Городской совет не желает памятника Красной Армии на кладбище в Ченстохове. Он потребует от воеводы снести его

Ursa · May 28

Дорота Штейнхаген

Ченстохова, кладбище Куле, 10 марта 2022 года. Участок с могилами солдат Красной Армии, павших в Ченстохове в январе 1945 года.

Председатель ченстоховского городского совета обратится к силезскому воеводе с запросом о сносе памятника, прославляющего солдат Красной Армии, на кладбище Куле. Причина: война на Украине. Предлог: плачевное состояние памятника.

Серп и молот – это запрещённый символ коммунистического тоталитаризма. По польским законам он должен исчезнуть из общественного пространства. В Ченстохове остался уже только один – на памятнике, находящемся на участке военных могил советских солдат на кладбище Куле.

Закон исключил кладбища и места захоронений из обязательства ликвидации тоталитарных символов.

- Но ченстоховский памятник находится в ужасном техническом состоянии, так что с ним надо что-то делать, - считает член городского совета от фракции ПиС Павел Рукша и от имени всей фракции подготовил проект решения городского совета о том, что совет предлагает его ликвидацию, потому что «такая армия достойна не памятника, а осуждения». А поскольку современная российская армия самым ужасным образом доказала на Украине, что ничем от той, советской, не отличается, то «дорогостоящий ремонт бетонного обелиска был бы (…) не только фарсом, но и отрицанием всего того, что поляки, в том числе и жители Ченстоховы, совершили после 24 февраля этого года».

Хотя члены городского совета Ченстоховы известны тем, что гораздо чаще ссорятся, чем дискутируют по существу, но во время заседания в четверг 26 мая им почти удалось принять совместное решение. Особенно если учесть, что никому и в голову не пришло защищать памятник.

- Но подходящий ли это момент? - размышлял председатель совета Збигнев Несмачны от партии Левых. И предостерегал, что Россия Путина может использовать это как предлог для сноса памятников, например, в Смоленске, Медном. – Да и в сторону Харькова (там тоже есть могилы убитых по приказу Сталина офицеров) могут запустить несколько ракет.

- Я не считаю, что кто-нибудь осмелится тронуть их, - убеждал Рукша, приводя в качестве аргумента тот факт, что кладбища и памятники установлены в местах, где гибли польские офицеры.

- Дай Бог, чтобы я ошибался, - сказал тогда Несмачны. – Но боюсь, что это не так.

- Украинские беженцы, с которыми я разговаривал на эту тему, говорят, чтобы памятник оставить, - призналась вице-председательница совета Йоланта Урбанская из фракции Вместе для Ченстоховы. – Они не хотят, чтобы мы им мстили.

- Они не хотят, потому что на этом кладбище могут лежать также и украинцы, - заметил Лукаш Банась, председатель фракции Гражданской Коалиции. – Они тоже были в советской армии.

- Мы будем не первыми, - аргументировала свою позицию член совета от ПиС Катажина Ястшембская и перечисляла районы, в которых памятники благодарности Красной Армии пали после начала войны на Украине.

Однако ни один из них не находился на кладбище.

Судьба памятника как места памяти от ченстоховского городского совета не зависит. И от мэра Ченстоховы – тоже. Член совета Рукша согласился отказаться от абзаца, в котором члены совета обязывают Кшиштофа Матысяка предпринять действия, направленные на снос памятника. Места памяти – гласит закон - находятся в ведении министра культуры, который связанные с этим обязанности возложил на воевод. Отсюда и поправка члена совета Эмилии Скшипчиньской, что к сносу памятника следует призвать силезского воеводу.

В итоге постановление было принято. За было 12 голосов: все члены совета от ПиС, Лукаш Банась и Барбара Геронь от Гражданской Коалиции, а также Артур Гавроньский, Яцек Кравчик и Йоланта Урбаньская от ВдЧ. Никто не был против, а воздержались члены совета от Левых, а также Анджей Сова и Кристина Стефаньская от ВдЧ .

Gazeta Wyborcza

Dorota Steinhagen

Rada miasta nie chce pomnika Armii Czerwonej na cmentarzu w Częstochowie. Wezwie wojewodę, by go zburzył

Untoilerant · May 28

Черви могильные.

8chs · May 28

Воздастся вам, воздастся.

Ангелина · May 28

Ursa сказал(а) 29 минут назад:

И предостерегал, что Россия Путина может использовать это как предлог для сноса памятников, например, в Смоленске, Медном.

Ты не представляешь, уродище, как давно мы хотим стереть с нашей земли "памятники" вашей брехни.

Татьяна · May 28

Жаль, нельзя было их фашистам оставить. Тогда бы и ПиСа не было. Никого бы не было. Зато миллион павших солдат вернулись бы домой и родили бы детей. И быстрее бы построили страну из руин.

I_V · May 28

Ursa сказал(а) 58 минут назад:

В итоге постановление было принято. За было 12 голосов: все члены совета от ПиС, Лукаш Банась и Барбара Геронь от Гражданской Коалиции, а также Артур Гавроньский, Яцек Кравчик и Йоланта Урбаньская от ВдЧ. Никто не был против, а воздержались члены совета от Левых, а также Анджей Сова и Кристина Стефаньская от ВдЧ .

если у них и есть кто-то не совсем окончательно русофоб - они стеснительно воздерживаются при голосовании.

Татьяна сказал(а) 21 минуту назад:

Жаль, нельзя было их фашистам оставить. Тогда бы и ПиСа не было. Никого бы не было. Зато миллион павших солдат вернулись бы домой и родили бы детей. И быстрее бы построили страну из руин.

Надо было при разделе Польши отказаться от герцогства Варшавского.

Тогда "всходних кресов" и не было бы никогда, были бы белорусы с украинцами

А вместо западных частей польши были бы немецкие и австрийские регионы. поляки бы вымерли еще в XIX веке.

И это было бы правильно

Огромное спасибо, Хозяюшка.

Альскандера · May 28

Честно говоря - уже не трогает. Так как маски сброшены и памятники - наименьшая из наших потерь. Ожидать от тех не-товарищей соблюдения приличий, когда их даже главбоссы (США и К) не соблюдают - довольно странное занятие.

Чья земля - того и вера. Собственно из-за этого они так и бесились - вроде как земля их, а символика русская/советская. Жопа у них от этого не гореть не могла.

Просто во всех текущих событиях иметь нужно в виду - наша вера (наше видение мира и истории, наша культура) останется только там, где останется наше государство и армия.

Все прочее - выжгут напалмом. Как поляки и литовцы столетиями выжигали единую русскую митрополию, русские знатные роды, городскую культуру Руси и западнорусский язык (письменный язык западной Руси, исчез в 17м веке) - отчего Белоруссии и Украина и оказались в итоге на культурном и национальном пепелище. И не русские, и недополяки, и своего создать не могут (корни вырублены).

Edited May 28 by Альскандера

санитар · May 28

Хорошо у бравых шляхтичей получается с мертвыми воевать. Мертвые безгласны и не материальны. Глумись не хочу. Однако есть мы. Мы не простим.

Iggy · May 28

Почему "славянских" - с ошибкой?

D956NF · May 28

Спасибо за перевод .

По теме перевода, скажу только одно

- Неблагодарность грех против Господа.

Поляки очередной раз показали свою фарисейскую суЧность.

-----

Привожу рассказ Полевого (в то время военкор) о спасении храма Божей Матери Ченстоховской русским сапером

https://foma-ru.turbopages.org/foma.ru/s/kak-laureat-dvuh-stalinskih-premij-zashel-v-hram-i-vdrug-uvidel-chudo.html

Крестовник · May 28

Arthis · May 28

Не удивлён :morning: ...Даже возмущение в душе какое-то обыденное, тупая злость...Про подляков и говорить не хочу...а Хозяюшке, Спасибо, за труды тяжкие и просвещение нашенское! :give_rose:

с Дона до Хопра · May 28

Спасибо хозяюшка!!

Какая то брезгливость по отношению к этому цивилизованному народу.

Притом цивилизованный без кавычек - это просто у них такая нацистская цивилизация.

Vashper · May 28

I_V сказал(а) 2 часа назад:

если у них и есть кто-то не совсем окончательно русофоб - они стеснительно воздерживаются при голосовании.

Надо было при разделе Польши отказаться от герцогства Варшавского.

Тогда "всходних кресов" и не было бы никогда, были бы белорусы с украинцами

А вместо западных частей польши были бы немецкие и австрийские регионы. поляки бы вымерли еще в XIX веке.

И это было бы правильно

Огромное спасибо, Хозяюшка.

Герцогство Варшавское досталось нам вовсе не в результате разделов Речи Посполитой, а существенно позднее, после наполеоники, по-моему, по Парижскому мирному договору.

Ahasver · May 28

Что же тогда можно сказать о рос. чиновниках - моральных уродах, уничтожающих советские памятники, также под похожим предлогом - мол пришли в негодность.

Евжен · May 28

Ursa сказал(а) 6 часов назад:

во время заседания в четверг 26 мая им почти удалось принять совместное решение. Особенно если учесть, что никому и в голову не пришло защищать памятник.

Вот и время единогласия пришло. И ни КПСС, ни КГБ не понадобилось.

Евжен · May 28

Альскандера сказал(а) 5 часов назад:

Просто во всех текущих событиях иметь нужно в виду - наша вера (наше видение мира и истории, наша культура) останется только там, где останется наше государство и армия.

Все прочее - выжгут напалмом.

Допустим. Европа выжжена. США воюет внутри себя. Что строим?

Альскандера · May 28

Евжен сказал(а) 1 минуту назад:

Допустим. Европа выжжена. США воюет внутри себя. Что строим?

Мир, в котором мы - хорошие и имеем право на жизнь, свободу и достоинство.

Для начала. Потому что их картина мира все это для нас отрицает.

Edited May 28 by Альскандера

Евжен · May 28

Альскандера сказал(а) 24 минуты назад:

Мир, в котором мы - хорошие и имеем право на жизнь, свободу и достоинство.

Для начала. Потому что их картина мира все это для нас отрицает.

Идея хорошая. Но "...Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон...". А стороны типа Китая и Индии останутся. Да и сама проблема, как изжить Запад и остаться живым не проста. Но считайте это простым брюзжанием. Вам ломать, вам строить.

ЧКБ · May 28

Сегодня услышал... "Интересно...Когда у нас,в очередной раз-возникнет желание съиграть в нашу,национальную игру-взять Варшаву?" А вот действительно вопрос. :cleaning-glasses:

May 28

Татьяна сказал(а) 9 часов назад:

Жаль, нельзя было их фашистам оставить. Тогда бы и ПиСа не было. Никого бы не было. Зато миллион павших солдат вернулись бы домой и родили бы детей. И быстрее бы построили страну из руин.

Да, увы...

May 28

Есть так и нормальные..но их с каждым годом всё меньше...

А так, Силезия - прусская провинция...

Альскандера · May 28

Евжен сказал(а) 3 часа назад:

Идея хорошая. Но "...Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон...". А стороны типа Китая и Индии останутся. Да и сама проблема, как изжить Запад и остаться живым не проста. Но считайте это простым брюзжанием. Вам ломать, вам строить.

Вы так рассуждаете, как будто у нас выбор есть воевать или нет и мы создали текущую ситуацию. Когда нас уже поставили перед выбором - или смерть, или победа.

Edited May 28 by Альскандера

Дядя Вова · May 28

Евжен сказал(а) 4 часа назад:

Идея хорошая. Но "...Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон...". А стороны типа Китая и Индии останутся. Да и сама проблема, как изжить Запад и остаться живым не проста. Но считайте это простым брюзжанием. Вам ломать, вам строить.

Для начала давайте сломаем, а там уже поглядим, чего и как строить. Главное - нАчать.

morisato · May 29

ЧКБ сказал(а) 9 часов назад:

Сегодня услышал... "Интересно...Когда у нас,в очередной раз-возникнет желание съиграть в нашу,национальную игру-взять Варшаву?" А вот действительно вопрос.

А оно нам надо, как выражаются наши небратья?

Польска нам нужна только чучелком или тушкой -- зарыть в землю или отправить с глаз долой.

p0figist · May 29

Iggy сказал(а) 17 часов назад:

Почему "славянских" - с ошибкой?

Поляки напортачили при гравировке, видать. У них через о. Некоторые буквы, типа Я и З - тоже странно выглядят.

Ursa сказал(а) 19 часов назад:

- Но подходящий ли это момент?..

...

- Я не считаю, что кто-нибудь осмелится тронуть их, - убеждал Рукша, приводя в качестве аргумента тот факт, что кладбища и памятники установлены в местах, где гибли польские офицеры.

- Дай Бог, чтобы я ошибался, - сказал тогда Несмачны. – Но боюсь, что это не так.

- А не дадут зли нам мзды?

- Не посмеют!

- А мне кажется, всё-таки дадут...

Классный аргумент насчёт мест, "где гибли польские офицеры". Я не вполне понял, особо сакрально место или офицерство, но при аргументации сноса можно на эту тему тоже что-нибудь сказать, мол, невыносимые миазмы из-за польских офицеров вынуждают нас убрать конструкцию для дезинфекции.
И нет, вонь не на месте захоронения, совсем нет. Но вдруг поможет?

Евжен · May 29

Альскандера сказал(а) 19 часов назад:

Вы так рассуждаете, как будто у нас выбор есть воевать или нет и мы создали текущую ситуацию. Когда нас уже поставили перед выбором - или смерть, или победа.

Выбор есть всегда. Мы 8 лет терпели убийство Донбасса. И только тогда ответили. Возможно вы считаете, что теперь наш удел только воевать? По моему это не так. Сначала переговоры с сомневающимися, ультиматумы упертым и только после этого война. Именно об этом я говорю сторонникам "застеклить" - Польшу, Чехию и Латвию. Вот такое моё мнение.

Евжен · May 29

Дядя Вова сказал(а) 17 часов назад:

Для начала давайте сломаем, а там уже поглядим, чего и как строить. Главное - нАчать.

Тут я обычно напоминаю, что между Римским водопроводом(Римская цивилизация) и Парижским водопроводом(нынешняя Западная цивилизация) прошло 900 лет. И тут же вспоминаю, что цивилизации рушатся вне зависимости от хотелок человеков. Так что сломается по любому. А сможем ли что-то сохранить - это вопрос.

trayk1 · May 29

а яб разрешил не знаете истории нет будущего

Raven912 · May 30

Интересно, когда воляки дойдут до мысли, что раз серп и молот - "запрещенные символы коммунизма", то забивать гвозди следует кулаком? Хотя... Сжатый кулак - это же "Рот Фронт"!

s390 · May 31

Ursa сказал(а) В 28.05.2022 в 10:22:

- Они не хотят, потому что на этом кладбище могут лежать также и украинцы, - заметил Лукаш Банась, председатель фракции Гражданской Коалиции. – Они тоже были в советской армии.

Ага, а еще рукопожатые грузин и совсем уж неприкосновенные евреи. И даже "союзники и партнеры" по ЕС и НАТО - эстонцы, литовцы и латыши. Все они, пусть и в разном кол-ве, были в Красной армии, и в том числе имели несчастье освобождать "славянские народы" в лице Польши. Ну да воляки известные эксперты-эксгуматоры, их не хлебом не корми, дай в могилах пошарить.

Edited May 31 by s390

Турбо · June 3

Ursa сказал(а) В 28.05.2022 в 10:22:

Я не считаю, что кто-нибудь осмелится тронуть их, - убеждал Рукша, приводя в качестве аргумента тот факт, что кладбища и памятники установлены в местах, где гибли польские офицеры.

А наши можно значит. Нужно закрыть на "реконструкцию" польские памятники на неопределённый срок ещё установить пояснительные таблички.

вятич · June 5

Raven912 сказал(а) В 30.05.2022 в 16:22:

Интересно, когда воляки дойдут до мысли, что раз серп и молот - "запрещенные символы коммунизма",

то забивать гвозди следует кулаком? Хотя... Сжатый кулак - это же "Рот Фронт"!

А колосья зерна просто срывать без применения серпа..

Он же запрещён :sarcastic:

Хим · June 5

Ahasver сказал(а) В 28.05.2022 в 14:34:

Что же тогда можно сказать о рос. чиновниках - моральных уродах, уничтожающих советские памятники, также под похожим предлогом - мол пришли в негодность.

А вы может своё заявление подтвердить ссылками, причём множественными - хотя бы разными двумя?

Иначе "моральным уродом" будете как раз вы...

Ненависть к России у вас зашкаливает.

Edited June 5 by Хим

Ahasver · June 6

Хим сказал(а) В 05.06.2022 в 10:23:

А вы может своё заявление подтвердить ссылками, причём множественными - хотя бы разными двумя?

Иначе "моральным уродом" будете как раз вы...

Ненависть к России у вас зашкаливает.

Зашкаливает лишь ваша "одарённость",

a назовём ваши обвинения - не подлостью, а гов@нностью. Характер однако ...

К сожалению, поисковиком по заднице не получится, и по голове бесполезно

https://www.trud.ru/article/02-02-2007/199841_v_stavropole_snesli_30-metrovyj_monument_gerojam-d.html

&

https://ok.ru/video/3853891734127

Edited June 6 by Ahasver

ajakc · June 6

Евжен сказал(а) В 29.05.2022 в 16:41:

Тут я обычно напоминаю, что между Римским водопроводом(Римская цивилизация) и Парижским водопроводом(нынешняя Западная цивилизация) прошло 900 лет. И тут же вспоминаю, что цивилизации рушатся вне зависимости от хотелок человеков. Так что сломается по любому. А сможем ли что-то сохранить - это вопрос.

Женя ваша озабоченность понятна

личнно вы что

предлагаете?

Хим · June 7

Ahasver сказал(а) 18 часов назад:

Зашкаливает лишь ваша "одарённость",

a назовём ваши обвинения - не подлостью, а гов@нностью. Характер однако ...

К сожалению, поисковиком по заднице не получится, и по голове бесполезно

https://www.trud.ru/article/02-02-2007/199841_v_stavropole_snesli_30-metrovyj_monument_gerojam-d.html

&

https://ok.ru/video/3853891734127

Это уже за гранью...

1. Первая ссылка. Пришедшая в негодность и представляющая угрозу жителям стела в Ставрополье восстановлена в 2012 г. В Реставрации участвовал сам автор первого варианта.

2. Вторая ссылка. Демонтаж сельского мемориала произошёл пару месяцев назад и пока нет сообщений в каком виде будет новый. Но даже по видео видно что чиновники не обманывают и материал там сгнил, рассыпается на глазах.

Я как командир первых поисковых отрядов в СССР таких сельских памятников видел много. Значительная часть их откровенно уродлива, т.к. привлекались местные "таланты" и сделана из "гамна и палок". Приходилось их и ремонтировать, но это как "мёртвому припарки" - надо делать заново.

В России безусловный пиетет таким памятникам и местные власти стараются до последнего их не трогать, а, как могут, подновлять, подкрашивать.

Таким образом ничего, как явление, вы не нашли и не найдёте и считаю вас как раз тем самым ...

Вижу что основная ваша задача "Смена режима в России" , внедрением "личинок"в мозг россиянина: - "Надо свергать власть". Ведь сама статья вообще то о Польше, но вы зачем то переводите стрелки на Россию.

Всё тоже самое (такое же внедрение "личинок") я наблюдал на Украине за несколько лет до Майдана и там "кураторы", "доброхоты" тоже рядились в тоги "патриотов", "борцов за права человека", "за справедливость" и вообще за всё хорошее.

Но в данном случае у вас "холостой выстрел", т.к.такой проблемы в России в принципе нет.

Edited June 7 by Хим

Dymitr · June 7

Городскому совету надо прекратить заниматься ерундой и отправляться в лес за хворостом со штангенциркулем (чтоб хворостина - не больше 7см. в диаметре).

А то, оглянуться не успеешь, как зима летит в глаза!

Каждому полену - по полену! Каждому полену - поленом по колену!

Ahasver · June 7

Хим сказал(а) 16 часов назад:

... Вижу что основная ваша задача "Смена режима в России" , внедрением "личинок"в мозг

Не тужьтесь, судя по вашим "текстам" - "охарактеризованы" в предыдущем сообщении были по сути
&

A ваши поклёпы - пример поражения упоминаемого "органа"

* и наверное сие не возрастное явление

Edited June 7 by Ahasver

Евжен · June 8

ajakc сказал(а) В 06.06.2022 в 18:58:

Женя ваша озабоченность понятна

личнно вы что

предлагаете?

Я предлагаю сказать честно, что трудные времена приходят. Чем кончится не известно. Отдыхайте в России, покупайте российское.... Сказать на всю страну(тем кто хочет свалить "зелёный коридор"). Причем я понимаю, что большинство не поверит. Вы кстати верите?

Ahasver · June 9

Городской совет не желает памятника Красной Армии на кладбище в Ченстохове. Он потребует от воеводы снести его

Recommended Posts

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Guest

Share this post

Link to post

Share on other sites

Guest

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post