссия, увешанная учеными бородами, прибыла в артель «Реванш» на трех пролеточках. В пустой конторе председатель комиссии долго вглядывался в равнодушное лицо Энгельса и долго стучал палкой по еловому прилавку, вызывая руководителей и членов артели. Наконец дверь производственного помещения растворилась, и перед глазами комиссии предстал заплаканный мальчик с ведром в руке.

Из разговора с юным представителем «Реванша» выяснилось, что производство находится на полном ходу и что хозяин уже неделю не приходит. В производственном помещении комиссия пробыла недолго. Жидкость, так деловито журчавшая в клистирной кишке, по вкусу, цвету и химическому содержанию напоминала обыкновенную воду, каковой в действительности и являлась. Удостоверив этот невероятный факт, председатель комиссии сказал «гм» и посмотрел на членов, которые тоже сказали «гм». Потом председатель с ужасной улыбкой взглянул на мальчика и спросил:

– А кой тебе годик?

– Двенадцатый миновал, – ответил мальчик.

И залился такими рыданьями , что члены комиссии, толкаясь, выбежали на улицу и, разместившись на пролеточках, уехали в полном смущении. Что же касается артели «Реванш», то все операции ее были занесены в банковские и трестовские книги на Счет Прибылей и Убытков  и именно в тот раздел этого Счета , который ни словом не упоминает о прибылях, а целиком посвящен убыткам. ©

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 11 минут назад:

Хазин как-то сдулся. 

есть один эффективный инструмент

дайте тушке чем то поруководить

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
ajakc сказал(а) 4 минуты назад:

есть один эффективный инструмент

дайте тушке чем то поруководить

Да у нас самого Рогозина уже месяц как на место определить не могут, а тут какой-то Хазин...

Edited by Protey10
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
ajakc сказал(а) 23 минуты назад:

есть один эффективный инструмент

дайте тушке чем то поруководить

Угу. 

Ему надо?  Я порой зверею, когда вижу эти бесчисленные "фонды" и "институты исследования" ( типа "Фонд социокультурных проблем промышленного развития"  или "Институт  исследования  глобализации"). И большинство - на госзаказах. 

Edited by Грифон
  • Thanks (+1) 8
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Солнушко сказал(а) Только что:

Дальше ЦБ говорит: все деньги, что мы печатаем, мы даем только этим институтам. А кто хочет спекулировать, делайте это в другом месте, но вам мы денег не дадим

Ну то есть он сам видит эту проблему, что при текущих раскладах с инфляцией и прочими делами, брать дешевые кредиты рванут те, кто будет вкладывать эти шальные деньги не в производство, а в спекуляции, там навариться можно много быстрее.

Но почему-то думает, что это как-то само рассосется, что банковские клерки легко так и непринуждённо смогут отслеживать каждый кредит. Не смогут.

Для такого тотального контроля придется создавать новую мощную административную структуру, с с подразделениями в каждом регионе, если не в каждом районе. Мечта бюрократа.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 2 минуты назад:

Угу. 

Ему надо?  Я порой зверею, когда вижу эти бесчисленные "фонд" и "институты исследования" ( типа "Фонд социокультурных проблем промышленного развития"  или "Институт  исследования  глобализации"). И большинство - с госзаказами. 

я с вами согласен

все эти...

люди глупые и к практике отношения не имеют

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Солнушко сказал(а) 4 минуты назад:

В одном он прав с ЦБ что-то надо делать

Что и зачем? 

Прошу, объясните, чем, по Вашему мнению, токсичен Банк России. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
ajakc сказал(а) 1 минуту назад:

я с вами согласен

все эти...

люди глупые и к практике отношения не имеют

В том то и дело, что неглупые. 

Пристроились то они отлично. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 1 минуту назад:

Что и зачем? 

Прошу, объясните, чем, по Вашему мнению, токсичен Банк России. 

п. 2 ст. 75 Конституции РФ  Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

 

У нас рубль скачет как горный козёл

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ника сказал(а) 59 минут назад:

Ну и ну....Хазин - это просто ужас...:cleaning-glasses:

Ну, он теоретик давненько уже. Вспомните анекдот про теоретик и практика. 

 

В принципе Хазин прав, оно было бы хорошо, если б выполнялись всё для пользы дела. Но каких роботов-полицейских приставать, чтоб следили за выполнением беспристрастно? Хотя и их поломать можно, если не смогут договориться. :cleaning-glasses:

Edited by Ruslan
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Денежные власти в России работают на противника. Они никак не могут встать на новые рельсы, уверен Сергей Глазьев. Если не поменяем происходящее, развития не будет.

Минфин России прорабатывает возможность пополнения Фонда национального благосостояния (ФНБ) за счёт юаня, рупии, турецкой лиры и других валют дружественных стран. Делаться это будет в рамках того самого "бюджетного правила", которое нашим финансово-экономическим властям рекомендовал МВФ.

При этом большинство аналитиков из года в год выступают против этого "бюджетного правила" и скупки "токсичных" валют или даже денег дружественных стран. Никто не забыл историю, как у России "заморозили" – фактически украли – более 300 миллиардов долларов.

"Бюджетное правило" – это тупик, это не про развитие. Это покупка иностранных активов на нефтяные сверхдоходы. Что интересно, Эльвира Набиуллина и Антон Силуанов вкладывались не только в эти "фантики", в государственные активы стран, которые дружно ввели против нас санкции, но и в частные долговые бумаги. Почему этим людям никто не задаёт по этому поводу соответствующие вопросы – не очень понятно.

И всё равно эти персонажи возвращаются снова к "бюджетному правилу", они упорны в своём нежелании инвестировать в собственную страну, в реальное, а не фиктивное импортозамещение.

Вместо этого они разрабатывают новое правило: покупать будут валюту Китая, Индии, Турции и так далее. Это следует из документа Банка России "Основные направления единой государственной денежно-кредитной политики на 2023 год и период 2024 и 2025 годов".

Их так научили в Вашингтоне. Другого они не знают

Эту тему в программе "Царьград. Главное" обозреватель Юрий Пронько обсудил с академиком РАН Сергеем Глазьевым.

Юрий Пронько: Что скажете по этому поводу? На те же грабли, только с другой стороны?

Сергей Глазьев: К сожалению, у людей нет не то что фантазии, у них нет вообще способности как-то понять, что мир изменился. Что бюджетное правило, навязанное нам, вопреки мнению экспертного сообщества, Международным валютным фондом и американскими "агентами влияния", давно приказало долго жить.

Но так их учили в Вашингтоне, что избыточные деньги, которые поступают в отечественную экономику, нужно обязательно из неё выталкивать. И они по-прежнему продолжают этим заниматься.

– То есть неважно, спецоперация, не спецоперация, негативный шлейф антироссийских санкций, откровенная русофобия – им плевать. У них бюджетное правило.

 
 
СЕРГЕЙ ГЛАЗЬЕВ: К СОЖАЛЕНИЮ, У ЛЮДЕЙ НЕТ НЕ ТО ЧТО ФАНТАЗИИ, У НИХ НЕТ ВООБЩЕ СПОСОБНОСТИ КАК-ТО ПОНЯТЬ, ЧТО МИР ИЗМЕНИЛСЯ, ЧТО БЮДЖЕТНОЕ ПРАВИЛО ПРИКАЗАЛО ДОЛГО ЖИТЬ... ФОТО: ЦАРЬГРАД.
 
СЕРГЕЙ ГЛАЗЬЕВ: К СОЖАЛЕНИЮ, У ЛЮДЕЙ НЕТ НЕ ТО ЧТО ФАНТАЗИИ, У НИХ НЕТ ВООБЩЕ СПОСОБНОСТИ КАК-ТО ПОНЯТЬ, ЧТО МИР ИЗМЕНИЛСЯ, ЧТО БЮДЖЕТНОЕ ПРАВИЛО ПРИКАЗАЛО ДОЛГО ЖИТЬ... ФОТО: ЦАРЬГРАД.

– К сожалению, догматизм мышления этих людей просто обескураживает. Ну, я понимаю, что некоторые из них учились на кафедре политэкономии, изучали марксизм-ленинизм и привыкли мыслить догматично. Когда марксизм-ленинизм потерял актуальность, "вашингтонский консенсус" для них стал религией.

Они верят в эту религию, где им из МВФ до сих пор передают рекомендации, и они по этим рекомендациям действуют.

– До сих пор?

– Ну конечно, это же рутинная процедура. Раз в полгода МВФ даёт рекомендации, как нужно выталкивать деньги из России. Рекомендации всё время одни и те же.

Избыточное поступление денег за счёт нашего положительного торгового баланса должно быть нейтрализовано через то самое бюджетное правило. А смысл его заключался в том, что сверхдоходы бюджета, получаемые нами за счёт введённых очень давно инструментов, экспортных пошлин на нефть и газ, нужно инвестировать за границей, а не тратить в российской экономике.

Давайте посмотрим на Китай...

Китай ведь тоже имеет большое положительное сальдо торгового баланса. У них по этому году будет положительное сальдо с триллион долларов. При этом в американские бумаги Пекин, конечно, не будет вкладывать больше деньги. Так же как и в евро, и в фунты.

Но китайцы не будут вкладываться и в неустойчивые валюты. Китай вкладывает деньги в накопление резервов, золота прежде всего, в запасы стратегически важных видов материалов, те же редкоземельные металлы, которых сегодня острый дефицит.

Китай создал запасы зерна практически на два года, построил огромную инфраструктуру. Китай войну не ведёт, но он к ней готовится всё время, и он создаёт системы национальной безопасности, чтобы любые перебои с внешним миром никак серьёзно внутреннюю безопасность не подорвали. Это и запасы топлива, и запасы металлов, и запасы продовольствия.

– Почему мы этого не делаем, Сергей Юрьевич?

– Мы это тоже делаем, конечно. У нас есть Госрезерв, и я надеюсь, что там всё в порядке с нашими стратегически важными запасами.

С другой стороны, нам не нужно накапливать нефть, потому что её много в скважинах. Но главное не в этом, а в том, что Китай, кроме накопления запасов, нужных им стратегических материалов и продуктов, всё-таки очень много инвестирует в окружающую внешнюю среду для себя.

"Один пояс – один путь" – сегодня это всем известный проект китайского правительства, на два порядка по объёму инвестиций превышающий американский аналог, который запущен в противовес китайскому проекту на Индию и прилегающие страны.

То есть Китай вкладывает деньги в инфраструктуру для обеспечения своего экспорта. Это порты, терминалы, аэропорты, дороги. Китай – главный инвестор в африканскую инфраструктуру. Причём это не подарки, которые делал Советский Союз. Если нужно, китайская армия встанет на защиту этих инвестиций, они охраняют эти объекты инфраструктуры.

Китай – крупнейший инвестор в зонах, которые ему важны для поддержки своего экспорта и для импорта тех сырьевых товаров, в которых нуждается китайская экономика.

– И Запад, соответственно, не может ни подвинуть Пекин, ни изменить ситуацию.

– Конечно, не сможет. Потому что Запад просто не способен даже и близко предложить сегодня развивающимся странам такие объёмы денег. Теоретически они могут, но нужные продуктивные механизмы инвестиций у них отсутствуют.

А Китай занимается созданием того, что мы называем физической экономикой вокруг себя. А мы чем занимаемся? Мы через это самое бюджетное правило до 10% валового продукта выбрасывали за рубеж, покупая американские казначейские облигации, которые нам давали полпроцента годовых, а теперь эти деньги и вовсе арестовали.

"Я предложил избыток валюты инвестировать в критический импорт, но..."

– Но ничего не меняется?

– Когда возникла проблема, что делать с избыточным предложением валюты, я внёс конкретный план: давайте зафиксируем валюту на разумном уровне, который всех устраивает – и экспортёров, и импортёров.

А избыток валюты, которая должна поступать в нашу экономику, будем расходовать на критический импорт, поскольку его сегодня частному бизнесу по многим причинам трудно привезти. Государство могло бы взять это на себя, как это мы делали в 1992-1993 годах.

Тогда я лично отвечал за критический импорт продовольствия для Москвы, потому что это была серьёзная проблема. Сегодня с этим у нас, слава Богу, всё в порядке, но есть другие проблемы – с запчастями, технологиями, станками, интегральными схемами, микропроцессорами, реагентами для медицины. Много всего.

Частный бизнес никогда этим не занимался, потому что даже обслуживанием иностранных самолётов занимались эти же самые иностранные компании. При этом за ввоз иностранных самолётов давали ещё и льготы.

Сегодня Boeing и Airbus ушли, а наши, как слепые котята, не знают вообще, куда податься. За них всё делали, они только оплачивали. А те тут как тут: вам что там привинтить, привезти…

– Представляете, какие схемы реализованы?

– И полная деградация. Система поставок для обслуживания отечественной авиатехники просто отсутствует, потому что всё делали они. Причём делали всё за немалые деньги, а мы за это платили.

Некоторые вещи сегодня государство могло бы сделать быстро, пользуясь механизмами стратегического партнёрства, с тем же Китаем, с Индией, и компенсировать пока частный бизнес.

– То есть проблема не фатальная, а решаемая?

– Вполне. Кстати, когда мы обсуждали темпы роста, я вам говорил, что наши денежные власти, вслед за их кураторами из Вашингтона, рисовали нам минус 10% ВВП. Это полный абсурд, просто люди программируют нас на деградацию и спад.

– Но они уже откорректировали.

– Да, последняя статистика – мы в плюсе и по промышленности, и по сельскому хозяйству. Хотя промежуточный импорт испытывает большие проблемы. Для того чтобы эти проблемы снять, государство могло бы сегодня этот избыток валюты выкупать по рыночному курсу и использовать для критического импорта, для централизованных поставок всего, что нам жизненно необходимо.

 
 
СЕРГЕЙ ГЛАЗЬЕВ: НЕКОТОРЫЕ ПРОБЛЕМЫ СЕГОДНЯ ГОСУДАРСТВО МОГЛО БЫ РЕШИТЬ БЫСТРО, ПОЛЬЗУЯСЬ МЕХАНИЗМАМИ СТРАТЕГИЧЕСКОГО ПАРТНЁРСТВА С ТЕМ ЖЕ КИТАЕМ, С ИНДИЕЙ. ФОТО: ЦАРЬГРАД.
 
СЕРГЕЙ ГЛАЗЬЕВ: НЕКОТОРЫЕ ПРОБЛЕМЫ СЕГОДНЯ ГОСУДАРСТВО МОГЛО БЫ РЕШИТЬ БЫСТРО, ПОЛЬЗУЯСЬ МЕХАНИЗМАМИ СТРАТЕГИЧЕСКОГО ПАРТНЁРСТВА С ТЕМ ЖЕ КИТАЕМ, С ИНДИЕЙ. ФОТО: ЦАРЬГРАД.

– Но это ж надо брать на себя ответственность. Я боюсь, что они не способны это сделать.

– Это первая причина. А вторая – инфраструктура нашего экспорта. Вот мы сейчас говорим о жизненно важном для нас коридоре "север-юг". Об этом президент наш говорил много раз. Но пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

Министерство транспорта говорило: да нет там товаропотока. Сейчас мы начали заниматься анализом индийского рынка, с которым Евразийская экономическая комиссия ведёт переговоры по созданию зоны свободной торговли.

Объём торговли с Индией в советское время был в 10 раз больше, чем сейчас. Индия может производить абсолютно всё, что делает Европа. Никаких проблем в индийской экономике с поставкой нужных нам товаров, как и в китайской, нет. То есть мы абсолютно полностью можем заместить любые товары.

Надо развивать инфраструктуру нашего экспорта для коридора "север-юг"

– Более того, у них, допустим, та же фарма на голову выше европейской фармацевтики. И дешевле.

– И намного дешевле. Но у нас нет удобной инфраструктуры. Так давайте мы эти избыточные деньги, в кавычках избыточные, которые получаем сегодня от конъюнктуры цен, а это примерно 240 миллиардов долларов по этому году, вложим в развитие этой инфраструктуры.

Построим порт на Каспии. Построим на иранской территории в Персидском заливе. Что-то ещё поближе к Индии можно построить. И будет этот коридор, "север-юг", а создать его можно довольно быстро.

В советское время по этому коридору проходило 20 миллионов тонн грузов. Сегодня на порядок меньше. Ну, Запад-то все эти товары тоже получает оттуда – из Индии, из Китая.

– Но ничего не делается. Вы же видите, вот они, официальные документы – юань, рупия, лира. Всё.

– И последнее, о чём я хотел сказать. Вы знаете, я, когда езжу по нашим странам-партнёрам, наблюдаю, в каких условиях живут наши русские дипломаты и как живут американцы. Даже посольство Америки на Украине – три тысячи человек. Это целый город! Наше – небольшой особняк. Я уж не буду другие страны называть.

Ну давайте вложим эти деньги в наши диппредставительства! Сколько можно ютиться на задворках в странах, которые для нас важнее всего.

– Которые находятся в сфере особых интересов.

– То есть понятно, куда можно потратить эти избыточные 240 миллиардов долларов, с которыми Центральный банк не знает, что делать. А ЦБ тут просто самоустранился. Сам он не выкупает, потому что деньги отберут, у него уже отобрали 400 миллиардов долларов. Если ещё отберут, тогда, может быть, какая-то ответственность и наступит. Поэтому они вообще дистанцировались.

Сегодня можно сказать, что у нас Центральный банк просто закрылся. Раньше писали "Все ушли на фронт". Куда они ушли, я не знаю, потому что они пока работают, по сути, на противника, всей своей политикой стимулируют вывоз капитала. Вместо того чтобы эти деньги собрать, они говорят: да пусть оставляют за рубежом.

Отменили обязательную продажу валютной выручки – пусть что хотят с этими деньгами, то и делают. Хотя доллар токсичный, вы правильно говорите. В западных валютах держать деньги просто нельзя. И Центральный банк должен был бы об этом недвусмысленно рынку сообщить, что если вы держите деньги в западных валютах, то их наверняка отберут.

Но вместо этого они говорят: да делайте что хотите. Не хотите валютную выручку возвращать – не возвращайте. Ну, что это такое, что это за позиция? Это не государственная позиция. Не хочется произносить слово "саботаж", но это просто страусиная позиция, мягко говоря. Мол, мы ничего сделать не можем, выкручивайтесь сами.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Солнушко сказал(а) 7 минут назад:

п. 2 ст. 75 Конституции РФ  Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

 

У нас рубль скачет как горный козёл

 

То  есть, для Вас "устойчивость рубля" - это только курс рубля, и Банк России в этом деле всемогущ? 

Казалось бы, как Банк России мог вмешиваться в определение рыночного курса рубля, если он диктовался рыночными же реалиями на рынке углеводородов? Средствами ДКП? 

Интервенциями? Так и вмешивался!  

Но у Вас претензии к Банку России, а не к Минторгу и Правительству. 

Второй вопрос -Вы видите "устойчивость" в курсе рубля. А какого павлика Вас вообще интересует цена вражьих денег? 

Под подушкой накоплено - Ваши проблемы, жалуйтесь в Госдеп. 

Я к тому, что Банк России видит устойчивость рубля в условиях для внутреннего рынка, в первую очередь в снижении инфляции и сохранении покупательной способности, то есть снижении объективных рисков. А вот интересы спекулянтов и коллаборантов, вкладывающихся в иностранную валюту, для Банка России вторичны. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 2 минуты назад:

 

 

Второй вопрос -Вы видите "устойчивость" в курсе рубля. А какого павлика Вас вообще интересует цена вражьих денег? 

Под подушкой накоплено - Ваши проблемы, жалуйтесь в Госдеп. 

Я к тому, что Банк России видит устойчивость рубля в условиях для внутреннего рынка, в первую очередь в снижении инфляции и сохранении покупательной способности, то есть снижении объективных рисков. А вот интересы спекулянтов и коллаборантов, вкладывающихся в иностранную валюту, для Банка России вторичны. 

охрененно! Цены на товары скачут вслед за рублем? Вы не замечали этого???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничё выдумывать не надо . Не могут решить , какую систему применить - нужно скопировать . Все уже придумано давно .

 

   

Одна страна – четыре валюты: как сориентироваться в китайской финансовой системе

На процедуру открытия счета может уйти до 3–4 недель

 

КНР становится основным торговым партнером России, а в результате введенных после 24 февраля западных санкций – в некоторых областях практически безальтернативным. При этом финансовая система Китая, обслуживающая, в частности, товарооборот между странами, устроена оригинальным образом. В обороте используется четыре валюты, действует сразу несколько режимов регулирования – от централизованного валютно-экспортного контроля Пекина до currency board, фактически внешнего финансового управления.

 

Сколько есть юаней

У юаня (renminbi) – китайской денежной единицы, одной из основных мировых валют, включенных в корзину СДР МВФ, – существует две разновидности. Оншорные (CNY) – обращаются на территории материкового Китая, их обменный курс контролируется Народным банком Китая и может колебаться лишь в пределах 2%.

Офшорные юани (CNH) регулируются Управлением денежного обращения Гонконга, используются в Гонконге, на Тайване, а также за пределами КНР и имеют плавающий курс по отношению к иностранным валютам. При их обмене на иностранные валюты курс будет разным, кроме того, оншорный юань имеет ограничения по обмену.

 

За пределами континентальной части КНР все юани офшорные (CNH). Со счета с такими юанями – не важно, корреспондентского или расчетного, – можно платить в континентальный Китай только при условии соблюдения требований валютного законодательства КНР (т. е. при наличии соответствующего экспортно-импортного контракта и в его рамках). При данной оплате на счет в континентальном Китае валюта поступит на счет в CNY.

При операциях на счет, открытый за пределами Китая, валюта поступит на счет CNH. Стоит учитывать, что курс при пересечении границы КНР никак не изменится. Отправит плательщик 100 CNH – получит бенефициар в континентальном Китае 100 CNY. Однако при конвертации в иностранную валюту, например в доллар США, это могут быть разные суммы. Например, по данным на 17 часов 17 мая, на онлайн-бирже XE за $1 давали 6,733 СNY и 6,743 СNH. То есть внутренний юань, как это ни странно, дороже офшорного.

При этом, как пояснил источник «Ведомостей» в одном из российских банков, активно работающих с Китаем, офшорные юани конвертируются без ограничений, так как по определению находятся за пределами китайского законодательства. Оншорные юани разрешается конвертировать в иностранную валюту только в рамках импортно-экспортных контрактов, на остальные операции требуются соответствующие разрешения и лицензии регуляторов.

В частности, для трансграничных операций и конвертации оншорных юаней требуется документальное подтверждение назначения и сумм операций, продолжает он. Речь идет о контрактах по операциям по текущему счету (Current Account, трансграничных расчетах предприятий по текущим счетам, т. е. импорту/экспорту товаров, услуг, доходам и расходам по операционной деятельности) или операциям с капиталом (Capital Account). Последнее – операции по финансированию трансграничной торговли, трансграничных проектов, зарубежное кредитование отечественных компаний и прямые трансграничные займы, инвестиции и торговля в рамках прямых инвестиций. Счета Capital Account также используются для инвестиций в ценные бумаги, говорит собеседник «Ведомостей».

Российские компании могут получать юани от китайских партнеров в качестве оплаты услуг/товаров (это будут CNY, оншорные юани), от гонконгских/сингапурских иностранных партнеров либо в рамках внебиржевых сделок (OTC) с CNH, офшорными юанями. Также можно купить офшорные юани в России на бирже либо через OTC-рынок, продолжает он.

Перевод средств в Китай в юанях осуществляется в рамках экспортно-импортной торговли либо при наличии у компании в китайском банке счета нерезидента (non-resident account, NRA). Получение CNY (оншорных юаней) резидентами КНР извне возможно также по договору оказания услуг.

Вне материкового Китая денежные средства, номинированные в юанях, могут свободно перемещаться между счетами как корпоративных клиентов, так и прочих участников финансового рынка, резюмирует источник в российских банковских кругах. При попадании в материковый Китай они подлежат регулированию в рамках китайского законодательства, в частности необходимо подтверждение цели трансфера юаней в китайский банк.

Чтобы подтвердить операции на территории материкового Китая, требуется предоставить документы по назначению платежа. Вне материковой части КНР для операций конвертации подтверждающие документы не требуются, говорит он.

Гонконгский доллар – не для обхода

Гонконгский доллар на первый взгляд может показаться валютой, с которой не будет проблем на Западе даже в случае окончательного поворота российской экономики на восток. Юань в моменте свободно конвертируется, но на нем могут отразиться некоторые политические решения властей КНР, например попытка силового решения тайваньского вопроса. В Гонконге функционирует режим currency board, или валютного совета (независимого Управления денежного обращения Гонконга), который регулирует колебания курса местного доллара в коридоре 7,75–7,85 за $1. Эмиссию валюты осуществляют правительство специального административного района и три специально уполномоченных частных банка – Standard Chartered, HSBC и Bank of China (Hong Kong).

В то же время, как пояснил источник «Ведомостей» в российском банке, имеющем контакты с Китаем, гонконгские банки в основном признают санкции ЕС/США. Поэтому, продолжил собеседник «Ведомостей», гонконгский доллар как платежный инструмент в расчетах между Россией и Китаем имеет слабые перспективы.

Гонконг, как один из мировых финансовых центров, очень трепетно соблюдает финансовое законодательство США о санкциях – никакие схемы через эту юрисдикцию в случае ограничений не будут успешными ни с Россией, ни с другими странами и лицами под санкциями, говорит руководитель практики санкционного права и комплаенса коллегии адвокатов Pen & Paper Сергей Гландин.

Гонконг нельзя рассматривать как некую тихую гавань – до сих пор никому там не удалось договориться о каких-то схемах. Разумеется, во всем, что касается операций в долларах, гонконгские власти, институты и банки неукоснительно соблюдают санкционное законодательство США, продолжает Гландин. О коллизиях, связанных с исполнением санкций Евросоюза, у Гландина сведений нет. «Гонконгский доллар в этом плане так же ненадежен. Мы и другие консультанты на рынке не рекомендуем подсанкционным лицам и тем, кто имеет такие риски, использовать эту юрисдикцию», – говорит юрист.

Патака, денежная единица другого специального административного района Китая – бывшего португальского Макао, привязана к гонконгскому доллару (1 доллар = 1,03 патаки), но имеет еще меньшие перспективы для российско-китайских расчетов из-за сравнительно небольших оборотов, говорит собеседник в одном из банков.

Открытие корпоративного счета в Китае

Для открытия счета в китайском банке необходимо предоставить пакет документов как на компанию, так и на ее участников, говорит источник в российском банке. Информация о деятельности компании должна предусматривать указание главных партнеров по бизнесу и предполагаемые обороты. Участник компании должен иметь адрес на территории Китая или же телефонный номер, в противном случае возможен отказ в предоставлении финансовых услуг. Так, все коды подтверждения при операциях в личном кабинете приходят именно на номер китайского телефонного провайдера, поясняет собеседник «Ведомостей».

Если организации больше трех месяцев с момента основания, кроме стандартного пакета документов, куда входят паспорта, образцы подписей всех бенефициаров, устав, выписка из реестра, она должна иметь сертификат о подтверждении финансового положения, говорит источник в российском банке.

Открывать счета для бизнеса в Китае возможно только в определенных коммерческих банках – Bank of China; HSBC (Hongkong and Shanghai Banking Corporation), China Merchants Bank, ICBC (Industrial and Commercial Bank of China), пояснил «Ведомостям» управляющий партнер юридической компании «Иккерт и партнеры» Павел Иккерт.

Для открытия счета российской компании в китайском банке необходимо иметь либо совместное предприятие с китайским партнером, либо регистрацию непосредственно в Китае компании со 100%-ным иностранным капиталом (аббревиатура этой юридической формы – WFOE). По словам юриста, бизнес может осуществляться как с целью импорта или экспорта в Китай или из Китая, так и с целью непосредственной деятельности внутри Китая.

Чтобы иметь возможность открыть счет в китайском банке, необходимо пройти процедуры регистрации компании в Китае, получения всех установленных законодательством разрешений и документов (в первую очередь бизнес-лицензии), а также легализации документов непосредственного руководителя компании, продолжает Иккерт. При этом, отмечает юрист, в Китае главенствует принцип «знай своего клиента». Поэтому высока вероятность, что личное присутствие директора компании может быть обязательно и для открытия банковского счета.

В то же время, несмотря на то что Россия с 9 апреля 2022 г. открыла для пересечения гражданами сухопутную границу с Китаем, въезд россиян на китайскую территорию до сих пор закрыт из-за коронавирусных ограничений.

По состоянию на середину мая 2022 г. в КНР могли въехать иностранные граждане с дипломатическими и служебными визами, визами вежливости и визами категории С, говорится на сайте МИД КНР. Те, кто имеет целью неотложные дела по осуществлению необходимой торгово-экономической и научно-технической деятельности или экстренные гуманитарные цели, могут подавать заявления на получение виз в посольствах или консульствах КНР. Также попасть в Китай могут те, у кого есть вид на жительство или супруг – гражданин КНР (поездка для восстановления семьи), а также иностранцы с действующими разрешениями на работу и их близкие родственники. С  1 мая разрешен и въезд в Гонконг.

На всю процедуру открытия счета может уйти до 3–4 недель, говорит Иккерт. Стоит учитывать, предупреждает юрист, что китайский банк может отказать в открытии счета по совершенно любому основанию, причем это может зависеть даже от конечного сотрудника банка, принимающего решение на данный момент.

Источник «Ведомостей» из российского банка, контактирующего с Китаем, пояснил, что легкость открытия счета зависит от конкретного банка и отделения. Банки открывают счета как резидентам КНР, так и нерезидентам, в том числе российским компаниям. Процедура, по словам собеседника «Ведомостей», обычно зависит от предоставления необходимых документов клиентом.

Если полный комплект в порядке – то срок составляет примерно две недели. В настоящее время в связи с эпидемиологическими мерами возможно открытие счета по упрощенной процедуре (без посещения офиса).

Пытаться обратиться за помощью к «своему человеку» в случае затруднений с открытием счета в Китае, по словам Иккерта, будет затруднительно – там на уровне деловой культуры не принято лоббировать интересы иностранцев. Поэтому в случае отказа в открытии банковского счета для бизнеса по формальной причине вполне имеет смысл обращаться вновь и вновь – и решение может стать положительным. В Китае принцип чрезмерной настойчивости работает и это надо учитывать, говорит Иккерт.

Особенности работы с  китайскими банками для  иностранцев

Разрешенные для открытия счетов иностранцами Bank of China, HSBC, China Merchants Bank, ICBC имеют довольно развитый интернет-банкинг на английском, предоставляют качественное обслуживание иностранных клиентов, говорит Иккерт. Эти кредитные организации имеют филиалы в зонах свободной торговли (это крупнейший город КНР Шанхай, город центрального подчинения Тяньцзин, зоны в провинциях Гуандун, Фуцзянь, Хэбей, Хэйлунцзян, Юньнань, Гуанси-Чжуанском автономном районе. – «Ведомости»). В них возможно открыть счета в юанях, долларах или евро.

Счет российской компании в таком банке позволит использовать офшорные юани, которые становятся свободно конвертируемой валютой в пределах этой зоны свободной торговли. Это, в свою очередь, позволяет компаниям перемещать денежные средства через мультивалютные счета, что экономит средства на конвертации других валют в юани, деньги на таком счете менее подвержены колебаниям курсов валют.

Между тем, отмечает Иккерт, китайские банки могут быть непредсказуемы. Так, финансовые организации КНР часто выполняют новые обязательные правительственные постановления, но не всегда информируют об этом клиентов. Это может приводить к проблемам с проведением платежей или даже временной заморозке счета.

Причиной заморозки счета в китайском банке может стать, например, сомнение в деятельности компании или неправильно оформленное взаимодействие с партнерами, говорит Иккерт. Если у вашей компании, работающей в Китае, нет валютного счета, а партнер из-за рубежа перевел средства в долларах, банк автоматически переведет доллары в юани, что может привести к издержкам.

Кроме того, если вам необходимо перевести уставный капитал от имени акционера вашей компании в Китае, то следует открывать специальный банковский счет в долларах, говорит Иккерт. При этом, если эти деньги понадобятся бизнесу для коммерческих расходов, их можно использовать только после того, как их переведут на основной расчетный счет компании.

Китайские крупные банки в первую очередь традиционно строго соблюдают международные ограничения, касающиеся расчетов в долларах и евро с Россией, говорит директор ЦКЕМИ НИУ ВШЭ, китаист Василий Кашин. Ограничения не должны затрагивать расчеты в юанях. Поэтому расчеты с подсанкционными странами, например с Ираном, в таких условиях ведутся китайскими банками в национальных валютах. Такими операциями, стоит отметить, занимаются не крупные международные, а специализированные малые и средние китайские банки, которым не нужно опасаться американских санкций.

Классический пример – банк «Куньлунь», который долгие годы обслуживает китайско-иранскую торговлю, говорит Кашин. На отношениях с Россией в юанях и рублях преимущественно специализируется Банк Харбина, отмечает Кашин. В то же время South China Morning Post в своей публикации от начала марта допускала, что США и Евросоюз начнут мониторить на предмет соблюдения санкций также малые и средние китайские банки, ориентированные на расчеты с подсанкционными странами. Банку «Куньлунь» уже был закрыт доступ на долларовый рынок.

Такие банки, как «Куньлунь», созданы как раз под цели торговли с подсанкционными странами, отмечает Сергей Гландин. Всего в SDN-списке США 11 китайских банков, причем связанных преимущественно с КНДР. Из-за России еще не пострадал ни один банк, говорит эксперт.

Таким образом, Китай боится и соблюдает американские санкции, но при этом сознательно выделяет ряд банков «на заклание» для контактов с подсанкционными странами при их отключении от мировой финансовой системы, резюмирует Гландин. Это оставляет единственный путь – работать с Китаем в юанях, что оставляет риски вторичных санкций незначительными.

 

https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2022/05/18/922448-chetire-valyuti-kitaiskoi?ysclid=l6unsxzmyo298220363

 

Все устроено так , что мимо регулятора мышь не проскочит , и договорится не получится .

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Voron сказал(а) 1 час назад:

Было уже. 500 дней называлось. Шаталин-Явлинский. К чему привело мы все знаем.

Не понял... 

Программа "500 дней" не была принята и не применялась даже в аспектах. 

Суть в том, что "500 дней" были либеральной прграммой, но была выбраны сперва бессильные "направления развития" Рыжкова, а потом консервативно-популистская  "программа реформ" от Гайдара и иже с ним. 

Прошу - разъясните, в чем вредоносность программы "500 дней" ? 

Edited by Грифон
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Солнушко сказал(а) 22 минуты назад:

охрененно! Цены на товары скачут вслед за рублем? Вы не замечали этого???

Что то я не понял - Вы на действия Банка России жалуетесь или на нестабильность рубля? Или на рост цен? Или на жизнь вообще? 

Ещё раз задаю вопрос - в чем претензии к Банку России? 

 

Edited by Грифон
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 2 часа назад:

вот бы хазина в директора ЦБ. да и президентом сразу. тогда бы зажили. не то что нонеча. 

Надо его модератором суда.....Всё бы сверкало как правда и боль!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 1 час назад:

Не понял... 

Программа "500 дней" не была принята и не применялась даже в аспектах. 

Суть в том, что "500 дней" были либеральной прграммой, но была выбраны сперва бессильные "направления развития" Рыжкова, а потом консервативно-популистская  "программа реформ" от Гайдара и иже с ним. 

Прошу - разъясните, в чем вредоносность программы "500 дней" ? 

"Основные направления развития" включили в себя часть программы "500 дней". Фактически весь первый этап. В разработке "направлений" участвовал тот же Шаталин. Рыжкову в программе "500 дней" фактически не нравилось одно. Предложение передачи экономического управление исключительно на уровень республик и ниже. Что в последствии проделал Ельцин путем развала союза. При принятии "500 дней" вполне могло бы кончится и развалом Российской федерации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ни одна одна экономика мира не показала взрывной рост причиной которого стал малый или средний бизнес, это всегда было связано с крупными гос. программами по развитию тех или иных отраслей промышленности. 

Малый и средний бизне это для развитых экономик, он лишь может получить распределить деньги внутри экономики. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Солнушко сказал(а) 4 часа назад:

Мы создаем в каждой области, в каждом районе проектный офис. Мы ему даем ограниченную банковскую лицензию. У него нет валютной лицензии, у него нет возможности спекулировать. Он может сделать только одну вещь – дать кредит под проект и отслеживать его реализацию.

И тут у родни этих раздавал бизнес в гору и попрет!!!

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Voron сказал(а) 1 час назад:

"Основные направления развития" включили в себя часть программы "500 дней". Фактически весь первый этап. В разработке "направлений" участвовал тот же Шаталин. Рыжкову в программе "500 дней" фактически не нравилось одно. Предложение передачи экономического управление исключительно на уровень республик и ниже. Что в последствии проделал Ельцин путем развала союза. При принятии "500 дней" вполне могло бы кончится и развалом Российской федерации.

Ок. Давайте от общих рассуждений перейдем к конкретике. 

Вот Вы утверждаете, что фактически весь первый этап "500 дней" вошёл в "программу Рыжкова".

Прошу Вас кратко напомнить содержание мероприятий этапа "100 дней" и первого этапа программы Рыжкова. 

Желательно не судорожно ерзать по интернетам, а увидеть Ваше представление. И прошу - без общих слов. 

Тогда посмотрим. 

Предупреждаю - я знаю, о чем говорю, я как раз тогда учился во втором ВУЗе, экономическом, соответственно эти программы были одним из центров дискуссий. 

А Вы где работали или учились?  Я к тому, что мой уровень понимания может быть много ниже Вашего. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 4 часа назад:

А потому, что в массе экономических  пассионариев накопилась хроническая усталость от реалий нашего бизнес-климата. 

 

В "святые", когда всё только начиналось, и ни о какой усталости ещё и речи небыло, картина отличалась не сильно. Была такая статистика, что через год после открытия разоряются примерно 7 из 10 бизнесов.

 

Очень наивно считать, что причина такого результата в отсутствии дешевых и длинных денег. Тут, как говорится, чем круче джип, тем дальше бежать за трактором ©. Тем больше можно в долги залезть.

 

Надо просто честно сказать, что есть люди, которые умеют делать бизнес, а есть наёмники. И тех, кто может, реально раз-два и обчёлся. По статистике что-то один из ста, а то и меньше.

-----------------------------

Да, использовал Ваш пост, Грифон, не как приглашение к дискуссии, а как повод высказаться.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
metallurg140 сказал(а) 1 час назад:

Ни одна одна экономика мира не показала взрывной рост причиной которого стал малый или средний бизнес, это всегда было связано с крупными гос. программами по развитию тех или иных отраслей промышленности. 

Малый и средний бизне это для развитых экономик, он лишь может получить распределить деньги внутри экономики. 

А Вам нужен именно взрывной рост? 

ИМХО, взрывной рост за счёт государственного стимулирования даёт рост показателей, но не обеспечивает сбалансированной экономики и роста качества жизни всего населения.  А потом задача ещё сложнее - как вернуть экономику в состояние баланса. То есть это лекарство эффективное, но может дать серьёзные осложнения. 

ИМХО, в общем случае, предпочтительнее плавный но неуклонный рост. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 5 часов назад:

Только начни работать - замучают

Судя по электронным торгам в РФ  - у нас многие не вытягивают проценты по кредитам. Банки и судебные приставы  регулярно выставляют на продажу всякие курятники, свинарники, маслобойни, яйцефабрики, складские помещения и прочее добро, отобранное у юрлиц.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 14 минут назад:

А Вам нужен именно взрывной рост? 

ИМХО, взрывной рост за счёт государственного стимулирования даёт рост показателей, но не обеспечивает сбалансированной экономики и роста качества жизни всего населения.  А потом задача ещё сложнее - как вернуть экономику в состояние баланса. То есть это лекарство эффективное, но может дать серьёзные осложнения. 

ИМХО, в общем случае, предпочтительнее плавный но неуклонный рост. 

Возможно, Вы и правы, но вот даже пдавный рост малый и средний бизнес не обеспечат. 

Да и вообще, о чем мы сейчас, сейчас, в данный момент речь о том чтобы как-то падать прекратить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 31 минуту назад:

В "святые", когда всё только начиналось, и ни о какой усталости ещё и речи небыло, картина отличалась не сильно. Была такая статистика, что через год после открытия разоряются примерно 7 из 10 бизнесов

Так вроде по статистике в типа благополучных Европе/Америке это соотношение 8-9 из 10 в первый жи год.  у них там тоже усталость от нашего бизнес-климата? ))))

sergei11 сказал(а) 4 часа назад:

Ничё выдумывать не надо . Не могут решить , какую систему применить - нужно скопировать . Все уже придумано давно

Вот-вот это жи самое, я помню, в перестройку трындели про демократию и  либеральную экономику. Точь в точь. И ведь попробовали скопировать. Но что-то пошло не так©🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites
metallurg140 сказал(а) 2 часа назад:

Ни одна одна экономика мира не показала взрывной рост причиной которого стал малый или средний бизнес, это всегда было связано с крупными гос. программами по развитию тех или иных отраслей промышленности. 

Малый и средний бизне это для развитых экономик, он лишь может получить распределить деньги внутри экономики. 

 

Опередили))

 

Как раз об этом подумал.

 

И тут, в общем-то, всплывает закономерный вопрос: а нафейхуа Хазину малый бизнес? На что он рассчитывает, чего хочет добиться, наплодив частных лавочек, которые 3/4 вынесет малейшим дуновением кризиса?

 

Моё мнение: стезя России - госкапитализм.

Edited by KoL9n
Дополнил

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 6 часов назад:

Понравилось:

"Он может сделать только одну вещь – дать кредит под проект и отслеживать его реализацию."

 

А может - не дать кредит. Или дать - за откат... или долю малую или дать сыну, зятю, племяннику, любовнику...

А какие санкции в случае отсутствия "реализации"? Те же, что у Чубайса?)

 

"Истинно говорю.." (с): пока у нас не сложится эффективный институт контроля за честностью чиновников - все подобные планы канут в песок... Вместе с деньгами, разумеется...

 

 

Всё у нас есть. 

Мы брали БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ кредит от государства на импортпзамещение. 

И контроль был жесточайщий.  Все мозги вынесли, но всё сработало. 

Так что Хазин дело говорит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 7 минут назад:

 

Опередили))

 

Как раз об этом подумал.

 

И тут, в общем-то, всплывает закономерный вопрос: а нафейхуа Хазину малый бизнес? На что он рассчитывает, чего хочет добиться, наплодив частных лавочек, которые 3/4 вынесет малейшим дуновением кризиса?

 

Моё мнение: стезя России - госкапитализм.

Где-то должны быть гос. предприятия, где-то частные крупные холдинги, а где-то и малый бизнес. Не нужно ни от чего отказываться, где-то все пригодится и найдет свое место. 

Самое главное нужны нормальные планы развития начиная от муниципального уровня, переходящие в региональный и заканчивающимися федеральным. У нас же, я системы не вижу, так робкие разрозненные попытки чего-то и как-то. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
metallurg140 сказал(а) 8 минут назад:

Где-то должны быть гос. предприятия, где-то частные крупные холдинги, а где-то и малый бизнес. Не нужно ни от чего отказываться, где-то все пригодится и найдет свое место. 

Самое главное нужны нормальные планы развития начиная от муниципального уровня, переходящие в региональный и заканчивающимися федеральным. У нас же, я системы не вижу, так робкие разрозненные попытки чего-то и как-то. 

 

В целом ППКС.

 

По выделенному: а для этого надо внятно ответить на вопрос, а что же мы хотим получить в конце, на выходе? Обозначить Главную Цель. Раньше строили Коммунизм. А сейчас? Вот от постановки цели... Цели - всё и должно идти.

 

*мысли в слух* не понимаю, почему в Союзе не разрешили частную торговлю прод- и промтоварами, и общепит? Может и революции никакой бы небыло...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 1 час назад:

Ок. Давайте от общих рассуждений перейдем к конкретике. 

Вот Вы утверждаете, что фактически весь первый этап "500 дней" вошёл в "программу Рыжкова".

Прошу Вас кратко напомнить содержание мероприятий этапа "100 дней" и первого этапа программы Рыжкова. 

Желательно не судорожно ерзать по интернетам, а увидеть Ваше представление. И прошу - без общих слов. 

Тогда посмотрим. 

Предупреждаю - я знаю, о чем говорю, я как раз тогда учился во втором ВУЗе, экономическом, соответственно эти программы были одним из центров дискуссий. 

А Вы где работали или учились?  Я к тому, что мой уровень понимания может быть много ниже Вашего. 

Главное в первом этапе и в 500 дней и у Рыжкова была приватизация госимущества для создания частной собственности. Просто в 500 днях планировался сильно радикальный вариант, а у Рыжкова умеренно-радикальный. У Явлинского планировалась за 100 подготовить переход на новые рельсы и начать приватизацию, с 100 по 250 проходит либерализация и продвинутая приватизация, с 250 по 400 стабилизация и приватизация крупных предприятий. Ну а дальше всё должен был решать рынок. А Рыжков планировал в принципе все тоже, но растянув минимум на два года и сохранив частично госрегулирования. И, как уже писал выше в 500 днях планировался распад СССР на союз суверенных экономически независимых государств, но с единой валютой и армией (что из этого вышло мы увидели в Беловежской пуще), а Рыжков планировал сохранение СССР с обновлением в федеративное государство при сохранении общей налоговой базы и определенных соц. гарантий. Кстати, 500 дней активно поддерживал Сорос. Ни программа 500 дней, ни программа Рыжкова в первоначальных вариантах реализованы не были. Сначала программы решили объединить (так как Горбачёв и правительство все же хотело сохранения единого государства, а вот уже либеральный верховный совет хотел радикальных реформ и власти на местах), потом Рыжков заболел и ушел в отставку. Новую программу подготовил Павлов взяв за основу программу Рыжкова. Но потом пришел Гайдар и стал фактически реализовывать 500 дней, но в еще более радикальном варианте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Voron сказал(а) 6 часов назад:

Главное в первом этапе и в 500 дней и у Рыжкова была приватизация госимущества для создания частной собственности. Просто в 500 днях планировался сильно радикальный вариант, а у Рыжкова умеренно-радикальный. У Явлинского планировалась за 100 подготовить переход на новые рельсы и начать приватизацию, с 100 по 250 проходит либерализация и продвинутая приватизация, с 250 по 400 стабилизация и приватизация крупных предприятий. Ну а дальше всё должен был решать рынок. А Рыжков планировал в принципе все тоже, но растянув минимум на два года и сохранив частично госрегулирования. И, как уже писал выше в 500 днях планировался распад СССР на союз суверенных экономически независимых государств, но с единой валютой и армией (что из этого вышло мы увидели в Беловежской пуще), а Рыжков планировал сохранение СССР с обновлением в федеративное государство при сохранении общей налоговой базы и определенных соц. гарантий. Кстати, 500 дней активно поддерживал Сорос. Ни программа 500 дней, ни программа Рыжкова в первоначальных вариантах реализованы не были. Сначала программы решили объединить (так как Горбачёв и правительство все же хотело сохранения единого государства, а вот уже либеральный верховный совет хотел радикальных реформ и власти на местах), потом Рыжков заболел и ушел в отставку. Новую программу подготовил Павлов взяв за основу программу Рыжкова. Но потом пришел Гайдар и стал фактически реализовывать 500 дней, но в еще более радикальном варианте.

 

В чем принципиальная разница.

500 дней : сперва "малая приватизация" - потом либерализация цен - потом , возможно, большая приватизация.

Рыжков-Абалкин  : сперва "полулиберализация цен" (???) - потом большая приватизация ( с оговорками) - потом малая приватизация.

Гайдар-Чубайс : либерализация цен ( уже факт) - большая приватизация ради "политических целей".

Собственно говоря, по этой причине "500 дней" и почила в бозе сразу как только было объявлено о "свободном ценообразовании".

 

Разные  в программах и детали этапов в виде прочих необходимых вещей, например та же программа 500 дней предполагала вначале разработку базы, а потом внедрение новаций. Например  по ходу первого этапа надо создать законодательную базу "рыночной экономики" , а уж потом проводить коренные преобразования,  по ходу первого этапа надо создать "резервную систему" , а потом разрешать создание коммерческих банков и т.д.

А вот Рыжков-Абалкин предлагали вначале внедрять новшества , а потом смотреть , что из этого вышло.

Чубайс же выдвинул тему, что главное, сам факт новшеств и его "политическое  значение".

 

Так может все таки объясните, к чему привела программа "500 дней" , которая не была выполнена ? 

Сильно похоже это на "экономическую логику" от Н.И.Рыжкова.

 

 

Edited by Грифон

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 3 часа назад:

Так может все таки объясните, к чему привела программа "500 дней" , которая не была выполнена ? 

Вы скромно опускаете из 500 дней идею "власть на местах". Которую выполнил Ельцин "Берите власти сколько сможете". Именно она во многом привела к развалу СССР и чуть не запустила этот процесс в России. Кстати, в Восточной Европе произошло то же самое. Чехословакия, Югославия. Так как этот тезис с 100% вероятностью разбивал страну на достаточно моноэтнические составляющие. Именно за этот пункт так усиленно хвалили 500 дней на западе. В том числе и Сорос.

 

Грифон сказал(а) 3 часа назад:

например та же программа 500 дней предполагала вначале разработку базы,

На разработку базы отводилось целых 100 дней. За которые было необходимо не только базу разработать, но и принять в местных парламентах. Кстати, если у Рыжкова подготовка в приватизации больших предприятий должна была идти больше года и длится несколько лет, то у Явлинского она должна была начаться уже на 250 день и закончится на 400.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Voron сказал(а) 18 часов назад:

Вы скромно опускаете из 500 дней идею "власть на местах". Которую выполнил Ельцин "Берите власти сколько сможете". Именно она во многом привела к развалу СССР и чуть не запустила этот процесс в России. Кстати, в Восточной Европе произошло то же самое. Чехословакия, Югославия. Так как этот тезис с 100% вероятностью разбивал страну на достаточно моноэтнические составляющие. Именно за этот пункт так усиленно хвалили 500 дней на западе. В том числе и Сорос.

Извините , что как бы перехожу на позиции, но не могу понять Вы троллите или в самом деле таковы ? Просто ваши "тезисы" - это пересказ рассудалок ура-патриотического толка, коих немало на бложиках в интернете. Кстати их особенность ( как и у всех ура-патриотов) в том , что аффторы до дискуссии не унижаются, просто игнорируя вопросы к себе. Пример - местный креатор КГБ.

Эти их рассуждалки сто раз разносили до кирпичика, но аффтарам все как с гуся вода , упорно талдычат свое. Патаму шта для них первична догма о злых либералах, а правдивость дело второстепенное.

Теперь по сути:

1) Ельцин провозгласил , позже , принцип - "берите суверенитета сколько сможете" . Не власти, а "суверенитета". Потому что власть, точнее , рычаги управления , они разные - экономические , административные, бюджетные ... 

Так вот , Шаталин в "500 днях" говорил именно о передаче на места экономических рычагов и минимизации административных. А вот Ельцин с олигархами, гешефтмахерами и "красными директорами" охотно отдавали на места власть политическую . А если конкретно - то "500" дней предполагали простое создание системы региональных и местных бюджетов с фискальными источниками наполнения . 

Кстати отметим, что путинские реформы повернули именно на либеральный путь - отбирать с мест политические полномочия, расширяя экономическую самостоятельность . Не заметили ?

2) Ни в одном из названных Вами случаев экономическая самостоятельность не послужила толчком к сепаратизму. Во всех случаях - причины политические и еще более - национальный фактор. Пример из истории РФ - Чеченская республика и Ингушетия , первая впала в гражданский конфликт, вторая все время стояла на нахождении в составе РФ. Соседи, условия одинаковые  - как объясните ?

3) С самого начала программа "500 дней" ставила задачей сохранение СССР в форме федерации, то есть на принципе конституции.  Рыжковский проект такой задачи не ставил.

4) Самый корень - есть либеральный принцип "от каждого по способностям , каждому по труду". Не нравится ? Понимаю. Ведь более державно, когда партия решает, что дать и кому дать . Командно-административные реалии напомнить, когда в начале "перестройки" комиисия райкома решала - разрешить свое дело открыть или не разрешить ? Ось це гарно ! И совсем не служит почвой на для кумовства, на для коррупции. 

И суть "радикализма" либеральной программы - это замена разрешительной системы уведомительной. А "партработников" куда девать ? Вот Рыжков и придумал "компромисс" - стану поделить на "земщину" и "опричнину" , для одних  - хозрасчет и свободные цены, для других - госплан, министерские фонды и распределительная система.

Вы , извините, не из бывшего партаппарата ? 

Хотя заметим , что Гайдар лучше придумал фокус с приватизацией, кто его в "аппарате" понял , сразу сдали и страну и народ. Зато кто понял - стли очень богатыми людьми ,  патриотичными такими едросами  .

 

 

Цитата

 

На разработку базы отводилось целых 100 дней. За которые было необходимо не только базу разработать, но и принять в местных парламентах. Кстати, если у Рыжкова подготовка в приватизации больших предприятий должна была идти больше года и длится несколько лет, то у Явлинского она должна была начаться уже на 250 день и закончится на 400.

 

Опять передергиваете.

1) Во первых для экстренной разработки законодательного корпуса 100 дей достаточно, если знать ЧТО надо готовить.

2) Необходимые сроки подготовки приватизации определяются моделью приватизации. В либеральной программе она была проста - приватизация чековая, чеки именные , один чек на гражданина, чеки обороту не подлежат.

Но самый прикол в том , что по либеральной программе в итоге,  приватизации подлежало только 20% промышленности. Стратегические отрасли ( нефть, газ, дороги, ЖКХ, электросеть и т.д.) приватизации не подлежали вообще. Не знали ? Или это надо забыть ?

А вот Рыжков с самого начала начал мудрить - учет интересов "руководства", учет "трудового коллектива", "схемы приватизации" ... Зато приватизация должна была начинаться с самых главных отраслей.

Ну а Гайдар Рыжковские идеи "творчески развил".

Но вы спокойно сопоставляете сроки подготовки приватизации по принципиально разным моделям. 

 

П.С. Так сложилось, что мне довелось общаться с Николаем Ивановичем - в банке где я служил в руководстве одного из филиалов. он был председателем правления. Так вот , его отношение к своей "программе" , спустя годы, у него было более , чем критическое. Потому что его обманули и предали. Причем не один деятель с пятном на лысине, а множество лиц, которых он считал единомышленниками. 

 

Третий раз прямо и конкретно спрашиваю -  объясните, к чему привела программа "500 дней" , которая не была выполнена ? Это Ваше утверждение, не мое, и я ничего не передергиваю - ни в смысле, ни в букве.

 

Edited by Грифон

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×