Перейти к содержанию

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

dvu

Господин Великий, или 1150 лет мифотворчества

Рекомендуемые сообщения

Завелись в Прибалтике такие значит руссобалты. И смотрят на историю российскую.

 

telegraf_logo.png?1321353733

http://www.telegraf....va#comment-list

 

19:44 02.01.2013

 

Алексей Евдокимов

 

186280-new_article.jpg?1357148847

 

В уходящем году почти незамеченным остался юбилей, который в России мог бы затмить 200-летие Бородина. Как это случилось полтора века назад, в 1862-м. Тогда, подзабыв о героях 1812 года, страна с невероятной помпой отметила собственное тысячелетие.

 

Местом празднования стал недалекий от нас Новгород, где в присутствии Александра II и членов августейшей фамилии, с парадом, салютом и крестным ходом открыли 15-метровое творение скульптора Микешина. Если считать датой рождения России 862 год, в уходящем, 2012-м, ей, получается, стукнуло аккурат тысяча сто пятьдесят.

 

Незаметный юбилей

 

Монумент «русского миллениума» со 128 фигурами и сейчас — одна из главных новгородских достопримечательностей, но событие, им увековеченное, перестало восприниматься ключевой точкой национальной истории. Хотя и 150 лет назад размах торжеств (длившихся три дня) был явно преувеличен — по идеологическим, как водится в России, причинам. 862 годом «Повесть временных лет» датирует легендарное призвание варягов на княжение — и юбилей монархии был приравнен политтехнологами Александра Освободителя к юбилею страны.

 

При Владимире Бессменном Россия по-прежнему не мыслит себя без самодержца — но то ли историки перестарались, корректируя Нестора-летописца с научных позиций, то ли преемственность Путина по отношению к Рюрику уж больно сомнительна… Как бы то ни было, в 2012-м скромно отметили 1150-летие не Руси, а лишь «российской государственности» и торжества были не общенациональными, а городскими. Точней — региональными: помимо Новгорода, юбилейные мероприятия (вполне камерные) проводились в нескольких городах, в основном — запада и северо-запада европейской России.

 

Ладога против Киева

 

Эти пограничные с Прибалтикой края — Псковщина, Новгородчина, отчасти нынешняя Ленинградская область — вообще ключевые для русской истории. Животворная современность не бьет тут ключом — северо-запад беден, малонаселен и неустроен даже по российским меркам — но ответ на вопрос «Откуда есть пошла русская земля» принято искать именно здесь. В особенности с тех пор, когда вторая часть хрестоматийного вопроса — «Кто в Киеве нача первее княжити» — оказалась переадресована новоявленным иностранцам.

 

Ответом на жовто-блакитную концепцию Киева как матери городов украинских стало продвижение бренда «Старая Ладога — первая столица Руси». В 2003-м Путин издал указ о торжественном праздновании 1250-летия этого небольшого села в глухом углу Ленинградской области и дважды его посетил, СМИ озвучили довольно уязвимую версию, согласно которой Рюрик два года (до основания Новгорода в 864-м) прокняжил здесь. Однако характерно, что местом привычного для России переплетения истории с идеологией привычно выступил северо-запад.

 

Мифы древней России

 

Парадокс: корни России которое столетие ищут в местах, представляющих ее (Россию) с существенными оговорками. Северо-запад — не просто окраина, но окраина европейская: здесь задолго до Петра звали иноземцев в управители, торговали с Ганзой, искали у литвинов помощи против Москвы. Впрочем, именно отсель грозил шведу и здесь бивал немецких псов-рыцарей Александр Ярославич, столь же непримиримый к латинянам, сколь лояльный к язычникам-монголам — благодаря чему и сделался знаменем идеологов особого пути России.

 

Показательно, что и адепты православия-самодержавия-народности, и либералы-западники апеллировали к примеру одного и того же Новгорода. Для одних он — место рождения российской монархии, для других — республиканская альтернатива ей. Еще более показательно, что обеим сторонам мифы обычно были куда важней исторической правды.

 

Блеск и нищета Новгородской республики

 

В новгородском кремле-детинце Софийский собор, древнейший в стране (XI век), помнящий вечевые собрания и Садко Сытиныча (боярина 12-го столетия, прототипа былинно-оперного купца), соседствует с дидактическим монументом Микешина — трудно придумать более наглядный символ неотделимости истории от идеологем и мифологем. Легендарное призвание в IX веке жившими вокруг Ильменя словенами, кривичами (от которых пошли šitie krievi) и чудью (эстами) варяжского конунга Рюрика тысячу лет спустя позволило отождествить историю России и историю самодержавия.

 

Даром что у Нестора не достоверны ни дата, ни обстоятельства призвания. Даром что в IX веке княжение означало отнюдь не самовластие, а военное покровительство и независимый суд. Даром что нарисованная Михаилом Погодиным сусальная картинка полюбовной сделки меж народом и монархом (в отличие от Запада, где государства, по Погодину, возникали в результате кровавых порабощений) еще при Николае I была раскритикована менее официозными историками... Но когда и кого из власть предержащих или авторов монументальной пропаганды интересовали факты сами по себе, в отрыве от единственно верного учения? Микешинский монумент стал бронзовой хрестоматией; отремонтированный и заново вымощенный захолустный губернский город на три дня празднества вырос, словно в славные времена Новгородской республики, почти до уровня альтернативной столицы. Чтобы вновь погрузиться затем в губернско-областное прозябание.

 

Остатки былой роскоши

 

Несовпадение былинной славы Господина Великого Новгорода с обликом нынешнего 220-тысячного облцентра — разительное. Хотя и объяснимое: карательные походы Ивана Третьего, дикая резня, учиненная Четвертым, и шведская оккупация в Смутное время почти покончили с тем городом. Этот, опрятный и скромный, производит вполне достойное впечатление (особенно на фоне неухоженного северо-запада), но к главному торговому центру русского Средневековья имеет немногим больше отношения, чем современный греческий городишко Спарта — к Спарте Ликурга.

 

Величие, возвращенное в 1999-м в официальное название, не сопрягается в нынешнем Новгороде, по сути, ни с чем. Даже сохранившиеся исторические памятники лишены державной помпезности. Софийский собор ниже и скромней пафосных храмов кремля московского — хотя в его приземистости чувствуется подлинная древность (московские-то на четыреста-пятьсот лет моложе). Знаменитая церковь Спаса Преображения с фресками Феофана Грека кажется легче и меньше, чем на самом деле — благодаря лапидарному, почти авангардистскому геометрическому изяществу. Виды стены вольготно вставшего над Волховом детинца — одни из самых впечатляющих в городе, но и они не подавляют: столь органичен кремль в здешнем пейзаже.

 

Исторические гиперболы

 

Нынешний Новгород не то чтобы разочаровывает — но позволяет (даже заставляет) домысливать. Чем веками и занимались российские патриоты с диаметрально противоположными взглядами. История ратных побед Александра Невского, восходящая еще к его «Житию» XIII века и летописям XV (все это писалось в моменты обострения отношений с католическим миром) — давным-давно факт национального сознания. Множество народу убеждено, что в Невской битве Александр одержал судьбоносную победу над полчищами шведов во главе с Ярлом Биргером, в честь которого назван проспект в центре Стокгольма. При том, что Биргер, чья жизнь подробно задокументирована, в 1240-м ни на какую Неву не ходил. При том, что шведские источники о такой битве вообще молчат, а новгородская летопись упоминает, что русских в ней погибло то ли двадцать человек, то ли меньше…

 

Сходная ситуация и с еще более прославленным Ледовым побоищем, которое не было ни таким масштабным, ни таким эпохальным, как показал Эйзенштейн.

 

Сырьевой придаток Ганзы

 

В противоположность монархистам, славянофилам и державникам, славившим новгородского князя, республиканцы и западники любили Новгород и Псков за вечевую демократию, за то, что они не знали татарского ига и сами выбирали себе начальников, за то, что были «окнами в Европу» и российским подобием вольных, богатых и предприимчивых западных городов, где зародилось третье сословие.

 

С этой точки зрения разорение Новгорода и Пскова «азиатским» деспотом Грозным — символический конец «западной» исторической альтернативы. Сплошь и рядом приходится читать, что эти города были членами Ганзейского союза; подразумевается — настоящей, полноправной русской Европой!

 

На деле — не были никогда; разве что вели активную торговлю с Ганзой и имели представительства этого союза. Но ни о каком равноправии речь не шла: русские города не имели своего флота и полностью зависели от немецких купцов, имевших даже в Новгороде и Пскове привилегии по отношению к купцам местным. Как бы богата ни была Новгородская республика, она играла роль сырьевого придатка, нещадно эксплуатируя собственные природные богатства вроде пушнины, воска, моржовых клыков, и импортируя с Запада ремесленные товары. Всевластное в республике боярство баснословно богатело на сырьевом экспорте, а бесправные купцы и ремесленники так и не создали цеховых корпораций по европейскому образцу.

 

Когда же окрепшая Москва принялась «бороться с сепаратизмом», инертная боярская олигархия Новгорода и Пскова не позволила сформировать эффективное войско, а социальное расслоение в республиках отбило у черни охоту защищать «эксплуататоров». Новгород был вырезан опричниками Грозного в январе 1570-го. Затем они пошли на Нарву, Ивангород и Псков. В последнем, правда, погром длился недолго — убивать было особенно некого. Все знатные горожане за несколько месяцев до того были высланы в Торжок и Тверь — и уничтожены там.

 

В Псков проездом через Изборск

 

Открыточный вид Пскова не менее эффектен, чем новгородский, и это тоже — вид на кремль (здесь его называют Кром) с реки. Кром фотогенично стоит на остром мысу при впадении в широкую реку Великую неширокой Псковы, и серые толстые стены удачно оттеняют стройный белый Троицкий собор. Последний, впрочем, не соперник новгородской Софии по древности — нынешнее здание выстроено в конце XVII века; да и древние крепостные сооружения Крома по большей части разрушились или были разобраны еще в XVIII веке. Западная и южная стены со своими башнями приобрели нынешний вид уже после Великой Отечественной, в ходе комплексной реставрации 50-х годов.

 

Если едешь в Псков из Риги автотранспортом, проезжаешь Изборск — село с остатками крепости на холме, над живописным озером (в нем — прославленные минеральные ключи). Крепость строилась с XIV по XVIII столетия, но Изборск, считающийся одним из древнейших российских поселений, был основан чуть ли не на рубеже VII—VIII веков. «Повесть временных лет» упоминает его, сообщая, что в эпохальном 862 году он достался брату Рюрика Трувору. Так что здесь имеются Труворово гордище и каменный Труворов крест, который Екатерина II в свое время повелела изобразить на медали с подписью «Трувор скончался в Изборске, 864 г.». Правда, современные историки склоняются к версии, что никакого Трувора, равно как другого брата Рюрика, Синеуса, никогда не существовало — что они родились из пера летописца, неправильно понявшего в скандинавском источнике слова «sine hus» «thru varing» (имелось в виду, что Рюрик пришел со «своим родом» и «верной дружиной»).

 

***

 

Очищать русскую историю от благонамеренных заблуждений, монарших повелений, единственно верных трактовок — задача, может статься, еще лет на тысячу. Равно как учиться наводить порядок в великой и обильной земле самостоятельно, без конунгов с их верными дружинами, не используя формулы «придите и владейте нами». Так что пока праздновать, кажется, и впрямь особенно нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот и выросло новое поколение "историков" и "журналистов" на современных учебниках истории независимых стран.

 

Это хорошо ещё он про ВОВ не стал писать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вынуждена констатировать, автор совершенно не знает истории - это у Новгорода-то не было своих кораблей???

1.http://www.ivki.ru/kapustin/journal/ilyichev.htm нам пишет - (выдержка) ...поморы, вернее, еще новгородцы предположительно открыли Новую Землю в X веке. Существует предположение, что в X-XI веках аовгородцы достигали уже берегов далекого Груманта. Первое документальное подтверждение подобных <трапсморских> плаваний датируется 1032 годом, когда новгородский посадник на Двине Улеб совершил со своей дружиной далекий морской поход к Железным Воротам (по всей видимости, пролив Карские Ворота). В Новгородской летописи под 1114 годом упоминается о хождении ушкуйников на Югру, лежащую по обе стороны Камня (Уральского хребта). Фактически они прошли уже в Сибирь!

2.http://kolovrat.ucoz.com/publ/flot_drevnej_rusi_iz_istorii_morskikh_pokhodov_slavjan_v_vii_xii_vekakh_chast_3/17-1-0-586 - (выдержка) ...На самостоятельные морские походы русских купцов на о. Готланд и в немецкие земли совершенно ясно указывает договор Новгорода с немцами, заключенный в 1195 г. Он обеспечивал свободное посещение этих стран новгородцами на тех же условиях, которые существовали для приезжавших в Новгород немцев и жителей Готланда. Договор 1195 г. подтверждал ранее действовавший порядок ("подтвердихом мира старого") и был заключен после каких-то серьезных враждебных действий со стороны шведов и немцев. Сохранилось известие, что в 1188 г. варяги (норманны) совершали нападения на новгородцев, по видимому, на Скандинавском берегу, а немцы – на Готланде. В ответ на эти насилия весною 1188 г. новгородцы вынуждены были прекратить морскую торговлю и не отпустили ни одного из своих людей "за море".

 

 

Так что, диагноз, однако, прост - русофобия у господина по имени Алексей Евдокимов. Я всегда считала, что нет ничего гаже, чем перебежавшая к местным нацикам русская интеллигенция...

 

Мифотворчество в истории - это в Прибалтику, Посполиту и к украм...

Там такой сейчас чёс идет у переделывателей истории... :cleaning-glasses:

 

А России это нафиг не нужно... Упомянули в 862 г. - значит, и отсчет оттуда... А каково оно все было - не столь важно, важно - что и вправду было...

 

Не то что великая историческая Латвия...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В Новгородской летописи под 1114 годом упоминается о хождении ушкуйников на Югру, лежащую по обе стороны Камня (Уральского хребта). Фактически они прошли уже в Сибирь!

 

Ха, да что Югра, ближний свет! Наши сухопутные "джеки воробьи" да "гекторы барбоссы" до самого Горного Алтая по Оби доходили, грабя подчистую земли на стыке джучиева и чагатаева улусов, пользуясь отдаленностью этих земель от ханских ставок. Что и говорить, вельми славные времена были! Столица ушкуйников Чердынь, что на Пермщине, по своей известности не уступала знаменитой Тортуге. Какие замечательные фильмы патриотической направленности можно было бы снять! Какие классные мультики а-ля "Казаки" еще ждут своих маленьких зрителей! Вот где поистине непочатый край работы для кинематографистов и аниматоров. "Проклятие ушкуйской лодьи", "Колесница мертвеца"( Чингиса, то бишь), "На краю Ойкумены", "На далеких реках" и тому подобное. И обязательно поставить памятник ушкуйникам в Перми. Вообще эту тему надо основательно раскрутить, хватит нам строить из себя вечно миролюбивых и потому постоянно забитых людей. Все гордятся своими душегубами и кровопоийцами: узбеки хромоногим Тимуром, монголы Чингису поставили огромную статую, французы давно обелили и вылизали своего Наполеона, скоро немцы Адольфа реабилитируют, про греков с их Шуриком-кровопускателем и не говорю, одни только мы рыжие. Не надо стесняться своих головорезов! У нас тоже были в прошлом эти донельзя славные люди! Да здравстуют русские грабители ушкуйники, потрошители ненавистных ордынских городов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Читаешь и понимаешь что это стандартная белогандонная методичка с измененными терминами ("нефть" на "моржовые клыки")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Завелись в Прибалтике такие значит руссобалты. И смотрят на историю российскую.

 

Эх, жалко – королевство маловато, разгуляться негде! Ну, ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©

 

Видимо, это стиль мышления приеболтских "историков". Свою историю уже со всех сторон пересмотрели, больше тем не оказалось. Надо соседям помочь додумать, что и как...

 

Что в этом случае хочется сказать: кошка скребет на свой хребет. Ох, и не боятся соседушки, что однажды мишке косолапому надоест слушать всю эту ерунду, возьмёт, неловко повернется (не нарочно!) и весь прибалтийский благоустроенный теремок рассыпается в труху...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вынуждена констатировать, автор совершенно не знает истории - это у Новгорода-то не было своих кораблей???

 

Ага, а если ещё вспомнить, как новгородцы регулярно грабили шведов, то ,спрашивается, на чем грабили-то, если своего флота не было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вынуждена констатировать, автор совершенно не знает истории - это у Новгорода-то не было своих кораблей???

 

Ага, а если ещё вспомнить, как новгородцы регулярно грабили шведов, то ,спрашивается, на чем грабили-то, если своего флота не было?

 

По воде аки по суху, не? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При всём уважении к истории Новгорода, могу сказать, что по моему мнению новгородцы допустили две ошибки - они почему то не захотели собирать Русь, они связались с Ганзейским союзом. А ведь у Господина Великого Новгорода были куда лучшие стартовые условия... мог собрать России на век раньше, однако самоустранились, впрочем сей пример нам наука, если не заниматься политикой - она займётся нами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вынуждена констатировать, автор совершенно не знает истории - это у Новгорода-то не было своих кораблей???

1.http://www.ivki.ru/kapustin/journal/ilyichev.htm нам пишет - (выдержка) ...поморы, вернее, еще новгородцы предположительно открыли Новую Землю в X веке. Существует предположение, что в X-XI веках аовгородцы достигали уже берегов далекого Груманта. Первое документальное подтверждение подобных <трапсморских> плаваний датируется 1032 годом, когда новгородский посадник на Двине Улеб совершил со своей дружиной далекий морской поход к Железным Воротам (по всей видимости, пролив Карские Ворота). В Новгородской летописи под 1114 годом упоминается о хождении ушкуйников на Югру, лежащую по обе стороны Камня (Уральского хребта). Фактически они прошли уже в Сибирь!

2.http://kolovrat.ucoz.com/publ/flot_drevnej_rusi_iz_istorii_morskikh_pokhodov_slavjan_v_vii_xii_vekakh_chast_3/17-1-0-586 - (выдержка) ...На самостоятельные морские походы русских купцов на о. Готланд и в немецкие земли совершенно ясно указывает договор Новгорода с немцами, заключенный в 1195 г. Он обеспечивал свободное посещение этих стран новгородцами на тех же условиях, которые существовали для приезжавших в Новгород немцев и жителей Готланда. Договор 1195 г. подтверждал ранее действовавший порядок ("подтвердихом мира старого") и был заключен после каких-то серьезных враждебных действий со стороны шведов и немцев. Сохранилось известие, что в 1188 г. варяги (норманны) совершали нападения на новгородцев, по видимому, на Скандинавском берегу, а немцы – на Готланде. В ответ на эти насилия весною 1188 г. новгородцы вынуждены были прекратить морскую торговлю и не отпустили ни одного из своих людей "за море".

 

 

Так что, диагноз, однако, прост - русофобия у господина по имени Алексей Евдокимов. Я всегда считала, что нет ничего гаже, чем перебежавшая к местным нацикам русская интеллигенция...

 

 

Русофобией здесь давно и не пахнет. А воняет уже просто НЕНАВИСТЬЮ к всему, что находится на восточной границе этого заскорузлого недогосударства. И если так называемая "русская интеллигенция" не может понять и принять историю России в том виде в котором она есть, вылезают две дилеммы: или она - нерусская, или она - далеко не интеллигенция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Занятная статья. Здесь просто глубокое непонимание событий, о которых пишут данные личности. Можно ко всему прикопаться, однако хочется остановиться на двух моментах

1. Невская битва и Ледовое побоище. Вполне можно согласиться, что все там было не совсем так, как сейчас преподносится в официальной версии. Скорее всего не было там эпичного многотысячного противостояния, НО, эти события были как были знаковыми, так ими и остаются - они показали, что в ответ на любые попытки захвата территории будет дан вооруженный отпор. так же косвенно это дает понять, что силы феодальных боярских республик были достаточны, чтобы воевать с таким крупным и мощным политическими игрокоми, как рыцарские ордена. А если вы хотите эпичного мочилова вполне европейских масштабов, то пожалуйста - раковорская битва 1268 г., очень крупное сражение по тем масштабам. После разгрома в нем рыцари уже не ставили себе таких целей, как покорение северо-западных русских земель. Так что аффтар может сам себе рассказывать про отсутствие значения этих побед.

2. О том, почему новгород сейчас не мегаполис и т.д. Опять же, можно наблюдать выгодную трактовку событий для себя и реальное передергивание фактов. Войска Ивана Великого не разоряли новгород в обоих походах, а просто разбили войско республики. Разорен он был только Иваном Грозным. К слову те же шведы в 1612м году не устраивали там кровавых драм. Причина упадка - банальна и одинакова для всех торговых городов на всей земле, а именно это изменение торговых путей. В связи с неурядицами Смуты, мы потеряли выход на Балтику. А когда отвоевали - выгоднее было торговать уже через другие города. Так этот славный город и пришел в упадок. Он сыграл свою роль в истории России и поэтому почитаем, ровно как и Тверь, Нижний Новгород и т.д. Не надо драмм.

 

И еще хотелось бы ответить камраду сверху:

 

"они почему то не захотели собирать Русь, они связались с Ганзейским союзом. А ведь у Господина Великого Новгорода были куда лучшие стартовые условия... мог собрать России на век раньше, однако самоустранились".

 

Это было реально невозможно по нескольким причинам

во-первых, до 70-х гг. XIII в. было не до этого - война с орденами, а потом уже начинают поднимать голову новые центры централизации, а именно Тверь и Москва.

во-вторых, собирание Руси велось "сверху", бок о бок с усилением княжеской власти, поддержкой церкви и, в основном, вооруженными методами.

А Новгород обладал неудобной для этого и несостоятельной для огромных территорий Руси "республиканской" системой управления и отсутствием сильной центральной власти. Кроме того, его вооруженные силы были неспособны на крупные кампании вдалеке от города.

 

В заключении - это еще большой вопрос, что большее зло, эти самые "монаршьи повеления" или же вот такие вот ни на чем не обоснованные графоманские погавкивания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я сначала прочитал-подумал что укры писали ан нет прибалты!

Впрочем какая нахрен разница...... Россию не любят (на самом деле боятся) и те и те

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вынуждена констатировать, автор совершенно не знает истории - это у Новгорода-то не было своих кораблей???

 

Ага, а если ещё вспомнить, как новгородцы регулярно грабили шведов, то ,спрашивается, на чем грабили-то, если своего флота не было?

 

А шведы к новгородцам в гости приплывали! На своих кораблях. Тут их и грабили беспощадно... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В Новгородской летописи под 1114 годом упоминается о хождении ушкуйников на Югру, лежащую по обе стороны Камня (Уральского хребта). Фактически они прошли уже в Сибирь!

 

Ха, да что Югра, ближний свет! Наши сухопутные "джеки воробьи" да "гекторы барбоссы" до самого Горного Алтая по Оби доходили, грабя подчистую земли на стыке джучиева и чагатаева улусов, пользуясь отдаленностью этих земель от ханских ставок. Что и говорить, вельми славные времена были! Столица ушкуйников Чердынь, что на Пермщине, по своей известности не уступала знаменитой Тортуге. Какие замечательные фильмы патриотической направленности можно было бы снять! Какие классные мультики а-ля "Казаки" еще ждут своих маленьких зрителей! Вот где поистине непочатый край работы для кинематографистов и аниматоров. "Проклятие ушкуйской лодьи", "Колесница мертвеца"( Чингиса, то бишь), "На краю Ойкумены", "На далеких реках" и тому подобное. И обязательно поставить памятник ушкуйникам в Перми. Вообще эту тему надо основательно раскрутить, хватит нам строить из себя вечно миролюбивых и потому постоянно забитых людей. Все гордятся своими душегубами и кровопоийцами: узбеки хромоногим Тимуром, монголы Чингису поставили огромную статую, французы давно обелили и вылизали своего Наполеона, скоро немцы Адольфа реабилитируют, про греков с их Шуриком-кровопускателем и не говорю, одни только мы рыжие. Не надо стесняться своих головорезов! У нас тоже были в прошлом эти донельзя славные люди! Да здравстуют русские грабители ушкуйники, потрошители ненавистных ордынских городов!

Не дело православному разбойным делом гордиться. У нас есть достойные люди, коих земля Русская помнит: Святослав, Дмитрий Донской, Александр Невский, Ермак, Суворов, Кутузов, Нахимов и многия и многия славные воины Руси, которые низвергали старые разбойничьи империи упырей, живших грабежами Руси и забирая у них земли в пользу России. Насколько сократилась "блистательная Порта", где Ногайское Ханство, куда исчез Хазарский Каганат, чем стало Сибирское Ханство? Так что нечего разбойниками гордиться - у нас имена честных людей и воинов еще не все перечислены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В Новгородской летописи под 1114 годом упоминается о хождении ушкуйников на Югру, лежащую по обе стороны Камня (Уральского хребта). Фактически они прошли уже в Сибирь!

 

Ха, да что Югра, ближний свет! Наши сухопутные "джеки воробьи" да "гекторы барбоссы" до самого Горного Алтая по Оби доходили, грабя подчистую земли на стыке джучиева и чагатаева улусов, пользуясь отдаленностью этих земель от ханских ставок. Что и говорить, вельми славные времена были! Столица ушкуйников Чердынь, что на Пермщине, по своей известности не уступала знаменитой Тортуге. Какие замечательные фильмы патриотической направленности можно было бы снять! Какие классные мультики а-ля "Казаки" еще ждут своих маленьких зрителей! Вот где поистине непочатый край работы для кинематографистов и аниматоров. "Проклятие ушкуйской лодьи", "Колесница мертвеца"( Чингиса, то бишь), "На краю Ойкумены", "На далеких реках" и тому подобное. И обязательно поставить памятник ушкуйникам в Перми. Вообще эту тему надо основательно раскрутить, хватит нам строить из себя вечно миролюбивых и потому постоянно забитых людей. Все гордятся своими душегубами и кровопоийцами: узбеки хромоногим Тимуром, монголы Чингису поставили огромную статую, французы давно обелили и вылизали своего Наполеона, скоро немцы Адольфа реабилитируют, про греков с их Шуриком-кровопускателем и не говорю, одни только мы рыжие. Не надо стесняться своих головорезов! У нас тоже были в прошлом эти донельзя славные люди! Да здравстуют русские грабители ушкуйники, потрошители ненавистных ордынских городов!

Не дело православному разбойным делом гордиться. У нас есть достойные люди, коих земля Русская помнит: Святослав, Дмитрий Донской, Александр Невский, Ермак, Суворов, Кутузов, Нахимов и многия и многия славные воины Руси, которые низвергали старые разбойничьи империи упырей, живших грабежами Руси и забирая у них земли в пользу России. Насколько сократилась "блистательная Порта", где Ногайское Ханство, куда исчез Хазарский Каганат, чем стало Сибирское Ханство? Так что нечего разбойниками гордиться - у нас имена честных людей и воинов еще не все перечислены.

 

Да и сами новгородцы и их вольница некузяво кончили, что, кстати, сохранили былины о Василии Буслаеве - и бесчинства (включая увечия обычных людей, и осквернения святынь) и нелепую смерть при взятии "на понт" - Буслай сам себе шею свернул.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да и сами новгородцы и их вольница некузяво кончили, что, кстати, сохранили былины о Василии Буслаеве - и бесчинства (включая увечия обычных людей, и осквернения святынь) и нелепую смерть при взятии "на понт" - Буслай сам себе шею свернул.

Видимо здесь следует искать корни конфликта между Москвой и Новгородом, а не в мифическом подавлении "демократической" республики. Проходила плановая зачистка территорий от ОПГ и их покровителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В Новгородской летописи под 1114 годом упоминается о хождении ушкуйников на Югру, лежащую по обе стороны Камня (Уральского хребта). Фактически они прошли уже в Сибирь!

 

Ха, да что Югра, ближний свет! Наши сухопутные "джеки воробьи" да "гекторы барбоссы" до самого Горного Алтая по Оби доходили, грабя подчистую земли на стыке джучиева и чагатаева улусов, пользуясь отдаленностью этих земель от ханских ставок. Что и говорить, вельми славные времена были! Столица ушкуйников Чердынь, что на Пермщине, по своей известности не уступала знаменитой Тортуге. Какие замечательные фильмы патриотической направленности можно было бы снять! Какие классные мультики а-ля "Казаки" еще ждут своих маленьких зрителей! Вот где поистине непочатый край работы для кинематографистов и аниматоров. "Проклятие ушкуйской лодьи", "Колесница мертвеца"( Чингиса, то бишь), "На краю Ойкумены", "На далеких реках" и тому подобное. И обязательно поставить памятник ушкуйникам в Перми. Вообще эту тему надо основательно раскрутить, хватит нам строить из себя вечно миролюбивых и потому постоянно забитых людей. Все гордятся своими душегубами и кровопоийцами: узбеки хромоногим Тимуром, монголы Чингису поставили огромную статую, французы давно обелили и вылизали своего Наполеона, скоро немцы Адольфа реабилитируют, про греков с их Шуриком-кровопускателем и не говорю, одни только мы рыжие. Не надо стесняться своих головорезов! У нас тоже были в прошлом эти донельзя славные люди! Да здравстуют русские грабители ушкуйники, потрошители ненавистных ордынских городов!

Не дело православному разбойным делом гордиться. У нас есть достойные люди, коих земля Русская помнит: Святослав, Дмитрий Донской, Александр Невский, Ермак, Суворов, Кутузов, Нахимов и многия и многия славные воины Руси, которые низвергали старые разбойничьи империи упырей, живших грабежами Руси и забирая у них земли в пользу России. Насколько сократилась "блистательная Порта", где Ногайское Ханство, куда исчез Хазарский Каганат, чем стало Сибирское Ханство? Так что нечего разбойниками гордиться - у нас имена честных людей и воинов еще не все перечислены.

 

Это был стеб. Довольно едкий. И горький. На фоне демонстративного возвеличивания всяких выродков на постсоветской периферии начиная от хромого в Узе и заканчивая прибалтским эсэсовцами и переписывания истории, где мы предстаем исчадиями Ада, мне что-то не слишком хочется быть таким уж смиренным и всепрощающим, хоть Вера и требует оного. Я знаете ли простой человек, могу и греховным мыслям предаться иной раз. Иногда очень даже хочется спустить всех этих бывших "братьев" в унитаз. И пусть они там захлебнутся в нечистотах (да они и сейчас хлебают незалэжное дерьмо ложками).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну надо заметить, что ко временам Иванов Васильевичей Грозных (III и IV) Балтика для новогородских судов была практически закрыта. На кочах по Студеному морю до Груманта, на ушкуях до Астрахани - не вопрос, а по морю Балтийскому только на ганзейских судах ЕМНИП.

Эту систему и пытался сломать Иван IV, но не срослось.

А стать "объединителями Руси" новогородцам не светило - быстрой прибыли это не приносило. Быстрая деньга затмила всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

evdokimov-5-article.jpg

 

 

Алексей Евдокимов родился в 1975-м году на Украине, всю жизнь живет в Риге. Окончил филологический факультет Латвийского университета со степенью бакалавра русского языка и литературы. Работал в разных латвийских русскоязычных изданиях публицистом, литературным и кинокритиком. В 2001-м дебютировал в литературе написанным совместно с Александром Гарросом романом "[голово]ломка", который в 2003-м получил премию "Национальный бестселлер", и впоследствии был переведен на несколько языков. Автор романов “ТИК” (2007), и, совместно с А. Гарросом, - "Серая слизь" (2005), "Фактор фуры" (2006), сборника повестей "Чучхе" (2006).

 

аж гордость за ёжиков!

разглядели укра в Прибалтике! :zoom::good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×