Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
Диван

Вот это поворот Лето-много-солнца-жара- мало электричества от солнечных панелей

Recommended Posts

У меня в детстве был такой, светил правда тускло . но то таке , так и с панельками солнце видите ли им мешает :D 0pxxKIjp2oLkzKzVL8bJ8Q.jpeg

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 20

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 46 минут назад:

при изменении температуры на каждый градус выше этого уровня максимальная мощность солнечной панели падает на 0,258%. Суммарное падение мощности может достигать 10-25%.

Запятую, наверное не туда поставили. Иначе получается 25% при повышении на 100 градусов. 

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Irene сказал(а) 1 час назад:

Запятую, наверное не туда поставили. Иначе получается 25% при повышении на 100 градусов. 

не, не ошиблись.. Вспомните, каково прикоснуться к капоту или крыше машины при жаре в 30-35 С..  Ожог гарантирован.

Edited by Kudim
  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vitamin05 сказал(а) 3 часа назад:

Когда они узнают, что фотоэлементы на солнечных панелях работают всего 3 года, а потом панель надо менять и утилизировать, будет ещё веселее.

И это еще экологистам не рассказали, что такое панель с точки зрения экологии при производстве и утилизации...

Edited by moskvitch407
  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
arbolad сказал(а) 42 минуты назад:

Справедливости ради, цифры все-таки другие :

 

Цитата

Срок службы панели зависит от многих факторов - где размещена панель в холодном климате или жарком, от типа панели, и т.д.
Стандартный гарантированный производителем срок службы при котором производитель гарантирует бесперебойную работу панели с учётом естественной деградации составляет 25 лет, часть производителей дает гарантию на свои панели 30 лет.

Проведённое исследование Национальной лаборатории возобновляемых источников энергии (NREL), показало, что потеря производительности в среднем составляет около 0,5% в год.
То есть с учётом деградации в 0,5%, панель, 
прослужившая 20 лет всё ещё способна производить около 90% своей первоначальной мощности.

полностью

 

Справедливости ради нужно еще учитывать простые природные явления - как-то влияние дождя, туманов, пыли, песка и т.д.

Видел, как моют стоэтажные небоскребы с поверхностью в основном из стекла, а тут площади хоть и у земли, но много превышающие поверность небоскребов...

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
bubasa сказал(а) 9 минут назад:

чайной ложкой переливает воду из ведра, а экскаватором пытается размешать сахар в стакане чая

Красиво. Снимаю шляпу!

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
TR1 сказал(а) 1 час назад:

Энергию получают не от уровня температуры на улице, а от перепада температур. Вот если у вас на улице жара, а в скважине в земле прохлада, то вы можете запустить тепловой насос. И он будет работать, пока температура на улице и в скважине не сравняются...

чертов 2 закон термодинамики image.gif.0626830882729f7e36fecaa06bcde74f.gif

 

Edited by Nickvgg
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
renyxa сказал(а) 1 час назад:

кто-нибудь догадается как жару в энергию переводить???... :girl_shy:

Ну как бэ солнечные (зеркальные) станции, но там просто зеркала отражают в реактор с расплавом.....так что чисто жару в смысле температуру нагретого воздуха только в частном порядке "шизанутые изобретатели" :kolobok_haveno:

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vitamin05 сказал(а) 3 часа назад:

Когда они узнают, что фотоэлементы на солнечных панелях работают всего 3 года, а потом панель надо менять и утилизировать, будет ещё веселее.

у нас светофоры и освещение в городе переведены на солнечные батареи. чет не меняют их через 3 года точно.   

9148801c49e3f3ef3795d02f562e3680.jpg

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 1 минуту назад:

у нас светофоры и освещение в городе переведены на солнечные батареи. чет не меняют их через 3 года точно.   

Не подсказывайте им. А то будет, как у нас с ежегодной заменой летних бордюров на зимние.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 29 минут назад:

Ничего сложного, надо поставить кондиционеры! 

Щасс ! А ято думаю чо на улице жарко .... Аааа, патамушта все включили кондиционеры !

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 25 минут назад:

у нас светофоры и освещение в городе переведены на солнечные батареи. чет не меняют их через 3 года точно.   

Спойлер

9148801c49e3f3ef3795d02f562e3680.jpg

 

arbolad сказал(а) 1 час назад:

 

Справедливости ради, цифры все-таки другие :

 

 

Ошибся, извиняюсь, надо было погуглить для освежения памяти, теперь конечно служат поболее, раз в 10, но это тоже не фонтан, относительно стоимости производства, утилизации и обвеса, накопительные подстанции/аккумуляторы.

Edited by Vitamin05
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 25 минут назад:

у нас светофоры и освещение в городе переведены на солнечные батареи. чет не меняют их через 3 года точно.   

точно не подсветка знака, а всё то, про которое вы написали?

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vitamin05 сказал(а) 1 минуту назад:

Ошибся, извиняюсь, надо было погуглить для освежения памяти, теперь конечно служат поболее, раз в 10, но это тоже не фонтан, относительно стоимости производства, утилизации и обвеса, накопительные подстанции/аккумуляторы.

ну вообще-то получается что с учетом либо проведения электросетей и тд либо просто использованием панели - панель похоже выгоднее.  image.gif.aca5d08a0673da2847157779e3cfbb54.gif

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
PahaHan сказал(а) 2 минуты назад:

точно не подсветка знака, а всё то, про которое вы написали?

точно. Светофоры светодиодные и значит электричества накопленного за световой день хватает. image.gif.9f7b7eb6c1bce79c6fd89034e13fa03b.gif

P.S. просто не нашел картинки где прямо над светофором. Но если принципиально могу сфоткать.

Edited by Nickvgg
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
renyxa сказал(а) 1 час назад:

кто-нибудь догадается как жару в энергию переводить???... :girl_shy:

Есть солнечные электростанции. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 25 минут назад:

ну вообще-то получается что с учетом либо проведения электросетей и тд либо просто использованием панели - панель похоже выгоднее.  image.gif.aca5d08a0673da2847157779e3cfbb54.gif

 

Ну светодиодные светофоры потребители не самые, скажем так, прожорливые, но и в их случае, над КАЖДЫМ из них стоит дорогая и большая солнечная панель, да плюсом ещё батарея в нище на столбе, а сколько таких панелей надо чтобы обеспечить, к примеру, электрическую плиту, чайник, или простой навороченный домашний ПК с блоком питания под 700 Ватт/час. И какие к панелям нужны блоки аккумуляторов, дабы вечером, когда солнца нет, а потребление, очень даже есть, лампочка светила?

 

Ну и вспомним наши весёлые погодные условия когда понаставили Вы "выгодных" панелей на всю крышу Вашего пентхауса, а тут снег, ну или банальная изморозь, поздней осенью или ранней весной, вы дорогущие и хрупкие панели чистить чем будете, лопатой? Летом их, кстати тоже периодически намывать надо, как окна, только чаще, потому как липучую пыль, никто не отменял.

Edited by Vitamin05
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrew_s сказал(а) 29 минут назад:

Щасс ! А ято думаю чо на улице жарко .... Аааа, патамушта все включили кондиционеры !

Ну да. Кондиционер же делает температуру в помещении холоднее, а на улице горячее. И это будет продолжаться до тех пор, пока не начнутплавится стены и загораться выносные блоки проклятых кондиционеров. И вот тогда мы все умрем :kolobok_twisted:

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
TR1 сказал(а) 14 минут назад:

Ну да. Кондиционер же делает температуру в помещении холоднее, а на улице горячее. И это будет продолжаться до тех пор, пока не начнутплавится стены и загораться выносные блоки проклятых кондиционеров. И вот тогда мы все умрем :kolobok_twisted:

Не все, США со своими европейскими и азиатскими вассалами кондиционеров не включают, потому как у них липидричества нету, но это злобные завистники говорят, а так, они планету от перегрева спасают, точно!:wacko: Так победим!:D

 

Сижу в кабинете, за окном чиллер работает, старается, на стене, сплит система, на всякий случай, но мы с коллегами решили, что шибко холодно в кабинете и открыли окно...:wacko:

Edited by Vitamin05
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 1 час назад:

у нас светофоры и освещение в городе переведены на солнечные батареи. чет не меняют их через 3 года точно.   

9148801c49e3f3ef3795d02f562e3680.jpg

А машины с мойщиками солнечных панелей бывают? Там же должна осаждаться пыль, грязь, копоть, что приводит к уменьшению выработки энергии.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vitamin05 сказал(а) 17 минут назад:

Ну светодиодные светофоры потребители не самые, скажем так, прожорливые, но и в их случае, над КАЖДЫМ из них стоит дорогая и большая солнечная панель, да плюсом ещё батарея в нище на столбе, а сколько таких панелей надо чтобы обеспечить, к примеру, электрическую плиту, чайник, или простой навороченный домашний ПК с блоком питания под 700 Ватт/час. И какие к панелям нужны блоки аккумуляторов, дабы вечером, когда солнца нет, а потребление, очень даже есть, лампочка светила?

 

Ну и вспомним наши весёлые погодные условия когда понаставили Вы "выгодных" панелей на всю крышу Вашего пентхауса, а тут снег, ну или банальная изморозь, поздней осенью или ранней весной, вы дорогущие и хрупкие панели чистить чем будете, лопатой? Летом их, кстати тоже периодически намывать надо, как окна, только чаще, потому как липучую пыль, никто не отменял.

Ну вот уже года 4 как все больше делают. Наверное считать не умеют. А так  у нас тут много солнца круглый год. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrew_s сказал(а) 51 минуту назад:

Щасс ! А ято думаю чо на улице жарко .... Аааа, патамушта все включили кондиционеры !

Типа того. А вот они вообще дураки, не понимают что если днём жарко панелям, то надо их включать ночью, и светить фонарями. 

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
p355 сказал(а) 33 минуты назад:

А машины с мойщиками солнечных панелей бывают? Там же должна осаждаться пыль, грязь, копоть, что приводит к уменьшению выработки энергии.

Вот не видел. То что каждое утро асфальт моют видел а чтобы панели мыли за несколько лет не видел ни разу. При этом освещение и светофоры работают без проблем. Кстати на федеральных трассах везде стоят такие же конструкции. :popcorn:

Edited by Nickvgg
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 15 минут назад:

Вот не видел. То что каждое утро асфальт моют видел а чтобы панели мыши за несколько лет не видел ни разу. При этом освещение и светофоры работают без проблем. Кстати на федеральных трассах везде стоят такие же конструкции. :popcorn:

Да нет, вполне себе моют как и сами светофоры которые тоже не кисло так засираются.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
BorisApetrovskiy сказал(а) 9 минут назад:

Да нет, вполне себе моют как и сами светофоры которые тоже не кисло так засираются.

Ну я говорю что не видел. А так наверное моют. Но как выше написал- на федеральных трассах много таких панелей. Значит эффективно. :popcorn:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 43 минуты назад:

Ну я говорю что не видел. А так наверное моют. Но как выше написал- на федеральных трассах много таких панелей. Значит эффективно. :popcorn:

Для диодовых светофоров, да. Но диод, потребитель экономный и это действительно выгодней, чем провода вдоль всех трасс страны тянуть. Но в том то и дело, что в отличии от безграмотных кликуш с запада, наши используют только когда действительно выгодно. Ну и работы ведут параллельно, с целью увеличения КПД и срока жизни фотоэлементов панелей.

Edited by Vitamin05
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 1 час назад:

Типа того. А вот они вообще дураки, не понимают что если днём жарко панелям, то надо их включать ночью, и светить фонарями. 

Так это ж вечный двигатель.

Днем батарея накапливает энергию и от нее питается алюминиевый завод, а ночью, чтобы завод продолжал работать, от этой же батареи питается прожектор зенитный, каковой направлен на батарею и она снова заряжается. 
Если еще батарею целлофаном закрыть, как пульт от ТВ, чтобы пыль не оседала, то вообще все проблемы решены.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 1 час назад:

Ну я говорю что не видел. А так наверное моют. Но как выше написал- на федеральных трассах много таких панелей. Значит эффективно. :popcorn:

Ну да, сперва трындели что очень эффективны люминесцентные якобы энергосберегающие, потом их обосрали и начали трындеть про светодиодные. Светодиодные ещё те энергосберегающие судя по цене и сроку службы. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Burgas сказал(а) 12 минут назад:

Так это ж вечный двигатель.

Днем батарея накапливает энергию и от нее питается алюминиевый завод, а ночью, чтобы завод продолжал работать, от этой же батареи питается прожектор зенитный, каковой направлен на батарею и она снова заряжается. 
Если еще батарею целлофаном закрыть, как пульт от ТВ, чтобы пыль не оседала, то вообще все проблемы решены.

ВОООТ!!!! хоть одна, родная, душа. учёного, специалиста!!!

давно предлагаю им эти варианты. всё отмахиваются. ну.. чо взять, дураки-с

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
TR1 сказал(а) 4 часа назад:

Энергию получают не от уровня температуры на улице, а от перепада температур. Вот если у вас на улице жара, а в скважине в земле прохлада, то вы можете запустить тепловой насос. И он будет работать, пока температура на улице и в скважине не сравняются...

Наверное вы имели ввиду тепловой двигатель? Тепловой насос можно запустить и при полном равенстве температур. Холодильник, в том числе бытовой, как пример такого насоса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 7 часов назад:

Максимальная выработка энергии от альтернативных, солнечных электростанций достигается весной. А ждать рекордов в летнюю жару бесполезно, выяснили в Шеффилдском университете.

— Именно из-за этого баланса между освещенностью и температурой рекорд по пиковой получасовой генерации всегда приходится на апрель или май, потому что именно тогда у нас бывает солнечная, но относительно прохладная погода, — объяснил Джейми Тейлор, старший научный сотрудник университета.

Просто надо еще больше панелек и ветряков! ТакЪ победятЪ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
arbolad сказал(а) 5 часов назад:

Стандартный гарантированный производителем срок службы при котором производитель гарантирует бесперебойную работу панели с учётом естественной деградации составляет 25 лет, часть производителей дает гарантию на свои панели 30 лет.

Проведённое исследование Национальной лаборатории возобновляемых источников энергии (NREL), показало, что потеря производительности в среднем составляет около 0,5% в год.
То есть с учётом деградации в 0,5%, панель, 
прослужившая 20 лет всё ещё способна производить около 90% своей первоначальной мощности.

Не верю. Вот не верю, и все тут.

Ультрафиолет очень разрушителен. Тут краска машин выгорает, с их более чем 100 летней историей. И всего лишь одной функцией - защита.

А тут панель. Которая электричество должна производить.

Где-то читал, деградация составляет 5-15% в год. Это не значит, что при 5% через 10 лет деградирует полностью. Это от общей производительности.

Это только фотоэлемента.

А есть еще покрытия.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Irene сказал(а) 6 часов назад:

Запятую, наверное не туда поставили. Иначе получается 25% при повышении на 100 градусов. 

От температуры не линейная зависимость.

Чем выше температура, тем меньше генерация.

 

renyxa сказал(а) 5 часов назад:

кто-нибудь догадается как жару в энергию переводить???... :girl_shy:

Термоэлектрические преобразователи спасут мир. :)

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
renyxa сказал(а) 6 часов назад:

кто-нибудь догадается как жару в энергию переводить???... :girl_shy:

Водяное охлаждение к панелям подводить. Для домашних панелей самое то.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vitamin05 сказал(а) 8 часов назад:

Когда они узнают, что фотоэлементы на солнечных панелях работают всего 30 лет, да и то, если повезёт, а потом панель надо менять и утилизировать, будет ещё веселее.

Не трогайте голубую мечту идеалистов-мечтателей цепкими лапами здравомыслия...

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
renyxa сказал(а) 6 часов назад:

кто-нибудь догадается как жару в энергию переводить???... :girl_shy:

Ну почти жару, скорее интенсивность излучения. Американцы давно построили в пустыне на границе Калифорнии и Невады солнечно-конденсационную электростанцию. Зеркала отражают свет, собирают в центре, там вода кипит и крутит турбину. Такой электростанции ни сильно важно +20 температура воздуха или +45.

 

1920px-Ivanpah_Solar_Power_Facility_from

 

2560px-Ivanpah_Solar_Power_Facility_Onli

 

Почти 400 МВт мощность.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vitamin05 сказал(а) 10 часов назад:

Когда они узнают, что фотоэлементы на солнечных панелях работают всего 30 лет, да и то, если повезёт, а потом панель надо менять и утилизировать, будет ещё веселее.

Может быть еще веселее: Солнечные модули обычно деградируют быстрее в первые 2 года эксплуатации. Тонкопленочные модули теряют от 10 до 30% мощности в первые 2 года эксплуатации.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 7 часов назад:
TR1 сказал(а) 8 часов назад:

Энергию получают не от уровня температуры на улице, а от перепада температур. Вот если у вас на улице жара, а в скважине в земле прохлада, то вы можете запустить тепловой насос. И он будет работать, пока температура на улице и в скважине не сравняются...

чертов 2 закон термодинамики

На фоне возрастающего дефицита дров в Индии вместо крематориев начали возводиться солнечные системы. С задачей кремации легко справляется рефлектор площадью 50 (м2). В данном случае пятно фокусировки позволяет создавать температуру на уровне 700 С.

Один сеанс работы солнечной печи дает возможность сэкономить 200-300 (кг) древесины.

https://plavitmetall.ru/oborudovanie/solnechnaya-pech-geliosistemy-dlya-plavki-metalla-gde-ispolzuyutsya-pechi-na-solnechnoj-energii.html

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
alecsartania сказал(а) 1 минуту назад:

Может быть еще веселее: Солнечные модули обычно деградируют быстрее в первые 2 года эксплуатации. Тонкопленочные модули теряют от 10 до 30% мощности в первые 2 года эксплуатации.

Я тоже так думал, но камрад arbolad написал мне выше, что нынче панели служат до 30-ти лет, наука, на месте не стоит значит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kudim сказал(а) 9 часов назад:

не, не ошиблись.. Вспомните, каково прикоснуться к капоту или крыше машины при жаре в 30-35 С..  Ожог гарантирован.

Я помню, но панель же зеркальная! Она не должна так греться.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Irene сказал(а) 2 часа назад:

Я помню, но панель же зеркальная! Она не должна так греться.

 Зеркальный - это не так. Вообще говоря, я далёк от этой темы, но порассуждаем, не залазя в гуглы..  Солнечная панель - это, по идее, устройство с эффектом фотодиода. Если бы панель отражала свет, то она бы лишала себя главного ресурса своей работы. Напротив, панель должна вбирать в себя всё, что на неё падает от Солнца. Поэтому, еще как греется ) Приток тепла постоянный..  Охлаждать её принудительно - тратить то самое электричество на работу системы охлаждения. Значит, охлаждение пассивное - какие-нибудь радиаторы для рассеивания тепла... 

Edited by Kudim
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×