Какие флаги вешать во взятых населенных пунктах на Украине? (опрос)

[Дядя Вова]

nik245 сказал(а) 6 минут назад:

Кто-то с этим спорит, что РИ создали наши предки и сделали её великой державой? Нет.

Кто-то спорит с тем, что в РИ были великие правители и личности? Нет.

Жаль, что ослабление и исчезновение РИ привело к столь тяжелым последствиям. Но, спасибо большевикам, которые возродили Россию под названием СССР, и сделали её еще могущественней. Как и спасибо Петру Первому. 

Они ничего не возрождали и не собирались. Просто идея мировой революции накрылась медным тазом, и пришлось, скрипя зубами, довольствоваться лишь тем, что смогли к тому времени захватить. Но СССР не был продолжением РИ ни в какой форме. Он рассматривался именно как НОВОЕ, никак не связанное с прежним, государство. И распад СССР произошел именно потому, что в свое время сделали именно СССР, а не, пусть даже "красную", Советскую, но Россию. Так что это была пиррова, как говорят в таких случаях, победа. Союз создали исключительно для того, чтобы он в итоге неизбежно развалился именно в силу изначально заложенных в его основание семян распада. Выпестовали искусственно полтора десятка наций, каждого со своей республикой, национальной партократией, собственным министерствами, академиями наук, даже автономными КГБ? Ну так извольте пройти сей путь до конца: свои армии, свои валюты, международное признание и прочее. К это же де факто вели все 75 лет? Кстати, введение в состав ООН УССР и БССР - это такой маразм со стороны Сталина. Все равно, что штат Кентукки наравне со своим "материнским" союзом - США-  вошел бы в ООН на равных с ним правах. Так что считать его основателей гениальными государственными деятелями никак нельзя.

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) Только что:

Нет батенька, я никого не предаю. Я просто не рассматриваю СССР в качестве какого-то отдельного цивилизационного проекта, для меня это просто один из периодов существования России, только и всего. Очень сложный и противоречивый, к которому я отношусь без пиитета и восторга, как некоторые. Поэтому у меня не возникает отторжения ни от Гагарина, ни победы в ВОВ, ни даже от "золотого фонда" нашего кино, снятого тогда. Я просто не воспринимаю ленты Гайдая или Разанова к качестве именно советских лент, для меня это РОССИЙСКИЕ фильмы, снятые в то время. НАШИ фильмы. А вот снятые тогда же прибалтийские или грузинские фильмы я воспринимаю именно как чужое. иностранное - грузинское или латышское - кино. Но тоже не советское, хотя и снятое в советские времена. То есть это - НЕ НАШИ фильмы. А вот вы смотрите на СССР именно как на самодостаточное явление, я погляжу, а из этого проистекает и все остальное. В рамках такой точки зрения все логично: и флота у нас до 23.02.1918 не было (как и армии), и контрразведки (поэтому Дзержинский "основатель" отечественных спецслужб, а не какой-нибудь Бенкедорф), да и страны до 1922 года тоже как бы не существовало. Но знаете, до такого маразма даже турки, сменившие алфавит и календарь, не додумались, там все же помнят, откуда у их нынешней республики "ноги растут", и как бы не относились к личности отдельных султанов (а среди них было немало бездарных, тунеядцев и просто алкашей), султанский период для них - "золотой век", предмет национальной гордости и ностальгии по былому могуществу.

А вот сейчас якуты снимают фильмы, Вы их тоже не считаете своими?  

У нас в составе РФ много национальных государств. Вы их тоже не считаете своими?

Я Вас понял на счет СССР давно.

Именно по вашему (мн. число) отношению к многонациональному союзу государств на примере СССР,  я утверждаю, что и РФ вы до добра не доведете. 

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) Только что:

Они ничего не возрождали и не собирались. Просто идея мировой революции накрылась медным тазом, и пришлось, скрипя зубами, довольствоваться лишь тем, что смогли к тому времени захватить. Но СССР не был продолжением РИ ни в какой форме. Он рассматривался именно как НОВОЕ, никак не связанное с прежним, государство. И распад СССР произошел именно потому, что в свое время сделали именно СССР, а не, пусть даже "красную", Советскую, но Россию. Так что это была пиррова, как говорят в таких случаях, победа. Союз создали исключительно для того, чтобы он в итоге неизбежно развалился именно в силу изначально заложенных в его основание семян распада. Выпестовали искусственно полтора десятка наций, каждого со своей республикой, национальной партократией, собственным министерствами, академиями наук, даже автономными КГБ? Ну так извольте пройти сей путь до конца: свои армии, свои валюты, международное признание и прочее. К это же де факто вели все 75 лет? Кстати, введение в состав ООН УССР и БССР - это такой маразм со стороны Сталина. Все равно, что штат Кентукки наравне со своим "материнским" союзом - США-  вошел бы в ООН на равных с ним правах. Так что считать его основателей гениальными государственными деятелями никак нельзя.

Но тогда, раз Вы родились в СССР, который не был никаким продолжением РИ,  не говорите, что имеете к России какое-то отношение. Вы на чужбине какой-то родились, нам мнение чужаков по устройству своей страны не нужно

[Дядя Вова]

nik245 сказал(а) 1 минуту назад:

А вот сейчас якуты снимают фильмы, Вы их тоже не считаете своими?  

У нас в составе РФ много национальных государств. Вы их тоже не считаете своими?

Я Вас понял на счет СССР давно.

Именно по вашему (мн. число) отношению к многонациональному союзу государств на примере СССР,  я утверждаю, что и РФ вы до добра не доведете. 

Вы СССР до "добра" уже довели, так что не путайтесь у нас под ногами и не каркайте. "Нищая и отсталая" РФ существует уже 30 лет, это всего чуть меньше половины срока, чем просуществовал "великий и прогрессивный" Союз. Так что поводов для ироничного отношения к РФ со стороны убежденных "совков" не вижу.

 

Национальные же государства в составе нынешней РФ - как раз заслуга коммунистов, не цари же или временные наплодили столько автономий? Ваши. И все вытекающие от этого сейчас проблемы тоже заслуга ваших единомышленников.

 

Если якуты снимают кино на якутском чисто для своей якутской аудитории, то да, это якутское национальное кино. Не русское. Но российское, покуда Якутия в составе РФ. Так же как и в советское время говорили и писали: молдавское кино, грузинские режиссеры. Но вот почему-то о Гайдае, Рязанове или Баталове никто не говорил как о российском режиссере или актере, только как о советском. А что, Грузия-фильм была не советской киностудией?

Вы, кстати, Сенкевича или Мицкевича, российским писателем и поэтом не считаете? Только польскими? А что так? Оба поданные империи были, так что вполне себе российские деятели.

[Дядя Вова]

nik245 сказал(а) 6 минут назад:

Но тогда, раз Вы родились в СССР, который не был никаким продолжением РИ,  не говорите, что имеете к России какое-то отношение. Вы на чужбине какой-то родились, нам мнение чужаков по устройству своей страны не нужно

Вы тоже родились в СССР и отождествляете себя с ним. Что вы тогда делаете в МОЕЙ стране? Езжайте в столь милый вашему сердцу СССР, где бы он не находился, чего вы в чужой для себя стране прозябаете? Нам в России чужих не надобно, тут только свои должны жить, кто считает Россию своей родиной и гордится ее. А совки путь эмигрируют в СССР, я не против.

[Ибрагим Оглы]

Кто взял ,того и флаг.

[mur3ilka]

Желто-синий должен ассоциироваться с укро-фашистами, они 30 лет к этому шли, у нового образования/образований должны быть др. символы. 

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) Только что:

Вы СССР до "добра" уже довели, так что не путайтесь у нас под ногами и не каркайте. "Нищая и отсталая" РФ существует уже 30 лет, это всего чуть меньше половины срока, чем просуществовал "великий и прогрессивный" Союз. Так что поводов для ироничного отношения к РФ со стороны убежденных "совков" не вижу.

 

Национальные же государства в составе нынешней РФ - как раз заслуга коммунистов, не цари же или временные наплодили столько автономий? Ваши. И все вытекающие от этого сейчас проблемы тоже заслуга ваших единомышленников.

 

Если якуты снимают кино на якутском чисто для своей якутской аудитории, то да, это якутское национальное кино. Не русское. Но российское, покуда Якутия в составе РФ. Так же как и в советское время говорили и писали: молдавское кино, грузинские режиссеры. Но вот почему-то о Гайдае, Рязанове или Баталове никто не говорил как о российском режиссере или актере, только как о советском. А что, Грузия-фильм была не советской киностудией?

Вы, кстати, Сенкевича или Мицкевича, российским писателем и поэтом не считаете? Только польскими? А что так? Оба поданные империи были, так что вполне себе российские деятели.

На момент распада СССР, мне было 13 лет.  Детей обвиняете в распаде страны.  Взрослые дяди тогда скакали, а виноваты у Вас - дети. Очень интересная позиция.

Вы одну страну развалили? Развалили. Ну а наша задача- не дать таким как вы разрушить уже РФ. 

Кто такие "совки" и какое отношение они имеют к нашему диалогу?

 

Вы покушаетесь на текущий государственный строй в виде федерации? Или он Вам просто не нравится? Это очередное подтверждение того, что Вы опасны для РФ.

 

"Но российское, покуда Якутия в составе РФ. "  Еще одна от Вас интересная оговорка. 

 

В принципе, Ваша идеология - нацистская. 

 

 

 

 

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) 11 минут назад:

Вы тоже родились в СССР и отождествляете себя с ним. Что вы тогда делаете в МОЕЙ стране? Езжайте в столь милый вашему сердцу СССР, где бы он не находился, чего вы в чужой для себя стране прозябаете? Нам в России чужих не надобно, тут только свои должны жить, кто считает Россию своей родиной и гордится ее. А совки путь эмигрируют в СССР, я не против.

Я родился в России, которая тогда называлась СССР. А Вы - чужак, родившийся не в России.

[Дядя Вова]

nik245 сказал(а) 1 минуту назад:

Я родился в России, которая тогда называлась СССР. А Вы - чужак, родившийся не в России.

Надо же, они уже в России изволили родиться. А не в СССР. Предали совок? А как дысал, как дысал  Тренируйтесь побольше, не только переобуваться по два-три раза сможете за один прыжок, но труселя переодевать туды и обратно

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) Только что:

Надо же, они уже в России изволили родиться. А не в СССР. Предали совок? А как дысал, как дысал  Тренируйтесь побольше, не только переобуваться по два-три раза сможете за один прыжок, но труселя переодевать туды и обратно

Я родился в России, которая тогда называлась СССР. А Вы - чужак, родившийся не в России.

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) 3 минуты назад:

Надо же, они уже в России изволили родиться. А не в СССР. Предали совок? А как дысал, как дысал  Тренируйтесь побольше, не только переобуваться по два-три раза сможете за один прыжок, но труселя переодевать туды и обратно

Вы даже мать родную с отцом предали, потому, что они в СССР жили.

Кто Вас так по жизни изуродовал? 

[Дядя Вова]

nik245 сказал(а) Только что:

Я родился в России, которая тогда называлась СССР. А Вы - чужак, родившийся не в России.

РСФСР что ли? Так это не равнозначное СССР понятие. Если СССР тогда - это Россия под другим названием, то получается, Грузинская ССР - это была Россия.Эстонская ССР - это была Россия. Ну и остальные тоже.Только непонятно, сами-то грузины с эстонцами знали, что в России живут? И что тогда в этой "России"  делала РСФСР, это была ""маленькая Россия" внутри большой, которая СССР? Такчто вы родились в СССР, в которую тогда входила РСФСР, которая и отождествлялась с Россией, но СССР - не равно Россия. С момента основания СССР в 1922 это разные понятия. Совсем разные. Даже с самой обычной бытовой точки зрения.

 

 

 

 

 

[Дядя Вова]

nik245 сказал(а) 2 минуты назад:

Вы даже мать родную с отцом предали, потому, что они в СССР жили.

Кто Вас так по жизни изуродовал? 

Они не состояли в КПСС и ни в какой коммунизм-социализм не верили. То, что им довелось жить в то время, не их заслуга и не их вина. Факт их рождения во времена СССР ни разу не делает их патриотами этого строя и идеологии. Так что не пишите глупости, это уже маразмом отдает с вашей стороны. Вы просто не знаете, как еще выгородить свой любимый советский строй, который показал свою полную историческую несостоятельность.

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) Только что:

РСФСР что ли? Так это не равнозначное СССР понятие. Если СССР тогда - это Россия под другим названием, то получается, Грузинская ССР - это была Россия.Эстонская ССР - это была Россия. Ну и остальные тоже.Только непонятно, сами-то грузины с эстонцами знали, что в России живут? И что тогда в этой "России"  делала РСФСР, это была ""маленькая Россия" внутри большой, которая СССР? Такчто вы родились в СССР, в которую тогда входила РСФСР, которая и отождествлялась с Россией, но СССР - не равно Россия. С момента основания СССР в 1922 это разные понятия. Совсем разные. Даже с самой обычной бытовой точки зрения.

 

СССР - это неотъемлемый период истории России. Я уже не помню, столько раз Вам это говорилось.

Именно так, и Эстонская ССР, и Грузинская ССР, и РСФСР были Россией.  Её еще также называли Советской Россией, но в основном за рубежом. 

 

Вопрос: Республика Татарстан сейчас - это Россия?   

[Дядя Вова]

nik245 сказал(а) 3 минуты назад:

СССР - это неотъемлемый период истории России. Я уже не помню, столько раз Вам это говорилось.

Именно так, и Эстонская ССР, и Грузинская ССР, и РСФСР были Россией.  Её еще также называли Советской Россией, но в основном за рубежом. 

 

Вопрос: Республика Татарстан сейчас - это Россия?   

Сами эстонцы с грузинами об этом в курсе? Или вы за них все решили?

 

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) 2 минуты назад:

Они не состояли в КПСС и ни в какой коммунизм-социализм не верили. То, что им довелось жить в то время, не их заслуга и не их вина. Факт их рождения во времена СССР ни разу не делает их патриотами этого строя и идеологии. Так что не пишите глупости, это уже маразмом отдает с вашей стороны. Вы просто не знаете, как еще выгородить свой любимый советский строй, который показал свою полную историческую несостоятельность.

Они были гражданами СССР. Работали на благо СССР, жили рядом с такими же гражданами СССР. А кто-там во что верил, это другой вопрос. Памятуя наш прошлый разговор, в строях и идеологиях Вы не разбираетесь, поэтому, не вижу смысла на тему идеологий говорить с Вами.

 

Советский строй показал состоятельность. Но исторические лгуны берут лишь период его заката как пример. Но не рассвета. То же самое встречается и в отношении РИ.

 

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) 1 минуту назад:

Сами эстонцы с грузинами об этом в курсе? Или вы за них все решили?

 

Думаю, что так же, как и татары, проживающие в Республике Татарстан.

 

Вы от ответа зачем убегаете?

[Дядя Вова]

nik245 сказал(а) 1 минуту назад:

Они были гражданами СССР. Работали на благо СССР, жили рядом с такими же гражданами СССР. А кто-там во что верил, это другой вопрос. Памятуя наш прошлый разговор, в строях и идеологиях Вы не разбираетесь, поэтому, не вижу смысла на тему идеологий говорить с Вами.

 

Советский строй показал состоятельность. Но исторические лгуны берут лишь период его заката как пример. Но не рассвета. То же самое встречается и в отношении РИ.

 

Чукча сильный, но легкий? Понимаю. СССР показал свою историческую состоятельность, поэтому СССР нет уже 30 лет. Чудеса логической эквилибристики. Поражаюсь. Завидую. По-черному. Вам в политику с таким умением, Жириновский будет умолять дать ему мастер-класс за любые деньги.

[Дядя Вова]

nik245 сказал(а) 2 минуты назад:

Думаю, что так же, как и татары, проживающие в Республике Татарстан.

 

Вы от ответа зачем убегаете?

Индюк тоже думал... Нет, эстонцы точно знали, что живут в Эстонии, которая в СССР, но именно в Эстонии. А Россия ... это там, к востоку, с разбитыми дорогами и пустыми полками магазинов. Она тоже в СССР, как и Эстония, но Эстония - это Эстония, а Россия - это Россия. Две разные вещи. "Большое спасибо" коммунистам за это разделение. При "кровавом Николашке" никому бы и в голову не пришло бы заявить, что Ревель - не Россия.

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) Только что:

Чукча сильный, но легкий? Понимаю. СССР показал свою историческую состоятельность, поэтому СССР нет уже 30 лет. Чудеса логической эквилибристики. Поражаюсь. Завидую. По-черному. Вам в политику с таким умением, Жириновский будет умолять дать ему мастер-класс за любые деньги.

Вы опять национальность зачем-то поминаете. Ну да ладно, нацистская идеология она такая.

 

Монархия в России показала свою несостоятельность более ста лет назад, так что, РИ тоже несостоятельна?  Всему свое время.

Прекращайте демагогию. Чуть неудобный для Вас вопрос, так начинаете скатать как хохол на Майдане.

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) Только что:

Индюк тоже думал... Нет, эстонцы точно знали, что живут в Эстонии, которая в СССР, но именно в Эстонии. А Россия ... это там, к востоку, с разбитыми дорогами и пустыми полками магазинов. Она тоже в СССР, как и Эстония, но Эстония - это Эстония, а Россия - это Россия. Две разные вещи. "Большое спасибо" коммунистам за это разделение. При "кровавом Николашке" никому бы и в голову не пришло бы заявить, что Ревель - не Россия.

Вы опять не отвечаете на вопрос. 

Не надо скакать. Ответьте прямо про Республику Татарстан. Чего Вы боитесь?

[Дядя Вова]

nik245 сказал(а) Только что:

Вы опять национальность зачем-то поминаете. Ну да ладно, нацистская идеология она такая.

 

Монархия в России показала свою несостоятельность более ста лет назад, так что, РИ тоже несостоятельна?  Всему свое время.

Прекращайте демагогию. Чуть неудобный для Вас вопрос, так начинаете скатать как хохол на Майдане.

Опа, вы что же это супротив "пятого пункта" выступаете? Между прочим, это законное детище советской власти, до совков никаких национальностей в документах не указывали, так что развод людей по национальности - целиком советское изобретение. Вы против СССР что ли?

[Дядя Вова]

nik245 сказал(а) 2 минуты назад:

Вы опять не отвечаете на вопрос. 

Не надо скакать. Ответьте прямо про Республику Татарстан. Чего Вы боитесь?

Татарстан - Россия, хотя и весьма специфическая и с массой "тараканов" в головах у части титульных. Но Россия она потому, что, во-первых, подавляющая часть татар согласна с этим, а самое главное - русские не считают Татарстан чем-то чужим. Именно этот фактор является определяющим. ЭТОТ. Все остальное несущественно. В первую чеченскую большинство чеченцев не считали себя Россией (хотя и такие тоже были, тот же мэр Грозного Гантамиров), а вот русские в массе своей считали Чечню частью России, хотя к самим чеченцам отношение было сложным и противоречивым. Поэтому ее никуда и не отпустили, а надавали по рукам по самое нихачу. А вот Грузию или Молдавию здесь - в РСФСР - никто за Россию не считал. Поэтому никто не выступил ЗДЕСЬ против их отделения: в сознании людей они отделялись от СССР, а не России, а Россия и сама была частью СССР - а не равной ей величиной. А вот Чечня хотела отделиться именно от России, поскольку входила в РСФСР. Если вы не понимаете этих элементарных вещей, о чем можно с вами толковать?

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) Только что:

Опа, вы что же это супротив "пятого пункта" выступаете? Между прочим, это законное детище советской власти, до совков никаких национальностей в документах не указывали, так что развод людей по национальности - целиком советское изобретение. Вы против СССР что ли?

Не в курсе за пятый пункт.

Я вот хочу, чтобы у меня в паспорте была указанна моя национальность. Но нет такой возможности. 

 

В свете вашей нацисткой идеологии, дабы Вам было понятно, задам еще вопросы:

А разве Вы стыдитесь своей национальности, чтобы указать её в паспорте?  Почему русских лишили права писать свою национальность в паспорте? 

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) Только что:

Татарстан - Россия, хотя и весьма специфическая и с массой "тараканов" в головах у части титульных. Но Россия она потому, что, во-первых, подавляющая часть татар согласна с этим, а самое главное - русские не считают Татарстан чем-то чужим. Именно этот фактор является определяющим. ЭТОТ. Все остальное несущественно. В первую чеченскую большинство чеченцев не считали себя Россией (хотя и такие тоже были, тот же мэр Грозного Гантамиров), а вот русские в массе своей считали Чечню частью России, хотя к самим чеченцам отношение было сложным и противоречивым. Поэтому ее никуда и не отпустили, а надавали по рукам по самое нихачу. А вот Грузию или Молдавию здесь - в РСФСР - никто за Россию не считал. Поэтому никто не выступил ЗДЕСЬ против их отделения: в сознании людей они отделялись от СССР, а не России, а Россия и сама была частью СССР - а не равной ей величиной. А вот Чечня хотела отделиться именно от России, поскольку входила в РСФСР. Если вы не понимаете этих элементарных вещей, о чем можно с вами толковать?

Ну вот и ответ про республики во времена СССР.

 

[Дядя Вова]

nik245 сказал(а) 4 минуты назад:

Ну вот и ответ про республики во времена СССР.

 

Что ответ? Что они входили в состав СССР я не спорю, а в состав РСФСР они не входили, а РСФСР - не равно СССР, хоть как вы утверждайте иное. И это есть факт. Песню помните "а я в Россию, домой хочу..."? Будьте любезны, скажите, речь идет о Фергане? Может, подразумевается, что мама солдатика живет в Тбилиси? Или речь о Риге? Ась?

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) Только что:

Что ответ? Что они входили в состав СССР я не спорю, а в состав РСФСР они не входили, а РСФСР - не равно СССР, хоть как вы утверждайте иное. И это есть факт. Песню помните "а я в Россию, домой хочу..."? Будьте любезны, скажите, речь идет о Фергане? Может, подразумевается, что мама солдатика живет в Тбилиси? Или речь о Риге? Ась?

РСФСР - это была часть России. Потом, с распадом СССР, Россию до границ РСФСР урезали по закону.

 

Песню не помню. Но в РИ тоже жили и узбеки и грузины. И что, это была не Россия? 

 

Нацистская идеология - ущербна. Избавляйтесь от неё. 

[Дядя Вова]

nik245 сказал(а) 1 минуту назад:

РСФСР - это была часть России. Потом, с распадом СССР, Россию до границ РСФСР урезали по закону.

 

Песню не помню. Но в РИ тоже жили и узбеки и грузины. И что, это была не Россия? 

 

Нацистская идеология - ущербна. Избавляйтесь от неё. 

Вы много чего не помните, не знаете и не понимаете. Ваша постоянная путаница между понятиями Россия, СССР, РСФСР это наглядно подтверждают.

[nik245]

Дядя Вова сказал(а) 4 минуты назад:

Вы много чего не помните, не знаете и не понимаете. Ваша постоянная путаница между понятиями Россия, СССР, РСФСР это наглядно подтверждают.

Если мои понятия не укладываются в понятия вашей нацистской идеологии, то это не значит, что я что-то путаю. 

 

 

[drKVM]

Вешать надо не флаги...

[aaaaaa]

Гай сказал(а) 6 часов назад:

Вопрос ведь  непростой... 

 

Действительно не простой. Потому что:

«Где раз поднят русский флаг, там он спускаться не должен»

[tao]

Есть более правильный вариант - укрофлаг снимать, на его место вешать бандерлога.  Можно даже несколько.

[poltergest]

Феликс сказал(а) 18 часов назад:

В любом случае флаг Украины снимать и менять. А далее, при или после процедуры передачи власти подконтрольным политика (ну или как получится - варианты всякие бывают), торжественное, под гимн, снятие флага и понятие другого (типа суверенного) под похоронный марш (ха-ха-ха)

 

[pipa2]

Не голосовал потому-что нет варианта полностью меня устраивающего.

Вывесить наш флаг на освобождённых территориях Новороссии и без разницы как там встречают наших солдат, потому-что эти земли отдавать обратно никак нельзя.

А на остальных территориях могут быть варианты.

[andrey682006]

Сердитый сказал(а) В 28.02.2022 в 15:12:

 

Может европейские кружевные?