Jump to content
Игорь Львович

Екатерина Великая и евреи: 5 фактов

Recommended Posts

Игорь Львович сказал(а) 1 час назад:

Евреи  до  сих  пор  живут  по  большей  части в районах черты оседлости, установленной Екатериной Великой

Да ну, ведь Питер и Москва не входили в ЧО, но большинство проживает здесь.

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 1 час назад:

Да ну, ведь Питер и Москва не входили в ЧО, но большинство проживает здесь.

Так оно там пустило корни еще во времена этой самой ЧО. ;) Можно даже сказать что в  самый ее расцвет - при Николае I.

"Вот такая, понимаш, загогулина!"

(PS. При "либеральном" Александре II кстати имела место активная "зачистка" нарушителей паспортного режима в обоих столицах - побочный эффект от реформы полиции и судейских);

 

mohuz сказал(а) 1 час назад:

Не в Сибири, заметьте.

Сибирь тоже вполне успешно "осваивали" - места то пусть и не хлебные, но таки весьма доходные - тут и маршрут торговли с Поднебесной, тут и пушная торговля и золотодобыча.

Edited by s390

Share this post


Link to post
Share on other sites
Игорь Львович сказал(а) 5 часов назад:

завоевал город Псков,

Не Псков, а Полоцк

Игорь Львович сказал(а) 5 часов назад:

что российские евреи являются «иностранцами» и имеют право на все права и защиту, которые она предлагала нерусским, проживающим на ее территориях

Не "иностранцы", а "инородцы" и это было в том числе и сословием

mohuz сказал(а) 4 часа назад:

Не в Сибири, заметьте.

В Сибири им было запрещено проживать, сюда попадали только в качестве осуждённых и ссыльных

  • Thanks (+1) 7
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Алексей Андреев сказал(а) 30 минут назад:

Не Псков, а Полоцк

Не "иностранцы", а "инородцы" и это было в том числе и сословием

В Сибири им было запрещено проживать, сюда попадали только в качестве осуждённых и ссыльных

Вот не знаю в качестве кого и в какие годы, но у меня бабушка из деревни, где половину населения называли жидами.

Салом, говорит, в них кидались.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
mohuz сказал(а) 7 минут назад:

Вот не знаю в качестве кого и в какие годы, но у меня бабушка из деревни, где половину населения называли жидами.

Салом, говорит, в них кидались.

Ну поди ваша бабушка переселенка из хохлов

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Миллион двести тысяч евреев в Речи Посполитой в начале 18 века :) Каково? А всего населения - 12.3 млн. 10% - официальная цифра, весьма не точная. В 16 веке было 7 млн. Правда экспансия евреев в Польшу началась в начале 15 века. 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче,неспроста втюхали России эти территории по разделам Польши.С одной стороны гнали евреев в Польшу,а с другой,РИ заглатнула наживку,дестабилизирую её в последствии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mohuz сказал(а) 13 часов назад:

То есть в самых хлебных и теплых местах.

Не в Сибири, заметьте.

Ну живодеры, чё.

В Сибирь они рванули во время войны,подальше от фронта

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
vgrp сказал(а) В 14.01.2022 в 09:48:

статья лживая по сути

 

И провокационная. 

Дело в том, что сословные определение в России подразумевало ещё и специфический правовой и фискальный статус. 

Так скажем, "инородец" означало то, что этот субъект облагается налогом в виде единовременного натурального платежа, "ясака".

" Магометане" находились в правовой сфере "местных обычаев" и подлежали суду кадиев. И т.д.

Так вот т.н. ограничения иудеев ни в коей мере ни касалось ни этнической принадлежности, ни контроля вероисповедания. Дело было в том, что иудей входил в иудейскую общину, платил кагальные налоги и был субъектом кагального самоуправления. 

 

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
vgrp сказал(а) В 14.01.2022 в 09:48:

статья лживая по сути

 

В смысле, что евреев сначала Европа выдавила на Юго-Восток? Согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Алексей Андреев сказал(а) В 14.01.2022 в 15:06:

Не Псков, а Полоцк

Не "иностранцы", а "инородцы" и это было в том числе и сословием

 

Не миллион, а тысячу. Не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл ©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) В 15.01.2022 в 19:22:

И провокационная. 

Дело в том, что сословные определение в России подразумевало ещё и специфический правовой и фискальный статус. 

Так скажем, "инородец" означало то, что этот субъект облагается налогом в виде единовременного натурального платежа, "ясака".

" Магометане" находились в правовой сфере "местных обычаев" и подлежали суду кадиев. И т.д.

Так вот т.н. ограничения иудеев ни в коей мере ни касалось ни этнической принадлежности, ни контроля вероисповедания. Дело было в том, что иудей входил в иудейскую общину, платил кагальные налоги и был субъектом кагального самоуправления. 

 

К 1840-м годам кагал был отменён в РИ

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Алексей Андреев сказал(а) 5 часов назад:

К 1840-м годам кагал был отменён в РИ

Да, как форма кагал был отменён в 1844 году. 

Только вот кагальные сборы по сути остались, равно как и еврейские общины с особым самоуправлением на смену кагалам. См. Закон об избрании раввинов, 1857 год., который сохранял полномочия раввинского суда, хотя и ограниченные. 

А вообще с времён Николая Первого "чёрта оседлости" стала фикцией, поскольку мер за её несоблюдение на практике не применялось. 

Вспомним Шолом-Алейхема, "Кровавая шутка" : там оформление "местожительства" для приезжего еврея заняло два часа, включая время на дорогу до присутственных мест. 

 

Edited by Грифон
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) В 14.01.2022 в 05:37:

Да ну, ведь Питер и Москва не входили в ЧО, но большинство проживает здесь.

 

Наверное у ВВП не ладится дружба с т.н. друзьями-партнёрами, пардон всё та же мина Ленина

 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
D956NF сказал(а) В 14.01.2022 в 07:23:

Статейка - дрянь.

Пусть аффторкО прочтет книгу Солженицына "200 лет вместе"

Интересный факт: в отличии от брЭдового ГУЛАГа, каждый факт и цифра в ней имеет подтверждение в виде ссылки на достоверный исторически подтвержденный источник.

Всё вопли о призывах подать на Солженицына в суд за разжигание антисемитизма - закончились ничем именно по этой причине.

Про антисемитизм в России - уж точно не Европе (с ее гетто, законами  и погромами ) говорить .

Особенно во времена Екатерины Великой.

 

И да , аффторкО привычно умолчал о поездке Екатерины в Прибалтику и разговоры ее с остзейскими немцами, после КОТОРЫХ, местным племенам (ныне кичащихся своей не$$аffи$$имостью и ffы$$0кой куууультуркой) наконец-то разрешили строить дома НА земле ( вместо землянок).

 

 

Чтобы Солженицин приводил хоть какие то доказательства, это, конечно, шокирует...

Разве так бывает?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 1 час назад:

 

Чтобы Солженицин приводил хоть какие то доказательства, это, конечно, шокирует...

Разве так бывает?

Рекомендую к прочтению данную книгу.

Подчеркиваю: каждая цифра, фамилия, событие имеет ссылку на исторический источник.

Самое забавное , с чем столкнулись те кто обвинял его разжигании антисемитизма, значительная часть источников  была в западных архивах.

То есть обвинить его и русские архивы в фальсификации документов не удалось .

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Игорь Львович сказал(а) В 14.01.2022 в 06:23:

(Например, когда царь Иван Грозный, правивший Россией в 1530–1584 годах, завоевал город Псков, расположенный недалеко от Эстонии, он приказал утопить всех живших там евреев в реке Великой, протекавшей через город.

врут, суки, или было?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2016 сказал(а) 2 минуты назад:

врут, суки, или было?

утопить мог, а вот завоевывать ему зачем собственные владения?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
solt pepper сказал(а) В 14.01.2022 в 12:14:

Миллион двести тысяч евреев в Речи Посполитой в начале 18 века :) Каково? А всего населения - 12.3 млн. 10% - официальная цифра, весьма не точная. В 16 веке было 7 млн. Правда экспансия евреев в Польшу началась в начале 15 века. 

Ну,если верить литературе,то в Речи Посполитой евреи были поддаными короля и все налоги платили ему.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) В 14.01.2022 в 19:38:

На Дону одна из старых казачьих фамилий Евреиновы.

Выкресты,а если правильно-крестившиеся.Кстати!Нахимовы.Впрочем можно привести массу фамилий.А позже,начиная с Николая Первого и иудеи получали чины и дворянское звание за заслуги.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЧКБ сказал(а) 12 минут назад:

Выкресты,а если правильно-крестившиеся.Кстати!Нахимовы.Впрочем можно привести массу фамилий.А позже,начиная с Николая Первого и иудеи получали чины и дворянское звание за заслуги.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нессельроде,_Карл_Васильевич

Портрет кисти Ф. Крюгера (1840-е годы)

Граф Карл Васи́льевич Нессельро́де или Карл Роберт фон Нессельроде-Эресховен (нем. Karl Robert Reichsgraf von Nesselrode-Ehreshoven; 2 [13] декабря 1780, Лиссабон — 11 [23] марта 1862, Санкт-Петербург) — русский государственный деятель немецкого происхождения, предпоследний канцлер Российской империи. Занимал пост министра иностранных дел дольше, чем кто-либо другой в истории как России, так и СССР (почти 40 лет, считая годы совместного с Каподистрией управления иностранными делами)

Из немецкого графского рода Нессельроде, при роспуске Священной Римской империи медиатизованного. Его отец Максимилиан Нессельроде служил в Австрии, Голландии, Франции, Пруссии и, наконец, в России. Мать Луиза Гонтар (1746—1785) дочь богатого купца-еврея из Гренобля, имела титул баронессы, под конец своей жизни перешла в католичество. Карл родился в Лиссабоне, где отец его был русским посланником, на английском корабле. Был протестантом, до конца жизни так и не научился правильно говорить по-русски.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пикуль  "Битва  железных  канцлеров"

После  смерти  Николая I  :   Император увольнял в отставку сановников, доставшихся в наследство от батюшки, которого Герцен прозвал «неудобозабываемым». Правда, смена кабинета далась нелегко, пришлось даже выдержать истерику матери. Почерневшая и сухая мегера, внучка Фридриха Великого, кричала на сына:

    – Сашка! Как ты собираешься управлять страной дураков и воров без верных слуг отца – без Клейнмихелей! без Нессельроде!
    Царь дал матери ответ, ставший историческим:
    – Мой папа был гений, потому мог позволить себе окружать трон остолопами. А я не гений – мне нужны умные люди…
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЧКБ сказал(а) 2 часа назад:

Ну,если верить литературе,то в Речи Посполитой евреи были поддаными короля и все налоги платили ему.

 

Некоторые магнаты не платили, например с соледобычи.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
solt pepper сказал(а) 28 минут назад:

 

Некоторые магнаты не платили, например с соледобычи.

Евреи в Речи Посполитой магнаты??

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЧКБ сказал(а) 12 часов назад:

Евреи в Речи Посполитой магнаты??

 

Христиане-католики-королевские подданные и ссуда под проценты королевской семье? Ну да :) Так я и поверил. Там много для меня странностей.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Забавная статья, когда читаешь, то создаётся впечатление, что это подписи к комиксам. Иветта точно доктор чего-то там? :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×