Энергия Посейдона: Зачем Россия создаёт уникальную электростанцию за 200 миллиардов долларов

[Primipilus]

Этот проект может совершить энергетическую революцию, а Россия превратится в крупнейшего производителя уникального топлива, на котором можно заработать миллиарды.

 

Фото проекта © geoenergetics.ru

 

Водородное топливо будущего

 

К 1 марта 2022 года президент поручил правительству рассмотреть вопрос о создании центров по производству водорода и аммиака на базе приливных электростанций (ПЭС). Одним из первых проектов, реализованных по этому поручению, может стать Пенжинская ПЭС — её потенциал в перспективе перевернёт мировую энергетику. Но как именно?

 

Теме перспективного топлива — водорода — уделяется огромное внимание. Вблизи посёлка Ура-Губа расположена экспериментальная Кислогубская ПЭС, построенная ещё в СССР. Но самое пристальное внимание сегодня обращено на проект создания Пенжинской ПЭС и двух её "сестёр" — Тугурской и Мезенской приливных электростанций. Они могут стать основой энергосистемы Дальнего Востока, необходимой для производства экологически чистого водорода.

 

Как работает уникальная приливная электростанция и в чём её потенциал?

 

Кислогубская приливная электростанция. Фото © ТАСС / Лев Федосеев

 

Посейдон вместо Чубайса

 

Человечество давно ищет максимально продуктивный и при этом экологичный способ добычи электроэнергии. Сегодня никого не удивить гидроэлектростанциями, тепловыми электростанциями и АЭС. Также наверняка многие слышали о генераторах, преобразующих ветровую и солнечную энергию в электричество. У каждого из этих вариантов есть свои плюсы и минусы. Тепловые станции загрязняют атмосферу и расходуют углеводородный ресурс, аварии на ГЭС чреваты разрушительными последствиями для жителей прилегающих к ним территорий. Ветровые и солнечные станции зависят от времени суток. Атомные станции производят радиоактивные отходы, а в случае аварии опасны для окружающей среды и человека. Есть ещё важнейший ресурс — энергия приливов и отливов, а точнее — кинетическая энергия вращения Земли. На её использовании и базируется работа ПЭС.

 

Использовать энергию воды человечество додумалось ещё в XIX веке. Первая российская ГЭС — Берёзовская — построена в 1892 году. Использовать же приливную энергию стали уже в 60-е годы XX века. Первыми это сделали французы, запустив в 1966 году ПЭС La Rance в Северной Бретани. Длина плотины составляет 800 метров, вырабатываемая мощность — 240 мегаватт. Это самая мощная на сегодняшний день приливная электростанция. В 1968 году в СССР ввели в эксплуатацию экспериментальную Кислогубскую ПЭС в Мурманской области. Гидроагрегат для неё предоставили французы. Сегодня гидротурбины для этой станции производит предприятие "Севмаш", а генераторы — ООО "Русэлпром". Благодаря Кислогубской ПЭС были изучены основные аспекты использования этой технологии.

 

Кислогубская ПЭС. Фото © Press-service of RusHydro (CC BY-SA 3.0)

 

 

Эффективность приливной электростанции

 

По итогам эксплуатации разработчики сделали вывод, что ПЭС безопасны для экологии. При воздействии природных катаклизмов (землетрясения, наводнения, оползни) ПЭС, в отличие от ГЭС или АЭС, не угрожают жителям прилегающих к станциям районов. Они защищают берега от шторма и даже смягчают местный климат. ГЭС уничтожает свыше 90% планктона, ПЭС наносит минимальный урон — в 5–10%.

 

Вид на Кислогубскую ПЭС. Фото © Press-service of RusHydro (CC BY-SA 3.0)

 

 

ПЭС оптимизируют транспортную систему, открывают новые возможности для развития туризма. Единственный минус — высокая стоимость, но при грамотном использовании вложения отобьются за несколько лет. Сегодня ПЭС стоят на передовой энергетики всех ведущих стран — Великобритании, Канады, США, Южной Кореи, Китая, Индии. У России есть шансы их всех обойти. Благодаря Пенжинской губе.

 

Суперэлектростанция в Охотском море

 

Пенжинская губа не особенно на слуху у тех, кто не вникал в эту тему. Тем не менее это уникальное место. Она находится в Охотском море у основания Камчатки — аккурат там, где полуостров стыкуется с материком. Её длина — 300 километров, средняя ширина — 65 километров, максимальная глубина — 62 метра. Во время прилива волна поднимается на 13–15 метров. Через её ворота каждые сутки перемещается до 500 кубических километров воды. К примеру, река Волга перенесёт столько воды за два года, Дон — за 25 лет. Самая полноводная в мире река Амазонка справится с такой нагрузкой за 25 дней. Пенжинской губе на это требуется всего лишь 24 часа.

 

Работает электростанция так: в море устанавливается дамба, в неё монтируются гидроагрегаты, включающие в себя турбину и генератор. Сегодня в России производят гидроагрегаты, составляющие конкуренцию зарубежным аналогам, а в ряде случаев и превосходящие их по показателям эффективности и надёжности. Во время прилива мощный поток воды вращает гидротурбину, вырабатывая большое количество тока. Во время отлива происходит то же самое. То есть турбина никогда не простаивает. Она также пригодна для комбинированного использования с другими типами энергосистем. Пенжинский проект состоит из двух этапов: намечено строительство Северного створа (мощность 21 гигаватт) и Южного створа (мощность 87 гигаватт).

 

 

Выгода от приливной электростанции

 

Чтобы эффективность такого сооружения стала очевиднее, нужно сравнить будущую ПЭС с другими электростанциями. Печально известная Чернобыльская АЭС вырабатывала 1 гигаватт в час (1 миллиард Вт·ч), Саяно-Шушенская ГЭС вырабатывает 4,6 ГВт·ч. Признанный чемпион среди мировых электростанций — китайская гравитационная плотинная ГЭС "Три ущелья" на реке Янцзы выдаёт до 22,5 ГВт·ч. Потенциально Пенженская ПЭС способна вырабатывать свыше 100 ГВт·ч. Это как 25 современных АЭС, или 40% общей мощности российской энергосистемы.

 

На бумаге даже среди мировых уже построенных в разных точках планеты ПЭС ей нет конкурентов — она мощнее французской La Rance в 500 раз. Специалисты отмечают, что при такой отдаче для рационального использования вырабатываемой энергии вокруг Пенжинской ПЭС нужно выстроить многоуровневую инфраструктуру.

 

ПЭС "Ля Ранс". Фото © Maher Attar / Sygma via Getty Images

 

 

Потребность человечества в электроэнергии

 

Главная проблема состоит в том, что стоимость строительства такого объекта очень велика — ещё во времена СССР на строительство Северного створа уникальной ПЭС планировали потратить примерно 40 млрд долларов. Южный, более протяжённый район, требовал вложений примерно на 120–150 млрд. Как будут решать эту проблему инженеры и экономисты, ещё предстоит понять, однако 100 ГВт·ч электричества на дороге не валяются, и инвестиции в такой проект могут окупиться многократно.

 

К тому же ближайшие потребители, а именно — Камчатка, Магадан, Приморье, Сахалин, Хабаровский край, даже не выключая свет дома и на работе, столько энергии переварить не в силах. Менее мощная — проектируемая в данный момент Мезенская ПЭС — способна обеспечить электричеством семь таких городов, как Санкт-Петербург. Потенциальными покупателями электроэнергии могут стать ближайшие соседи — Китай, Южная и Северная Корея. На поставках электроэнергии в эти страны Россия может зарабатывать постоянно, особенно с учётом того, что человечество движется к водородно-электрическому транспорту.

 

Но помимо производства водорода, для которого нужно огромное количество электроэнергии, приливные электростанции могут запитать и традиционные объекты промышленности, например НПЗ, авиационные, сталелитейные и другие заводы. В перспективе, если проект доведут до ума, а хотя бы один створ на каждом направлении уникальной электростанции будет построен, россияне забудут, что такое дорогое электричество и смогут жечь света столько, сколько нужно.

 

https://life.ru/p/1463894

[BorisApetrovskiy]

Primipilus сказал(а) 8 минут назад:

В перспективе, если проект доведут до ума, а хотя бы один створ на каждом направлении уникальной электростанции будет построен, россияне забудут, что такое дорогое электричество и смогут жечь света столько, сколько нужно.

Платные дороги у нас доказали что инвестиции в том числе и государственные в онные проекты ни как не понижают стоимость их использования для граждан. То что деньги вынут из наших карманов это понятно. И вынут их для того что бы нужные люди которые будут соинвесторами неплохо зарабатывать начали, ну а нам гражданам платить и каяться

[BorisApetrovskiy]

 Строить подобное надо, но если на наши деньги то и результатом должно быть не пустые карманы. 

[exe081]

Россия создаёт уникальную электростанцию,  а правительство только к марту должно рассмотреть вопрос .. Опять победы вопреки..

[guv]

Деньги это не больше, чем еще не овеществленный материальный объект. Проектирование и строительство такого объекта прекрасный вариант превратить "виртуальность" в реальность, да еще и излишек сжечь под шумок. Потом к нему инфраструктуру передачи и распределения энергии надо строить. 

А там, глядишь, и супер-пупер рельсотрон забабахать можно!

[Isfakhan]

BorisApetrovskiy сказал(а) 39 минут назад:

Строить подобное надо,

А вот это большой вопрос имхо. 

Дело даже не в технических сложностях при транспортировке водорода - так или иначе эта проблема решится. Основная проблема в том, что как только Россия начнет получать отдачу, так сразу на Западе придумают какую-нить херню, начиная от налога на российский водород вплоть до отмены зеленой энергетики и началу пропаганды опасности глобального похолодания.

Терпеть ситуацию, при которой Россия рубит бабло англосаксы не намерены. 

[sinemur]

BorisApetrovskiy сказал(а) 58 минут назад:

Платные дороги у нас доказали что инвестиции в том числе и государственные в онные проекты ни как не понижают стоимость их использования для граждан. То что деньги вынут из наших карманов это понятно. И вынут их для того что бы нужные люди которые будут соинвесторами неплохо зарабатывать начали, ну а нам гражданам платить и каяться

А как бы Вы прокомментировали открытие новых экзопланет или к примеру новые открытия в палеонтологии ?  

Просто будет сложно в этом случае Путина приплести на мой взгляд.

[BorisApetrovskiy]

sinemur сказал(а) Только что:

А как бы Вы прокомментировали открытие новых экзопланет или к примеру новые открытия в палеонтологии ?  

Просто будет сложно в этом случае Путина приплести на мой взгляд.

 Вас что то смущает? Или вы тоже "академик" специалист по платным дорогам и своим комментарием я у вас несварение вызвал. Ваше мнение наверняка очень ценно в отличии от мнения других.  Про Путина это вы молоток. Что ещё придумаете?

[теоретег с ганзы]

Primipilus сказал(а) 1 час назад:

По итогам эксплуатации разработчики сделали вывод, что ПЭС безопасны для экологии.

Брехня. Раз для добычи ликстричества используеццо

 

Primipilus сказал(а) 1 час назад:

кинетическая энергия вращения Земли

, значит они тормозят её и через какое-то время она остановицца и упадёт.

[BorisApetrovskiy]

Isfakhan сказал(а) 9 минут назад:

А вот это большой вопрос имхо. 

Дело даже не в технических сложностях при транспортировке водорода - так или иначе эта проблема решится. Основная проблема в том, что как только Россия начнет получать отдачу, так сразу на Западе придумают какую-нить херню, начиная от налога на российский водород вплоть до отмены зеленой энергетики и началу пропаганды опасности глобального похолодания.

Терпеть ситуацию, при которой Россия рубит бабло англосаксы не намерены. 

 Ну я то рассматриваю подобные проекты как польза для граждан РФ в первую очередь, а не граждан ЕС или омериги. Уже оскомину набила тема газификации, а подчас и электрификации мест проживания наших сограждан.

[Isfakhan]

BorisApetrovskiy сказал(а) 5 минут назад:

Isfakhan сказал(а) 16 минут назад:

А вот это большой вопрос имхо. 

Дело даже не в технических сложностях при транспортировке водорода - так или иначе эта проблема решится. Основная проблема в том, что как только Россия начнет получать отдачу, так сразу на Западе придумают какую-нить херню, начиная от налога на российский водород вплоть до отмены зеленой энергетики и началу пропаганды опасности глобального похолодания.

Терпеть ситуацию, при которой Россия рубит бабло англосаксы не намерены. 

 Ну я то рассматриваю подобные проекты как польза для граждан РФ в первую очередь, а не граждан ЕС или омериги. Уже оскомину набила тема газификации, а подчас и электрификации мест проживания наших сограждан.

А каких потребителей вы предлагаете подключить к этой ПЭС?

Edited January 17 by Isfakhan

[BorisApetrovskiy]

Isfakhan сказал(а) 1 минуту назад:

А каких потребителей вы предлагаете подключитьк этой ПЭС?

 Ну если вспомнить Шойгу и его пять городов новых то вот вам и ответ зачем и кто)) Ну мне так кажется что это тот самый хитрый план или его часть который по всей видимости весь нельзя осветить так как наши заклятые партнёры начнут мутить схемы борьбы начиная с полоумных зелёных и кончая санкциями на оборудование и инвестиции

[С13]

BorisApetrovskiy сказал(а) 1 час назад:

 Строить подобное надо, но если на наши деньги то и результатом должно быть не пустые карманы. 

Лехко.

Будем генерить биткойны  

[BorisApetrovskiy]

С13 сказал(а) Только что:

Лехко.

Будем генерить биткойны  

 Да там ферма выйдет по цене этой электростанции в нынешних реалиях и ценах))

[Isfakhan]

BorisApetrovskiy сказал(а) 2 минуты назад:

Isfakhan сказал(а) 5 минут назад:

А каких потребителей вы предлагаете подключитьк этой ПЭС?

 Ну если вспомнить Шойгу и его пять городов новых то вот вам и ответ зачем и кто)) Ну мне так кажется что это тот самый хитрый план или его часть который по всей видимости весь нельзя осветить так как наши заклятые партнёры начнут мутить схемы борьбы начиная с полоумных зелёных и кончая санкциями на оборудование и инвестиции

Шойгу человек военный, что ему скажет то он говорить и будет, ну да Бог с ним Что у вас было по географии?

Пенжинская губа это северо-восточная часть Охотского моря. Побережье вокруг нее - слабозаселенная вечная мерзлота, ближайший крупный нп -  Магадан

Тянуть что-то в Приморье, по всему побережью Охотского моря или, что почище, в Западную Сибирь через горы и вечную мерзлоту? А смысл?

 

[Andreych]

Автор мало представляет как это работает, генераторы будут простаивать. Прилив в отлив и обратно не сразу происходит, нет такого тумблера. Да и интенсивность их не постоянна, Кислогубская потребитель а не центр питания, она себя не обеспечивает. 

[вятич]

Isfakhan сказал(а) 43 минуты назад:

А вот это большой вопрос имхо. 

Дело даже не в технических сложностях при транспортировке водорода - так или иначе эта проблема решится. Основная проблема в том, что как только Россия начнет получать отдачу, так сразу на Западе придумают какую-нить херню, начиная от налога на российский водород вплоть до отмены зеленой энергетики и началу пропаганды опасности глобального похолодания.

Терпеть ситуацию, при которой Россия рубит бабло англосаксы не намерены. 

и что теперь?Ничего не делать чтобы англосаксов не нервировать?

[Тригонометр]

Primipilus сказал(а) 1 час назад:

Есть ещё важнейший ресурс — энергия приливов и отливов, а точнее — кинетическая энергия вращения Земли

Хохлы над чем-то таким работали в 14-м году. Только они грозились генераторы в каждой квартире устанавливать. Думаю, планировали использовать вращение Земли, т.е. приливные технологии в унитазных бачках. Но что-то у них пошло не так.

[вятич]

Isfakhan сказал(а) 21 минуту назад:

Тянуть что-то в Приморье, по всему побережью Охотского моря или, что почище, в Западную Сибирь через горы и вечную мерзлоту? А смысл?

Вот я тоже подумал над возможностью передачи всего этого планируемого громадья электроэнергии...

Вот только кому?До основных потребителей в европейской части России с учётом потерь дойдёт немного..

Максимум мощности можно передать при длинах ЛЭП порядка 3000 км, что составляет половину длины передаваемой волны.https://www.popmech.ru/technologies/15237-na-kakie-rasstoyaniya-effektivno-peredavat-elektroenergiyu/

 

Если только на продажу в Китай и на Восток..

Edited January 17 by вятич

[The loyal liberal]

200 миллиардов хорошие деньги. Можно миллиардов 50 украсть на проектировании и изысканиях. а потом отказаться от затеи под предлогом неосуществимости.

[Тригонометр]

The loyal liberal сказал(а) 1 минуту назад:

200 миллиардов хорошие деньги. Можно миллиардов 50 украсть на проектировании и изысканиях. а потом отказаться от затеи под предлогом неосуществимости.

Почему у либерды все мысли только про украсть деньги? Больше ни у кого таких комментариев нет, только у вас. Вы вор?

[Irene]

вятич сказал(а) 14 минут назад:

Вот я тоже подумал над возможностью передачи всего этого планируемого громадья электроэнергии...

Вот только кому?До основных потребителей в европейской части России с учётом потерь дойдёт немного..

Максимум мощности можно передать при длинах ЛЭП порядка 3000 км, что составляет половину длины передаваемой волны.https://www.popmech.ru/technologies/15237-na-kakie-rasstoyaniya-effektivno-peredavat-elektroenergiyu/

 

Если только на продажу в Китай и на Восток..

До Китая там тоже далеко, а перспективы дурацкой водородной энергетики еще более сомнительны. Эту электростанцию имело бы смысл строить, если бы там рядышком стояли 3-4 мегаполиса с огромным производством.

[Triff11]

Irene сказал(а) 2 минуты назад:

До Китая там тоже далеко, а перспективы дурацкой водородной энергетики еще более сомнительны. Эту электростанцию имело бы смысл строить, если бы там рядышком стояли 3-4 мегаполиса с огромным производством.

Для ДВ очень даже хорошо. Пойдёт развитие. Будет стимул инвестировать туда в производство, со всеми вытекающими .....

[вятич]

Triff11 сказал(а) 1 минуту назад:

Для ДВ очень даже хорошо. Пойдёт развитие. Будет стимул инвестировать туда в производство, со всеми вытекающими .....

Там слишком много энергии..Слишком много

[The loyal liberal]

Тригонометр сказал(а) 28 минут назад:

Почему у либерды все мысли только про украсть деньги? Больше ни у кого таких комментариев нет, только у вас. Вы вор?

Ну да , на самом деле в России не воруют.Так што ли надо думать? Но реальность опровергает эту маниловщину. Вы -дурак или прислужник олигархов?

[The loyal liberal]

Triff11 сказал(а) 12 минут назад:

Для ДВ очень даже хорошо. Пойдёт развитие. Будет стимул инвестировать туда в производство, со всеми вытекающими .....

 Ты , как патриот России давно уже должен поднимать Сибирь и Дальний восток. Чего киснешь в Риге?

[Triff11]

The loyal liberal сказал(а) 2 минуты назад:

 Ты , как патриот России давно уже должен поднимать Сибирь и Дальний восток. Чего киснешь в Риге?

Вот как только увижу тебя на стройке века, то сразу же присоединюсь.

[The loyal liberal]

Triff11 сказал(а) 6 минут назад:

Вот как только увижу тебя на стройке века, то сразу же присоединюсь.

 Я работал на сибирской стройке века и в Сибири продолжаю жить в отличии от такого ярого патриота-болтуна.

[Triff11]

The loyal liberal сказал(а) 1 минуту назад:

 Я работал на сибирской стройке века и в Сибири продолжаю жить в отличии от такого ярого патриота-болтуна.

Я знаю очень замечательное место, куда ты можешь пойти со своим мнением.

[The loyal liberal]

Triff11 сказал(а) 3 минуты назад:

Я знаю очень замечательное место, куда ты можешь пойти со своим мнением.

    Слился, диванный.

[OGOGO]

... понаблюдаем

[Irene]

Triff11 сказал(а) 1 час назад:

Для ДВ очень даже хорошо. Пойдёт развитие. Будет стимул инвестировать туда в производство, со всеми вытекающими .....

Как вы соблазните десять миллионов человек переехать жить в такой климат? 

[Triff11]

Irene сказал(а) 5 минут назад:

Как вы соблазните десять миллионов человек переехать жить в такой климат? 

[The loyal liberal]

OGOGO сказал(а) 44 минуты назад:

... понаблюдаем

Вспоминается золотой теленок. В части где рассказывается о строительстве ГЭС в одной кавказской республике и каким способом Корейко извлек из этого прибыль.

[The loyal liberal]

Irene сказал(а) 23 минуты назад:

Как вы соблазните десять миллионов человек переехать жить в такой климат? 

Просто болтун-вульгарис.

[alecsartania]

Цитата

Автор мало представляет как это работает, генераторы будут простаивать. Прилив в отлив и обратно не сразу происходит, нет такого тумблера.

и тем не менее  Потенциально Пенженская ПЭС способна вырабатывать свыше 100 ГВт· (это бы ло по всем расчетам)

Потребление россии 200 Гвт.  Пусть будет 60 Гвт. Что-то по небольшим линиям в Якутию ибо там мазуты жгут для электроэнергии. А бОльшую часть на выработку водорода (Европе к примеру для перехода на водород нужно изыскать 80Гвт). В японию его, в корею, в Китай.

Edited January 17 by alecsartania

[Железяка]

Хорошие места. Хрен доберешься.

[Krilion]

учитывая в каких ипенях планируется масштабная стройка, у меня сразу возникает одно слово - ЦЕМЕНТ... где собираются брать цемент для производства бетона, который потребуется в огромных количествах??... на месте производства нет, а если транспортировать по морю, то это краваны сухогрузов...

[Irene]

alecsartania сказал(а) 1 час назад:

и тем не менее  Потенциально Пенженская ПЭС способна вырабатывать свыше 100 ГВт· (это бы ло по всем расчетам)

Потребление россии 200 Гвт.  Пусть будет 60 Гвт. Что-то по небольшим линиям в Якутию ибо там мазуты жгут для электроэнергии. А бОльшую часть на выработку водорода (Европе к примеру для перехода на водород нужно изыскать 80Гвт). В японию его, в корею, в Китай.

Внимание, вопрос: как вы собираетесь доставлять водород к месту употребления? Где вы будете его хранить?

[Irene]

Krilion сказал(а) 18 минут назад:

учитывая в каких ипенях планируется масштабная стройка, у меня сразу возникает одно слово - ЦЕМЕНТ... где собираются брать цемент для производства бетона, который потребуется в огромных количествах??... на месте производства нет, а если транспортировать по морю, то это краваны сухогрузов...

Согласна с вами на все 100. За морем телушка-полушка, да рубль перевоз. И в одну и в другую сторону.

Чтобы построить, придется строить порт, который после окончания строительства будет переваливать... что? 

Нет технологий перевозки и хранения большого количества водорода. Так что большая ПЭС в ебенях - это разговоры. 

Думаю, что они закончатся ничем.

 

[Синус]

Ключевой вопрос - нафига.

Реально - кому нужен пульсирующий источник энергии? Тем более - так далеко.

Если делать ГЭС, то делать нужно Туруханскую ГЭС и Среднеенисейскую ГЭС.

Они суммарно должны дать 13 и 6 гигаватт.

Хреново, там холодно. Далеко от населения/потребителей. Но, это в два раза ближе к Европейской части России. И генерация непрерывная.

Среднеенисейская ГЭС  своей плотиной поднимет воду и накроет енисейские пороги.  Навсегда. Обеспечить сквозной судоходство по Енисею - уже не мало.

Туруханская ГЭС непрерывные 13 гигаватт. Или же ставьте там генераторов на 20 гигаватт и делайте из ГЭС аварийный источник для всей России.

Сбросить ВЕСЬ рабочий объём воды за год и получить тем самым 10% энергопотребления всей России.

Или же - закрывать переменностью включения этих генераторов провалы генерации/ потребления везде, куда дотянется ЛЭП от этого комплекса ГЭС.

В самом предельном варианте - рядом с ГЭС ставится солнечная электростанция на такие же 13 гигаватт и они работают уже совместно. Гидротурбины компенсируют провалы генерации при отсутствии солнечного света.

Заметьте, ВСЁ это электричество можно употребить внутри материковой России, не падая в ноги внешним потребителям. Если и вывозить оттуда что то о реке, по Енисею, то это должны быть уже продукты хотя бы первичной рееработки сырья, а не "просто электричество".

Кремний, алюминий, сталь, цемент.

[Тригонометр]

The loyal liberal сказал(а) 5 часов назад:

Ну да , на самом деле в России не воруют.Так што ли надо думать? Но реальность опровергает эту маниловщину. Вы -дурак или прислужник олигархов?

Я знаю, что либерда - это воры и к этому же не вполне адекватные люди, но постарайтесь воздержаться от хамства. 

Воруют везде, но "правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать". В нашей стране обезвреживают успешно, за прошлый год за воровство и взятки посажено злодеев больше всех в мире, кроме Китая, но там и людей побольше. 

Я вам рекомендую почитать определения таких слов, как "олигарх" и "олигархат". Вы не понимаете о чем пишете.

Edited January 17 by Тригонометр

[Синус]

Если строить приливную ГЭС, так это Мезенская и Тугурская. По 10 гигаватт.

Удобство в том, что они гораздо ближе к потребителям.

Более того. Мезенская ГЭС интересна тем, что рядом - Кольский полуостров. А это - высоты до 200 метров.

Выгода в том, что рядом с пульсируюшим источником генерации можно построить накопитель энергии - гидроаккумулятор. Поднять его на 100-200 метров надо уровнем моря и обеспечить тем самым высокую плотность энергии.

Вторая выгода Мезенской ГЭС в том, что через узенькую перемычку, через основание полуострова Канин находится Чёшская губа. Там площадь в 10000 квадратных километров.

Прорубить в неё канал и закрыть ей выход в море. Мощность Мезенской ГЭС можно удвоить! А условные 20 гигаватт, хотя бы и пульсирующей генерации - штука немалых размеров. При всё мощности энергосистемы России в 246 гигаватта - это 8% от неё! Пульсирующая, и это плохо. НАЗКОнапорная ГЭС - это всегда сложно.

Но, согласитесь, здесь есть об чём подумать.

[Синус]

Наконец Тугурская приливная ГЭС. Если не врут сплетни - там собираются вывести ЖД ветку для вывоза угля из Якутии. Угольный порт гадость, но.. Лучше, чем ничего.

Потребителей рядом толком нет, но кусок ЖД можно электрофицировать. И вдоль ЖД кинуть ЛЭП в Якутию.

Уголь - не только уголь, но и предмет для создания синтетического бензина. Если есть водород и электроэнергия и углерод - процесс Троппа-Фишера (там множество вариантов), даст нам возможность попробовать и это дело. Не обязанность, но возможность.

Электролиз морской воды даст нам технический кислород. В восемь раз больше тонн кислорода, чем водорода. А это тоже товар и весьма любопытный.

Электролиз морской воды даст миру много-много хлората натрия. Гадость. Воду из воздуха сосёт со страшной силой.

Замещать натрий на калий - не самый большой подарок.

Но!

Это - основа для промышленной взрывчатки в огромных количествах.

Вот когда будет известно, какие сложности Россия изучит на примере строительства и работы приливных ГЭС в гораздо более приличных условиях - тогда и не раньше можно будет браться за Пененжинскую ГЭС.

Простите, но 100 гигаватт на фоне российской ВСЕЙ системы в 246 гигаватт - немножко избыточно.

А попасть в рабство перед потребителями - оно нам надо? Пока они САМИ не созреют к готовности и необходимости включить в СВОЮ экономику аммиак в таких количествах - перед нами будет всего навсего риск только России.

[Тригонометр]

Синус сказал(а) 9 минут назад:

Если строить приливную ГЭС, так это Мезенская и Тугурская. По 10 гигаватт

Маловато будет ©

Для выработки водорода энергии нужно на порядок больше. Поэтому только 100, только хардкор.

[The loyal liberal]

Тригонометр сказал(а) 35 минут назад:

Я знаю, что либерда - это воры и к этому же не вполне адекватные люди, но постарайтесь воздержаться от хамства. 

Воруют везде, но "правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать". В нашей стране обезвреживают успешно, за прошлый год за воровство и взятки посажено злодеев больше всех в мире, кроме Китая, но там и людей побольше. 

Я вам рекомендую почитать определения таких слов, как "олигарх" и "олигархат". Вы не понимаете о чем пишете.

Вот ведь клоун непонятный. Сам хамит , а как получает адекватный ответ, впадает в истерическое состояние.

[Тригонометр]

The loyal liberal сказал(а) 1 минуту назад:

Вот ведь клоун непонятный. Сам хамит , а как получает адекватный ответ, впадает в истерическое состояние.

Больше ответить нечего? Хорошо, будем считать, что я прав.

[The loyal liberal]

Тригонометр сказал(а) 1 минуту назад:

Больше ответить нечего? Хорошо, будем считать, что я прав.

 Здесь не подают клоунам.

[AVP]

А я за. Сжиженный водород получать на месте и газовозами хоть куда. Низкие наружные температуры только на руку для сжижения.

 

Edited January 18 by AVP

[Синус]

Тригонометр сказал(а) 1 час назад:

Маловато будет ©

Для выработки водорода энергии нужно на порядок больше. Поэтому только 100, только хардкор.

Зачем водородная энергетика? Аммиак - на замену аммиаку из природного газа. Это - удобрения.

Электричество напрямую перегонять в удобрения. Минуя потребление природного газа. И природный газ потреблять на парогазовых энергоблоках. Там КПД намного выше, чем на просто газотурбинных или же паровых энергблоках.

Водород только на балансирование энергосистемы.

Важно иметь электрохимические источники тока с приемлемой ценой производства и эксплуатации.

Сделали водород - загнали в выработанное газовое месторождение.

Нужна энергия? Выпустили водород и сделал из него электричество..

Выгода в том, что отработанные месторождения - огромны. И там можно хранить запас энергии "на всю Россию на месяц жизни".