Уроки казахской зимы

[Protey10]

Остроменский Михаил Петрович
МОО «Вече», ВПП «Партия Дела», МОО «Народная Воля».

«Поймите Стасик, отрезание головы –
это ваш единственный
светлый путь в будущее »
Ю. Мамлеев

 

I
2022 год начался с беспорядков в Республике Казахстан, которые стали настоящей неожиданностью для политиков всего мира, для аналитиков и политологов. Режим, выстроенный Нурсултаном Абишивичем Назарбаевым, всем казался стабильным и предсказуемым. Он выглядел однотипным авторитарным режимом в ряду других имеющим место быть на постсоветском пространстве: Таджикистан, Узбекистан, Туркмения, Азербайджан. Да есть у каждого свои особенности, но и огромное количество сходных черт. Ряд российских экспертов даже указывали на то, что успешно осуществлённый транзит власти от стареющего елбасы к приемнику, может служить образцом для транзита власти уже внутри РФ. И хотя отдельные политологи ранее неоднократно указывали на возможность волнений по типу «цветных» революций в Казахстане, на то к этому идёт подготовка. Но эти взгляды большей частью политиков и экспертов рассматривались как экзотические. Однако случилось то, чего не ждали. Как говориться «не было никогда и вдруг опять».

 

Что касается самих событий, то ваш покорный слуга придерживается того мнения, высказанного многими ранее, что тут наложилось несколько событий. Рискну изложить следующую фантастическую цепочку событий, приведшую к тому, что мы имеем.

 

В Казахстане сошлись интересы многих мировых игроков. С одной стороны: Во-первых, Турции, с её мечтой о великом Туране. Во-вторых, США, которым нужно подпалить ещё один регион по границам РФ, чтобы правящая группа РФ была сговорчивее и меньше думала о самостоятельности и союзе с Китаем. Кроме того исламизированный и пассионарный Казахстан, будет хорошим раздражителем для Китая. Ведь здесь хорошо размесить базы для уйгурских сепаратистов. Кроме того может замедлить планы строительства неподконтрольных США транзитных путей из Юго-Восточной Азии в Европу. В-третьих, интересы окружения елбасы, не только в значительной степени протурецки и происламски настроенного, но и мечтающее полностью освободиться от чужака Токаева, который слишком возомнил о себе, а также старика Назарбаева и, наконец, начать самим рулить в Казахстане, отбросив всякую многовекторность и лавирование.

С другой стороны оказались естественными союзниками РФ, КНР и Токаев со своими людьми, которым предполагаемый ход событий совсем не нравился. И после Нового года началась операция «Встречный пожар».

 

Правительство Казахстана, которое возглавлял проназарбаевский Аскар Узакпаевич Мамин, приняло решение о повышении на 85% цен на газ. В ответ, 02 января в городе Жанаозен, начались гражданские выступления с требованием снизить цену. Эта часть Казахстана является в республике одной из самых активных в протестном плане. Поднять там население легко, тем более что имеются серьёзные объективные обстоятельства. Предыдущие выступления здесь состоялись ровно два года назад, в январе 2020 и связаны были также с повышением цен на газ. Волнения 2022 года продолжились и 3 января. А утром 4 января пошли активные события в Алма-Ате. И хотя днём цену на газ установили даже ниже прежней, но процесс пошёл и остановить события уже было не возможно, поскольку все игроки начали выставлять на «доску» политического противостояния свои фигуры и убирать чужие.

 

Вполне возможно, группа Токаев, РФ и КНР обладала информацией о готовящихся мероприятиях, умело спровоцировали их поспешные выступления. Расчёт был на то, что, не смотря на подготовку протеста и огромное влияние «назарбаевского» клана, большая часть руководства на местах и силовых министерств и гражданского, с самого начала решат не суетиться и будут выжидать, чем закончиться противостояние, чтобы затем примкнуть к победителю. Так и вышло.

 

И как только персоналии из «назарбаевского» клана повелись на провокацию, проявились и начали действовать, выведя на улицу подготовленные группы боевиков, Токаев пошёл во-банк. Он вернул цены на газ, заблокировал мессенджеры, отключил интернет по всему Казахстану, объявил чрезвычайное положение, отправил в отставку правительство, сместил с поста главы Совета Безопасности Назарбаева, уволил и арестовал главу службы безопасности КНБ, назвал активных протестующих «террористами» и потребовал от силовиков стрелять на поражение, призвал войска ОДКБ. На последнюю просьбу быстро откликнулись и через сутки столица и самые важные объекты Казахстана были уже под надёжной защитой русской армии. Дальнейшее было уже делом техники. Любые спонтанные, плохо подготовленные выступления а-ля «цветная революция» достаточно легко подавляются властью, если она достаточно решительна и жёстка, если она не мнётся.

Впрочем, для РФ, в части внутриполитических раскладов гораздо интереснее не результат январской замятни казахской элиты, а иные моменты.

 

II

 

Казахстан в очередной раз показал, что транзит власти внутри авторитарной системы управления с неизбежностью влечёт за собой усиление внутриполитических противоречии, резко падает стабильность государственной власти и даже «проверенный товарищ» Токаев и очень проверенный «смотрящий» за «товарищем» Токаевым «товарищ» Карим Масимов не гарантируют спокойного завершения процесса. Впрочем, это родовая черта авторитаризма. Ведь власть авторитарного лидера базируется в первую очередь на его личности, а не законе, как в демократиях или традиции, как в монархиях. И, с уходам первого лица, очень у многих из его окружения появляется соблазн самому занять вакантное место «отца нации» игнорируя, «по объективным причинам», распоряжения ушедшего лидера. Добавьте к этому, что в любом случае неизбежен процесс перестройки всего каркаса власти под новые реалии. Собственно нечто похожие РФ переживала после транзита президентства от Ельцина к Путину. И в РФ также появились желающие порулить чисто от себя. Но тогда всё закончилось для государство вполне благополучно.

 

У авторитарного лидера не так много вариантов ухода от руля.

 

Можно до самой своей смерти, естественной или насильственной, пытаться лично руководить государством. Постепенно, вместе с государством, умирая и переложив свою судьбу в руки проведения.

Можно вместо себя поставить слабого и легко руководимого человека, а самому отойти в тень. Но это, вообще говоря, наихудший вариант, лишь создающий иллюзию транзита. Он только усложнит управление и ослабит власть лидера. Мы наблюдали нечто подобное, когда президентом стал Д.А. Медведев. Но тогда быстро поняли, что не вариант и еле дотерпели до конца его срока.

 

Далее можно выдвинуть на место себя сильного руководителя и сильную личность. Но здесь крайне вероятны длительные и кровавые разборки внутри правящей группы, до той поры пока все не смирятся с новым авторитарным главой или того не сместят. Данный вариант пройдёт легче, если авторитарный руководитель имеет близкого родственника, которого постоянно привлекают к политической деятельности и который показал способность к ней. И мы знаем примеры такого успешного транзита: Сирия и Азербайджан. Но этот случай уже ближе к монархическому. И главное для РФ не подходит, ибо ни один из родственников В.В. Путина в публичном пространстве неизвестен и опыта политической борьбы или, хотя бы, жёсткой бизнес-конкуренции не имеет. Значит, такого кандидаты быстро либо превратят в марионетку, либо сомнут и выбросят.

 

Наконец, имеется вариант подготовки достаточно широкого круга управленцев и передача им власти в государстве. Как попытались сделать в Казахстане. Но и тут не всё гладко, поскольку хорошие отношения с лидером не гарантируют хороших и даже ровных отношений между членами правящей группы. Яркий пример – конфликт между Медведевым и Кудриным. Потому «дружный коллектив» «эффективных и преданных» менеджеров, скорее всего быстро скатиться к борьбе пауков в банке. Как это произошло в Казахстане. Кроме того опыт Южной Кореи и Сингапура, показывают нам, что такой транзит не гарантирует от уголовного преследования как самого лидера-пенсионера, так и ближайших его сподвижников.

 

А программа реформ, что огласил президент Токаев, ставит в очень двусмысленное положение президента Путина. Слушаем Токаева: «Благодаря первому президенту — елбасы в стране появилась группа очень прибыльных компаний и прослойка людей, богатых даже по международным меркам». И далее «пришло время отдать должное народу Казахстана и помогать ему на системной и регулярной основе». «Правительству предстоит определить круг компаний и согласовать с ними размер ежегодных взносов в фонд. Кроме того, ожидаю активного участия от тех лиц, которые фактически, обладая огромными средствами, остаются в тени». Теперь оглядываемся вокруг. И? Немая сцена из финала бессмертного «Ревизора».

 

Потому полагаю, что по результатам событий в Казахстане можно со сто процентной уверенностью говорить о том, что В.В. Путин пойдёт на выборы в 2024 году, а вывоз капитала из РФ резко ускорится. И на этом фоне переговоры о гарантиях безопасности между РФ и НАТО начинают смотреться не столько нелепо, сколько шизофренично.

 

III

 

События в Казахстане снова поднимают вопрос об устойчивости сложившегося в РФ режима в условиях возможной внутренней нестабильности, вне зависимости от её причин. Причём в краткосрочной перспективе. Хотя ситуация в РФ существенно отличается от той, что сложилась в Казахстане, но неустойчивость, характерная для авторитарного режима и с неизбежностью следующая за ослаблением лидера, что уже явно наблюдается в РФ, присутствует и здесь. Кроме того ситуация в РФ значительно более сложная и даже менее устойчивая чем в Казахстане.

 

В РФ, как и у соседа, присутствует огромная неудовлетворённость основная массы населения результатами деятельности правящей группы. Имеется большое количество гастарбайтеров – в основном молодых мужчин, совершенно не связанных с Россией и не видящих перспектив ни в РФ, ни у себя на родине. В отдельных республиках РФ сильны националистические настроения. Местные власти близоруко пытаются с ними заигрывать, понемногу шантажируя центр. Большие проблемы на Северном Кавказе, который не только не интегрирован в РФ, но и отнюдь не замирён. И что будет в той же Чечне, если например, внезапно умрёт Кадыров – неизвестно.

 

Присутствует очень большая, хотя и частично осознаваемая властями РФ, проблема – заграничная собственность широкого круга бизнесменов, депутатов и высших чиновников государства. А также значительное количество их родственников проживающих на Западе и имеющих иностранное гражданство. Впрочем, это характерно вообще почти для всех постсоветских государства. И как государственные мужи поведут себя в условиях, когда противоречия РФ с Западом перейдут в настоящую горячую фазу, с применением всего арсенала методов и средств политической борьбы, никому не известно. Точнее, как раз очень даже известно, но что с этим делать власть не представляет себе. И похоже старается не особо задумываться.

 

Гастарбайтеры, в среде которых к тому же силён исламский экстремизм, националисты, в первую очередь из поволжских республик и недовольная молодёжь Северного Кавказа являются значительным ресурсом для организации массовых выступлений. Сил Росгвардии и МВД должно хватить для их подавления. Но ведь и приказ действовать им может не поступить, как это произошло в Алма-Ате. У отдающих приказ могут иметься дети заграницей, счета в иностранных банках, бизнес в Великобритании… И ничего этого он потерять не пожелает.

 

Начнутся массовые волнения, демонстрации с участием десятков и сотен тысяч мигрантов по всей территории РФ с соответствующим освящением мировых СМИ, что создаёт хорошую атмосферу для «доверительных бесед» с ответственными лицами противника. А тут боевые действия начнёт Украина, силой восстанавливая конституционный строй на Донбассе. А на её территории отдельные части стран НАТО и они случайно будут в плотную к границам РФ. А на Донбассе они двигаются, конечно исключительно с гуманитарной миссией, параллельно войскам Украины, чтобы уберечь мирное население от расправы «донбасских сепаратистов». Да и Румыния поможет Молдавии, в том числе боевыми консультантами, восстановить суверенитет над Приднестровьем. Ну и Турция вполне способна в этот период потрепать нервы РФ в Сирии. Она уже и объявила о непременной помощи Украине в случае агрессии со стороны РФ. Ну, вы понимаете.

 

Одновременно блокируются счета, собственность и бизнес тех высших чиновников, гражданских и военных, депутатов и бизнесменов, которые не захотели внять «голосу разума» и отмежеваться от «преступной» политики российских властей, а действовать согласно долга, присяги и совести.

 

И вот вопрос, что в результате будет происходит в РФ и так ли это будет сильно отличаться в лучшую сторону от того, что мы увидели в Казахстане? Ведь интересы правящей ныне в РФ группы, как и казахской, имеют мало общего с интересами граждан и государства, поскольку думают о спокойной и сытой жизни на Западе за счёт выкачивания ресурсов из контролируемого ими государства.

 

IV

 

Правящая в РФ группа не владеет и главное не стремиться владеть адекватной информацией о РФ и об окружающем мире, это прямо видно по тем решениям, что она принимает. Причём без разницы внутри или вне границ РФ. Может ли быть тогда составлена, проанализирована и отрефлексирована ситуация сложившаяся на сегодня в мире и те процессы, что происходят в стране? Уверен, что нет. Нет единой картины, единого понимания, некого общего плана действий.

 

Потому в РФ каждая группа интересов, каждое ведомство, каждое учреждение действуют исключительно исходя из интересов этой группы, этого ведомства и этого учреждения. В противном случае Мишустин не подписывал бы убийственную стратегию экономического развития до 2050 года, Дума бы не принимала государственный бюджет закрывающий экономическое развитие и останавливающее социальное, Путин бы с благостным лицом не выслушивал рассуждение министров о темпах роста экономики РФ в разы меньше мировой и в целом правящая группа не смотрела равнодушно на масштабы вымирания населения своего государства, не называла бы партнёрами откровенных русофобов и врагов, не требовала бы юридических гарантий безопасности от тех кто не единожды за последние годы нарушал ранее подписанные договора по своему хотению. Вопросы всё простые. Как и очевидные на них ответы.

 

Будет ли установлена персональная ответственность за реализацию планов противодействия и результаты? Уверен, что нет. В истории РФ нет ни одного примера, чтобы высший чиновник, не говоря уже о депутате, пострадал за провал в зоне его ответственности. Если кого и сажают, то за казнокрадство или как результат внутренних разборок. Пример спокойно работающей вице-премьером Т. Голиковой, полностью развалившей медицину и социальную сферу, блестяще доказывает данный тезис. И если бы она была одна.

 

Есть ли какой-либо антикризисный план противодействия развитию негативной тенденции, как и собственно самих действий, если протесты и войны по периметру начнутся? Возможно, что такие планы есть отдельно в Министерстве обороны, отдельно в Росгвардии, отдельно в МВД, отдельно у МЧС… Но судя по уже сделанным ранее выводам и по тому, как действовала правящая группа в предыдущие кризисы, нет ничего работоспособного относящегося к государству в целом.

 

И да, у РФ нет ОДКБ, которое одним присутствием российских войск может стабилизировать ситуацию. Рассчитывать РФ можно только на себя.

 

Итак, есть ли хоть какой-то серьёзный аргумент у правящей в РФ группы для противодействия означенным угрозам? В настоящем её виде – нет. Есть ли надежда на перемены к лучшему в этом вопросе? В настоящем её виде – нет. Кто бы и чтобы не предлагал, какие бы планы и стратегии не писал всё будет опираться в тот факт, что РФ для правящей в РФ группы есть лишь ресурс, с которым они ни своё будущее, ни будущее своих детей не связывают и связывать не собираются. В отличие от абсолютного большинства граждан.

 

И потому крайне удивительны все сентенции русских патриотов о том что Россия встаёт с колен. Жить в иллюзиях можно и порою это кажется легко, но ни к чему хорошему такой подход к жизни не заканчивается.

 

http://veche-info.ru/news/7358

Edited January 15 by Protey10

[siguron]

Почему-то когда хотят написать глубокомысленную муйню, это всегда выходит портянка с картинками, где автор периодически под разным соусом вставляет свою "глубокую" мысль. О транзите власти в демократиях, монархиях и тех странах, что он называет автократиями, он знает очень мало и очень наивно, а уж сравнения России с Казахстаном, Узбекистаном и прочими весьма глупо и забавно.

[Старый Чалдон]

Про массовые выступления гастарбайтеров, это автор загнул. Гастарбайтеры в стране, это чужеродный элемент. Никакой поддержки от местного населения у них нет и быть не может. В результате Власть любой бунт гастпров свернет в бараний рог.

А в остальном, довольно точно описан механизм будущей Смуты, когда Путин так или иначе уйдет в прошлое. 

[Protey10]

siguron сказал(а) 1 час назад:

Почему-то когда хотят написать глубокомысленную муйню, это всегда выходит портянка с картинками, где автор периодически под разным соусом вставляет свою "глубокую" мысль. О транзите власти в демократиях, монархиях и тех странах, что он называет автократиями, он знает очень мало и очень наивно, а уж сравнения России с Казахстаном, Узбекистаном и прочими весьма глупо и забавно.

А по существу есть что возразить? 

[siguron]

Protey10 сказал(а) 1 минуту назад:

А по существу есть что возразить? 

Я уже написал. Подробнее описывать на ночь глядя нет желания.

[sofokl]

Protey10 сказал(а) 1 час назад:

А по существу есть что возразить? 

... а можно мне?)

Вот, например, фраза:

"Ведь интересы правящей ныне в РФ группы, как и казахской, имеют мало общего с интересами граждан и государства, поскольку думают о спокойной и сытой жизни на Западе.."

 

Я уверен, что она, во-первых, бездоказательна (Путин мечтает о сытой жизни на западе? Шойгу мечтает? Лавров? Собянин? Мишустин? Набиуллина? Кто конкретно? Может быть Жириновский или Зюганов?).

во-вторых, я уверен, что интересы нашей власти вполне себе совпадают с интересами народа. Во всяком случае, нам никто газ в два раза, как казахам, не поднимает... 

[Montmorency]

Protey10 сказал(а) 4 часа назад:

В-третьих, интересы окружения елбасы, не только в значительной степени протурецки и происламски настроенного, но и мечтающее полностью освободиться от чужака Токаева,

Бывший премьер министр СССР Назарбаев был настроен пророссийски настроенным, и имел хорошие отношения с Путиным. 

Токаев не имел никаких отношений с Путиным, и не настроен пропутински. Токаев быстро попросил ОДКБ на выход, и уже сразу через несколько часов после этого Россия в ярости запретила казахское мясо, а Захарова и Рогозин подняли вонь по поводу нового министра информации. 

[Каменец]

Господи ...

Где этого эксперта держали ?

На какой помойке взрастили ? 

[Demon SDA]

Montmorency сказал(а) 50 минут назад:

Protey10 сказал(а) 5 часов назад:

В-третьих, интересы окружения елбасы, не только в значительной степени протурецки и происламски настроенного, но и мечтающее полностью освободиться от чужака Токаева,

Бывший премьер министр СССР Назарбаев был настроен пророссийски настроенным, и имел хорошие отношения с Путиным. 

Токаев не имел никаких отношений с Путиным, и не настроен пропутински. Токаев быстро попросил ОДКБ на выход, и уже сразу через несколько часов после этого Россия в ярости запретила казахское мясо, а Захарова и Рогозин подняли вонь по поводу нового министра информации. 

и появилась российская военная база на Байконуре на ПМЖ, т.е. бессрочно. Для особо одарённых: навсегда.

[Protey10]

Demon SDA сказал(а) 15 минут назад:

и появилась российская военная база на Байконуре на ПМЖ, т.е. бессрочно. Для особо одарённых: навсегда.

Ага, пока нас оттуда не попросят. В политике ничего не бывает "навсегда". Я бы даже сказал - особенно в политике.

Edited January 16 by Protey10

[Вероника]

Montmorency сказал(а) 2 часа назад:

Бывший премьер министр СССР Назарбаев был настроен пророссийски настроенным, и имел хорошие отношения с Путиным. 

Токаев не имел никаких отношений с Путиным, и не настроен пропутински. Токаев быстро попросил ОДКБ на выход, и уже сразу через несколько часов после этого Россия в ярости запретила казахское мясо, а Захарова и Рогозин подняли вонь по поводу нового министра информации. 

Назарбаев пророссийский ага))) Особенно когда латинницу вводить захотел и нациков крышевал...И вы личный друг Токаева надо полагать,коли знаете такие подробности...А Токаев вообще непонятно зачем просил ОДКБ ведь к моменту их прибытия на 90% все было кончено...А насчет министра сначала подняли вой сети, ну после этого отмалчиваться стало просто неприлично...

Edited January 16 by Вероника

[Montmorency]

Demon SDA сказал(а) 58 минут назад:

и появилась российская военная база на Байконуре на ПМЖ, т.е. бессрочно. Для особо одарённых: навсегда.

Российские военные ушли с Байконура в 2009м году. 

Аредна Байконура не бессрочна, и кстати Россия намеревается закончить её раньше срока. 

Не было б бардака с восточным - уже бы закончили. 

[Вероника]

Protey10 сказал(а) 56 минут назад:

Ага, пока нас оттуда не попросят. В политике ничего не бывает "навсегда". Я бы даже сказал - особенно в политике.

А это уж от нас зависит)))

 

Protey10 сказал(а) 3 часа назад:

А по существу есть что возразить? 

А то, что по факту транзита никакого и не было...Все люди Назарбаева остались на своих местах,а он себе придумал новую должность, на которую и перевел основные полномочия, Токаев был таким свадебным генералом, как Медведев при Путине)))Но возраст берет свое... Кстати в России тоже подобная попытка была в 2011-12 годах, не срослось)))А вот в Узбекистане например все прошло тихо-мирно...но там потому что Каримов действительно ушел, в полном смысле этого слова.

Edited January 16 by Вероника

[Montmorency]

Protey10 сказал(а) 55 минут назад:

Ага, пока нас оттуда не попросят. В политике ничего не бывает "навсегда". Я бы даже сказал - особенно в политике.

Да Россия вообще сама давно собирается оттуда попроситься. 

И в российских СМИ это обьявят как перемогу - мол оставили свидомых казахов без космоса скот пасти. 

Просто на стройке восточного было небывалое воровство, что привело к срыву сроков, ну и поэтому застряли наподольше. 

[11220]

Protey10 сказал(а) 6 часов назад:

Ведь власть авторитарного лидера базируется в первую очередь на его личности, а не законе, как в демократиях или традиции, как в монархиях.

 

И снова эта терминология, авторитарный,  демократические. Надо понимать одну вещь, в так называемых демократиях реальная и формальная власть не совпадают. Президенты и премьеры временные деятели и поэтому менять их легко. У нас и в Казахстане реальная и  формальная власть полностью совпадают. Условно говоря кто сидит в Зимнем дворце и в Кремле тот и главный. И да смена власти в России всегда была нашим слабым местом. Пожалуй только XIX век был относительно спокойным, и то Павла и Александра II убили.

 

Protey10 сказал(а) 6 часов назад:

События в Казахстане снова поднимают вопрос об устойчивости сложившегося в РФ режима в условиях возможной внутренней нестабильности, вне зависимости от её причин.

 

Так Путин сам много раз говорил, что всё держится на тонкой нитке.

 

А видимо да, готовят нам 2024 год, наверняка. Но господам в любом случае придётся определяться, все заграничные активы будут отняты, вне зависимости от  того как эти элитарии будут себя вести внутри страны. Кристин Лагард когда возглавляла МВФ сказала, Что все молодые капиталы будут конфискованы. Только полные дебилы могут надеяться, что им что то сохранят там.

[Assa1964]

Montmorency сказал(а) 2 часа назад:

Бывший премьер министр СССР Назарбаев

  Эмм...А даты премьерства Назарбаева в СССР можно узнать?

[Montmorency]

11220 сказал(а) 17 минут назад:

А видимо да, готовят нам 2024 год, наверняка. Но господам в любом случае придётся определяться, все заграничные активы будут отняты, вне зависимости от  того как эти элитарии будут себя вести внутри страны. Кристин Лагард когда возглавляла МВФ сказала, Что все молодые капиталы будут конфискованы. Только полные дебилы могут надеяться, что им что то сохранят там.

Так Путин же говорил что всё компенсирует. 

 

Так что Усманов сможет получить компенсацию из бюджета РФ за свои английские особняки по рыночному курсу, чего волноваться. Лодка качаться не будет. 

Даже узаконить хотели

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Ротенберга

Edited January 16 by Montmorency

[Aliado]

Protey10 сказал(а) 4 часа назад:

А по существу есть что возразить? 

Извините, я вот подходил к данной статье с благожелательным настроем из моего к Вам уважения, но по мере чтения глаза непроизвольно округлялись и лезли на лоб. И я в общем-то согласен с прочими форумчанами, считающими это лютым бредом.

 

И, честно говоря, заниматься подробным разбором сильно лень (и скучно), но скажу, что для меня первым и самым мощным сигналом, что разум автора пасется в далеких-предалеких прериях, где много диких обезьян, стал вот этот пассаж:

 

Protey10 сказал(а) 6 часов назад:

 

А программа реформ, что огласил президент Токаев, ставит в очень двусмысленное положение президента Путина. Слушаем Токаева: «Благодаря первому президенту — елбасы в стране появилась группа очень прибыльных компаний и прослойка людей, богатых даже по международным меркам». И далее «пришло время отдать должное народу Казахстана и помогать ему на системной и регулярной основе». «Правительству предстоит определить круг компаний и согласовать с ними размер ежегодных взносов в фонд. Кроме того, ожидаю активного участия от тех лиц, которые фактически, обладая огромными средствами, остаются в тени». Теперь оглядываемся вокруг. И? Немая сцена из финала бессмертного «Ревизора».

 

Потому полагаю, что по результатам событий в Казахстане можно со сто процентной уверенностью говорить о том, что В.В. Путин пойдёт на выборы в 2024 году, а вывоз капитала из РФ резко ускорится. И на этом фоне переговоры о гарантиях безопасности между РФ и НАТО начинают смотреться не столько нелепо, сколько шизофренично. 

 

Если Вы считаете его связным, аргументированным и логичным, то...

[11220]

Montmorency сказал(а) 6 минут назад:

Так Путин же говорил что всё компенсирует. 

В нынешней экономический ситуации этого делать никто не будет. Времена другие. К тому же для нашей элиты необходима встряска. А яхту можно перегнать.

[hockoff]

Demon SDA сказал(а) 3 часа назад:

и появилась российская военная база на Байконуре на ПМЖ, т.е. бессрочно. Для особо одарённых: навсегда.

Угу, подтверждаю. Пока на эропорту Юбилейный дислоцируются.

[HAZAR]

Montmorency сказал(а) 4 часа назад:

Российские военные ушли с Байконура в 2009м году. 

Аредна Байконура не бессрочна, и кстати Россия намеревается закончить её раньше срока. 

Не было б бардака с восточным - уже бы закончили. 

Что-то сразу вспомнились слова о базе в Севастополе когда он еще украинским был

[HAZAR]

Protey10 сказал(а) 8 часов назад:

А по существу есть что возразить? 

Противоречие в статье.

Цитата

Вполне возможно, группа Токаев, РФ и КНР обладала информацией о готовящихся мероприятиях, умело спровоцировали их поспешные выступлени

 

Цитата

Правящая в РФ группа не владеет и главное не стремиться владеть адекватной информацией о РФ и об окружающем мире, это прямо видно по тем решениям, что она принимает.

 

 

[Акский]

Вероника сказал(а) 6 часов назад:

Назарбаев пророссийский ага))) Особенно когда латинницу вводить захотел и нациков крышевал...И вы личный друг Токаева надо полагать,коли знаете такие подробности...А Токаев вообще непонятно зачем просил ОДКБ ведь к моменту их прибытия на 90% все было кончено...А насчет министра сначала подняли вой сети, ну после этого отмалчиваться стало просто неприлично...

По выделенному Вы неправы - и к моменту прибытия ничего ещё не было кончено и сам факт запроса (и положительного ответа) свою роль сыграл - убедил казахстанских силовиков, что мол "Акела не промахнулся". 

[Акский]

Статья конечно довольно сумбурная, хотя не сказать что "всё там неправда".  Просто у афтора по ходу писания возобладал минорный настрой - вот такие типа выводы:

Цитата

Потому полагаю, что по результатам событий в Казахстане можно со сто процентной уверенностью говорить о том, что В.В. Путин пойдёт на выборы в 2024 году, а вывоз капитала из РФ резко ускорится.

Они вообще ни на чем не основаны. 

ЗЫ. Но с чем я согласен, так это с тем что невозможно сохранять экономическую модель образца 1991, основанную на бредовой идее "интеграцыи в западную цывилизацыю", и одновременно с этой самой западной шайкой находиться в состоянии войны.  Надо выбрать что-то одно, а поскольку капитулировать мы не желаем - значит надо экономику,  основанную на исполнении методичек МВФ, менять.  К примеру - хорошо было бы в качестве первого шага, от того самого "свифта", пиндосами контролируемого,  самим отключиться превентивно. Кто хочет с нами дело иметь - пусть подключаются к нашей системе. 

[Assa1964]

Акский сказал(а) 7 минут назад:

Вероника сказал(а) 6 часов назад:

Назарбаев пророссийский ага))) Особенно когда латинницу вводить захотел и нациков крышевал...И вы личный друг Токаева надо полагать,коли знаете такие подробности...А Токаев вообще непонятно зачем просил ОДКБ ведь к моменту их прибытия на 90% все было кончено...А насчет министра сначала подняли вой сети, ну после этого отмалчиваться стало просто неприлично...

По выделенному Вы неправы - и к моменту прибытия ничего ещё не было кончено и сам факт запроса (и положительного ответа) свою роль сыграл - убедил казахстанских силовиков, что мол "Акела не промахнулся".

  Мало того, факт запроса и быстрого положительного ответа показал, что если что, то за спиной Акелы может оказаться и Маугли с железным зубом.

 

[p0figist]

Protey10 сказал(а) 11 часов назад:

А по существу есть что возразить? 

 

Блин, Протей, что ж ты делаешь-то! Я же хорошо относился к "Вече", а теперь мне как быть? По существууу.. я даже дочитать не смог, хотя очень-очень старался.

 

Protey10 сказал(а) 14 часов назад:

успешно осуществлённый транзит власти от стареющего елбасы к приемнику

 

Хорош, радиолюбители! ПрЕемнику, сцука, запомните уже!

 

Protey10 сказал(а) 14 часов назад:

на то к этому идёт подготовка

 

Того накого за этого товось. 

 

Protey10 сказал(а) 14 часов назад:

Что касается самих событий, то ваш покорный слуга придерживается того мнения, высказанного многими ранее, что тут наложилось несколько событий. Рискну изложить следующую фантастическую цепочку событий, приведшую к тому, что мы имеем.

 

Что касается событий, то тут несколько событий, изложу цепочку событий.

 

Это только первый абзац, и я уж молчу про знаки препинания, которых нет там, где должны быть, а где не должны - с чего-то вдруг внезапно да.

Ладно, у всех уровень грамотности разный, но редакторы-то автоматические почему не используются?

 

Я почти до середины дочитал. У меня кровушка из глазонек идёт. Я хочу найти могилу учительницы русского языка и литературы этого человека и надругаться над местом захоронения, ибо она не справилась!!!

 

Смысловой аспект тоже зашибись, даже комментировать не стану. Жуть, Протей, антиреклама. Нам Маска твоего хватало, перестань. 

[Вероника]

Акский сказал(а) 3 часа назад:

и к моменту прибытия ничего ещё не было кончено и сам факт запроса (и положительного ответа) свою роль сыграл - убедил казахстанских силовиков, что мол "Акела не промахнулся". 

Ну да  5-го был самый угар, но к моменту развертывания сил ОДКБ 7.01. вобщем все было кончено. Но конечно, психологическая поддержка имела большое значение, тут соглашусь...

Edited January 16 by Вероника

[sergei11]

 

Спешиал фо ю , автору статьи ...

[Protey10]

Вероника сказал(а) 12 часов назад:

А то, что по факту транзита никакого и не было...Все люди Назарбаева остались на своих местах,а он себе придумал новую должность, на которую и перевел основные полномочия, Токаев был таким свадебным генералом, как Медведев при Путине)))Но возраст берет свое... Кстати в России тоже подобная попытка была в 2011-12 годах, не срослось)))

Так в статье, как бы, об этом и сказано:

Protey10 сказал(а) 19 часов назад:

Можно вместо себя поставить слабого и легко руководимого человека, а самому отойти в тень. Но это, вообще говоря, наихудший вариант, лишь создающий иллюзию транзита. Он только усложнит управление и ослабит власть лидера. Мы наблюдали нечто подобное, когда президентом стал Д.А. Медведев. Но тогда быстро поняли, что не вариант и еле дотерпели до конца его срока.

[Protey10]

sofokl сказал(а) 15 часов назад:

я уверен, что интересы нашей власти вполне себе совпадают с интересами народа. Во всяком случае, нам никто газ в два раза, как казахам, не поднимает...

Угу, у нас повышают поэтапно, что, конечно, в корне меняет дело... Или вспомните повышение пенсионного возраста, от которого половина Усадьбы плевалась.

[Montmorency]

HAZAR сказал(а) 8 часов назад:

Что-то сразу вспомнились слова о базе в Севастополе когда он еще украинским был

Гораздо ближе аналогия с таллинским портом. 

Байконур сейчас полностью гражданский, и также как с таллинским портом ему строят замену. 

Просто Усть-Лугу строили с меньшим бардаком и ушли вовремя, а на Восточном дальневосточный бардак, и поэтому немножко опаздывают, но всё равно уйдут. 

И так же как уход из таллинского порта это будет обставлено как победа России. Оставили эстошек без транзита, оставят казахов без космоса. 

Edited January 16 by Montmorency

[sofokl]

Montmorency сказал(а) 6 минут назад:

Гораздо ближе аналогия с таллинским портом. 

Байконур сейчас полностью гражданский, и также как с таллинским портом ему строят замену. 

Просто Усть-Лугу строили с меньшим бардаком и ушли вовремя, а на Восточном дальневосточный бардак, и поэтому немножко опаздывают, но всё равно уйдут. 

И так же как уход из таллинского порта это будет обставлено как победа России. Оставили эстошек без транзита, оставят казахов без космоса. 

... полагаю, что многое будет зависеть от самих казахов. Так, при "белоруссизации" Казахстана, Байконур вполне себе послужит многие годы. "Украинизация" сделает его негодным в считанные месяцы...

[Protey10]

Aliado сказал(а) 12 часов назад:

Если Вы считаете его связным, аргументированным и логичным, то...

А с чем конкретно, в данном пассаже, Вы не согласны? Что национальное богатство в нашей стране (подобно Казахстану) распределено чрезвычайно неравномерно? Что непропорционально огромной его долей владеет крайне ограниченная группа людей? Что декларируемое Токаевым "раскулачивание" казахских олигархов (или как они там у них называются) поднимает аналогичный вопрос относительно олигархов российских?

 

Также не понимаю, что кажется Вам не логичным в утверждении, о том, что Путин пойдёт на выборы в 2024-м и связанном с этим ускорением вывоза капиталов. Поскольку казахстанские события в очередной раз продемонстрировали бесперспективность транзита власти по "медведевскому" принципу, то иного выбора у него, особо, и не остаётся. С другой стороны, очевидно (по крайней мере для меня) что отечественные толстосумы, в ожидании возможных потрясений с этим связанных, начнут экстренно выводить честно наворованное нажитое в офшорные "тихие гавани", стремясь обезопасить их от возможных рисков.

Edited January 16 by Protey10

[Protey10]

p0figist сказал(а) 5 часов назад:

 

Блин, Протей, что ж ты делаешь-то! Я же хорошо относился к "Вече", а теперь мне как быть? По существууу.. я даже дочитать не смог, хотя очень-очень старался.

 

 

Хорош, радиолюбители! ПрЕемнику, сцука, запомните уже!

 

 

Того накого за этого товось. 

 

 

Что касается событий, то тут несколько событий, изложу цепочку событий.

 

Это только первый абзац, и я уж молчу про знаки препинания, которых нет там, где должны быть, а где не должны - с чего-то вдруг внезапно да.

Ладно, у всех уровень грамотности разный, но редакторы-то автоматические почему не используются?

 

Я почти до середины дочитал. У меня кровушка из глазонек идёт. Я хочу найти могилу учительницы русского языка и литературы этого человека и надругаться над местом захоронения, ибо она не справилась!!!

 

Смысловой аспект тоже зашибись, даже комментировать не стану. Жуть, Протей, антиреклама. Нам Маска твоего хватало, перестань. 

Это я ещё немного орфографию поправил, когда выкладывал! И разбивку на абзацы. Пунктуацией уже заморачиваться не стал, хотя, наверное, стоило. 
Но вообще хотелось бы, всё таки, услышать конструктивную критику именно по содержанию. А то, уж извините, от некоторых комментариев выше возникает классическое впечатление типа: "Статья мне не нравится, но возразить нечего, поэтому буду до.....тся до мелочей и обзывать автора мудаком".

[Montmorency]

sofokl сказал(а) 13 минут назад:

... полагаю, что многое будет зависеть от самих казахов. Так, при "белоруссизации" Казахстана, Байконур вполне себе послужит многие годы. "Украинизация" сделает его негодным в считанные месяцы...

Скорее всего будет вьетнамизация - латиница, усиление связей с Китаем и ослабление связей с Россией. 

[Евжен]

Protey10 сказал(а) 27 минут назад:

Можно вместо себя поставить слабого и легко руководимого человека, а самому отойти в тень. Но это, вообще говоря, наихудший вариант, лишь создающий иллюзию транзита. Он только усложнит управление и ослабит власть лидера. Мы наблюдали нечто подобное, когда президентом стал Д.А. Медведев. Но тогда быстро поняли, что не вариант и еле дотерпели до конца его срока.

Простите.  Тут по логике три варианта. 1. Путин не знает, кто такой Медведев. 2. Путин знает, кто такой Медведев. 3. Вы не знаете кто Путин и кто Медведев.   Вроде 3 вариант логичнее.  Страной руководят и "историю пишут" в тех обстоятельствах, какие есть и с теми людьми, кто есть. Путин доверяет Медведеву. Мне достаточно.  Как то так.

[p0figist]

Protey10 сказал(а) 12 минут назад:

Это я ещё немного орфографию поправил, когда выкладывал!

 

Поправьте много. В конце-то концов, вы грамотно умеете излагать мыслЮ, выступите корректором. 

Ну не могу я всерьёз это читать, как будто сочинение умственно отсталого предлагают оценить. Я щас даже не шучу, у меня реально голова разболелась, когда я попытался вникнуть в суть. 

[p0figist]

Protey10 сказал(а) 18 минут назад:

Но вообще хотелось бы, всё таки, услышать конструктивную критику именно по содержанию. А то, уж извините, от некоторых комментариев выше возникает классическое впечатление типа: "Статья мне не нравится, но возразить нечего, поэтому буду до.....тся до мелочей и обзывать автора мудаком".

 

В целом, лучше переписать. Своими словами. Это будет проще, нежели редактировать эту шизофазию. 

 

Простите уж меня, я обычно старательно игнорирую грамматические, орфографические, стилистические косяки людей, не включаю зануду, не пытаюсь поправить, граммар-наци-off и всё такое.. но это выше моих сил. Я сдаюсь. 

[Protey10]

p0figist сказал(а) 38 минут назад:

Поправьте много. В конце-то концов, вы грамотно умеете излагать мыслЮ, выступите корректором. 

Ну не могу я всерьёз это читать, как будто сочинение умственно отсталого предлагают оценить. Я щас даже не шучу, у меня реально голова разболелась, когда я попытался вникнуть в суть. 

ОК, в следующий раз попрошу автора прислать мне текст на редактуру. 

[Вероника]

Protey10 сказал(а) 1 час назад:

Так в статье, как бы, об этом и сказано:

Но только это не транзит власти...А сам по себе транзит может быть вполне успешен, в Узбекистане все прошло нормально, да и у нас тоже... 

[Protey10]

Вероника сказал(а) 8 минут назад:

Но только это не транзит власти...А сам по себе транзит может быть вполне успешен, в Узбекистане все прошло нормально, да и у нас тоже... 

Так в Узбекистане Каримов ушёл "по настоящему", сами писали. Что же до нас, то если один раз прошло достаточно успешно, то не значит, что и второй раз получится так же.

[Скальпель]

Protey10 сказал(а) 21 час назад:

Впрочем, это родовая черта авторитаризма. Ведь власть авторитарного лидера базируется в первую очередь на его личности, а не законе, как в демократиях или традиции, как в монархиях.

 Ради чего такая портянка и писалась. 

Ну да... традиции могут быть только у монархий. А демократические законы - они такие законы... как дышло. Сколько занес - туда и вышло.

[HAZAR]

Protey10 сказал(а) 1 час назад:

Но вообще хотелось бы, всё таки, услышать конструктивную критику именно по содержанию. А то, уж извините, от некоторых комментариев выше возникает классическое впечатление типа: "Статья мне не нравится, но возразить нечего, поэтому буду до.....тся до мелочей и обзывать автора мудаком".

Статья интересная, актуальная, но без новизны тематики.

Она не выверена на логические ошибки.

 

ПыСы

Автор новосибирец, но цитата перед статьей

Цитата

Поймите Стасик, отрезание головы

явно петербургская культура и тенденция

[Вероника]

Protey10 сказал(а) 19 минут назад:

Что же до нас, то если один раз прошло достаточно успешно, то не значит, что и второй раз получится так же.

Не обязательно, история дворцовый переворот гораздо более удачное решение, чем революция.Вовремя сделанный конечно.Если бы Николашку и  Ко убрали бы где-нибудь в 1905-1906 гг...может быть и 1917 бы не боло или последствия не были так разрушительны...

[sofokl]

Montmorency сказал(а) 2 часа назад:

Скорее всего будет вьетнамизация - латиница, усиление связей с Китаем и ослабление связей с Россией. 

...а тут бабушка надвое, как говорится... Во-первых: если учесть, что русских в Казахстане минимум 17% и все знают язык, то с китайцами не так однозначно. Во-вторых: самые жирные месторождения уже лежат под американцами, как я понимаю. То есть, Китаю либо вышибать пиндосов, либо весьма неясный актив. У России там хоть пока Байконур и урановые рудники на паях, вроде... Так что ситуация неоднозначна. Впрочем, даже отход Казахстана от России вряд-ли принесёт слишком большие проблемы в среднесписочной перспективе: отход пойдет в сторону пока что союзника - КНР, а не врага - США... А далее... Что загадывать?

[Protey10]

Скальпель сказал(а) 2 часа назад:

Ну да... традиции могут быть только у монархий. А демократические законы - они такие законы... как дышло. Сколько занес - туда и вышло.

Традиции они, конечно, бывают разные, но три варианта легитимизации власти никто не отменял:
1.) Традиционный, когда правитель легитимизируется за счёт веры в его божественность.

2.) Демократический - легитимизация за счёт выборности (сами выбрали, сами, если что виноваты).

3.) Авторитарный - за счёт харизмы и авторитета самого правителя.
Последний - самый неустойчивый, думаю сами понимаете почему. 
 

HAZAR сказал(а) 2 часа назад:

явно петербургская культура и тенденция

С кем поведешься... 

 

Вероника сказал(а) 2 часа назад:

Не обязательно, история дворцовый переворот гораздо более удачное решение, чем революция.Вовремя сделанный конечно.Если бы Николашку и  Ко убрали бы где-нибудь в 1905-1906 гг...может быть и 1917 бы не боло или последствия не были так разрушительны...

Может. Проблема в том, что народец-то в наше время пошёл шибко образованный и много о себе понимающий. Примет ли он нового правителя, все заслуги которого сводятся к умению всадить нож в спину предшественнику?

[Скальпель]

Protey10 сказал(а) 1 час назад:

Традиции они, конечно, бывают разные, но три варианта легитимизации власти никто не отменял:
1.) Традиционный, когда правитель легитимизируется за счёт веры в его божественность.

2.) Демократический - легитимизация за счёт выборности (сами выбрали, сами, если что виноваты).

3.) Авторитарный - за счёт харизмы и авторитета самого правителя.
Последний - самый неустойчивый, думаю сами понимаете почему. 
 

С кем поведешься... 

 

Может. Проблема в том, что народец-то в наше время пошёл шибко образованный и много о себе понимающий. Примет ли он нового правителя, все заслуги которого сводятся к умению всадить нож в спину предшественнику?

Вы в эту чушь про демократическую выборность реально верите?

Нет, не понимаю.

Не понимаю, где Вы реальную выборность нашли в окружающем мире. Ни разу не вижу отличий двухпартийного консенсуса от однопартийного, кроме разных цветов на шляпах. Западные "образцовые" "демократии" - это банальное надувательство доверчивых прихожан. 

[Protey10]

Скальпель сказал(а) 1 минуту назад:

Вы в эту чушь про демократическую выборность реально верите?

Конечно.
 

Скальпель сказал(а) 1 минуту назад:

Не понимаю, где Вы реальную выборность нашли в окружающем мире. Ни разу не вижу отличий двухпартийного консенсуса от однопартийного, кроме разных цветов на шляпах. Западные "образцовые" "демократии" - это банальное надувательство доверчивых прихожан. 

Это называется "анти-карго культ": "Раз уж нам не удалось построить у себя развитое демократическое общество, так давайте будем считать, что у них его тоже нет - сплошное надувательство. Тогда не так обидно будет". 

[Скальпель]

Protey10 сказал(а) 27 минут назад:

Скальпель сказал(а) 33 минуты назад:

Вы в эту чушь про демократическую выборность реально верите?

Конечно.
 

Скальпель сказал(а) 33 минуты назад:

Не понимаю, где Вы реальную выборность нашли в окружающем мире. Ни разу не вижу отличий двухпартийного консенсуса от однопартийного, кроме разных цветов на шляпах. Западные "образцовые" "демократии" - это банальное надувательство доверчивых прихожан. 

Это называется "анти-карго культ": "Раз уж нам не удалось построить у себя развитое демократическое общество, так давайте будем считать, что у них его тоже нет - сплошное надувательство. Тогда не так обидно будет". 

Это называется "у меня нет других аргументов", поэтому я вместо них буду использовать всякую бессмысленную ерунду.
Мне не обидно, потому как мне совершенно похер, как это устроено, потому что я полагаю, что проблема кроется не в несовершенстве систем, а в несовершенстве человека, которого ни одна из доступных известных систем лучше не делает. 

А Вы верьте. В торжество демократии, демократических принципов построения власти и прочие сказки.

Edited January 16 by Скальпель

[Protey10]

Скальпель сказал(а) 5 минут назад:

Это называется "у меня нет других аргументов", поэтому я вместо них буду использовать всякую бессмысленную ерунду.

Практически все развитые страны - демократические. А любые попытки найти действенную альтернативу демократии, до сих пор, приводили к банальной диктатуре/авторитаризму со всеми вытекающими. Это не аргумент?

 

Скальпель сказал(а) 7 минут назад:

Мне не обидно, потому как мне совершенно похер, как это устроено, потому что я полагаю, что проблема кроется не в несовершенстве систем, а в несовершенстве человека, которого ни одна из доступных известных систем лучше не делает. 

А она и не должна делать никого лучше. Вполне достаточно создать условия, в которых человек будет раскрываются с лучшей стороны. 

 

Скальпель сказал(а) 8 минут назад:

А Вы верьте. В торжество демократии, демократических принципов построения власти и прочие сказки.

Спасибо, не примену воспользоваться Вашим любезным разрешением.