Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×

Recommended Posts

Isfakhan сказал(а) 8 часов назад:

Думаю что Эренбург не понимал, что казахи и узбеки разные народы

Просто он ещё помнил то время, когда вся местность от Оренбурга до монгольской границы называлась "киргиз-кайсацкая орда". И ни о каких "казахах" или "узбеках" никто и слыхом не слыхивал.

Edited by теоретег с ганзы
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вася Стекломоев сказал(а) 19 часов назад:

 

Статья выложена не в защиту беспредела среднеазиатов и кавказцев, это во-первых, а во-вторых если Вы так глубоко копнули, то впору было бы написать, какой "подонок" был саня второй, что присоединил узбеков к России, которая от них теперь страдает. И ответить на вопрос почему их не призывали в царскую армию, а воевали и гибли русские.

Не призывали их, но добровольцы или по найму могли быть, к тому-же не призывавшиеся  платили усиленный налог, как финны например и по-моему народы Северного Кавказа тоже.

Численность православных по переписи 1897 года была свыше 70 % населения,

828x620

 

в офицерском корпусе православных в начале века  свыше 80%,

http://www.svdeti.ru/index.php?option=com_k2&view=item&id=424:army&Itemid=96

 

но это и грузины и принявшие православие немцы, и болгары, молдаване и т.д. то есть экстраполируя можно с уверенностью говорить что около 20%  армии были нерусские.

Узбеков или как там они тогда назывались, и других из Ср.Аз. не призывали, но призывали всех славян, прибалтов, жителей Бессарабии, армян, грузин.

Так и в ВОВ с началом войны не призывали (а уже находившихся в РККА увольняли) румын, немцев, финнов, венгров, месхетинцев, и начиная с 1942 не призывали вайнахов, осетин, народы Дагестана.

Как итог % русских, украинцев, белорусов в населении СССР 78%, а среди погибших солдат 85%

 

Edited by pipa2
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вася Стекломоев сказал(а) 12 часов назад:

А сегодня кормим уже чужих для нас узбеков и таджиков.

А как вы их кормите?

Share this post


Link to post
Share on other sites
теоретег с ганзы сказал(а) 12 часов назад:

Просто он ещё помнил то время, когда вся местность от Оренбурга до монгольской границы называлась "киргиз-кайсацкая орда". И ни о каких "казахах" или "узбеках" никто и слыхом не слыхивал.

 

Не было тогда никакой киргизкой орды, а была Узбекская СССР с 1924года. И все оседлое население сарты к которым относились ташкентцы, кокандцы, хивинцы бухарцы, самаркандцы… а также сотня кочевых тюркских племен, такие как минг, юз, кырк, джалаир, сарай и пр. назвали одним словом -узбек.

Советский корреспондент и называет узбека - узбеком, а казаха- казахом.

Под снимком "Красной звезды" , это четко написано. 

Всё остальное фантазии.

 

993236e3d0ae.jpg

Edited by Вася Стекломоев

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 11 часов назад:

Не призывали их, но добровольцы или по найму могли быть,


Узбеков или как там они тогда назывались, и других из Ср.Аз. не призывали

 

 

Можно было обойтись только этими двумя предложениями.Они главные в разговоре про узбеков. Остальное мусор.

И да, как Вы написали они могли быть призваны по найму, но фактов таких нет. Не воевали узбеки в армии РИ в отличие от Красной армии в ВОВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вася Стекломоев сказал(а) 26 минут назад:

 

Можно было обойтись только этими двумя предложениями.Они главные в разговоре про узбеков. Остальное мусор.

И да, как Вы написали они могли быть призваны по найму, но фактов таких нет. Не воевали узбеки в армии РИ в отличие от Красной армии в ВОВ.

Но воевали те кому в СССР по приказам было запрещено воевать.

Там целый список из тех кто не призывался, да и узбеки 1926 и 1927 года с октября 1943 и 1944 тоже не призывались поэтому у них % погибших военнослужащих более чем в два раза меньше их доли в населении Союза.

Edited by pipa2

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 15 минут назад:

Но воевали те кому в СССР по приказам было запрещено воевать.

Там целый список из тех кто не призывался, да и узбеки 1926 и 1927 года с октября 1943 и 1944 тоже не призывались.

 

Узбеки, таджики, казахи, армяне, чечены и пр. 26-27г.р не призывались.

Призывники 1926 г.р. которые подлежали призыву по постановлению ноября 1943г насколько помню проходили обязательные 6-8 месячные курсы, далее отправлялись в тыловые соединения действующей армии. Но были и те кто попал на фронт.

Призывники 1927 г.р. уже не воевали на фронте, но находились рядом с ним, охраняли военные объекты, железнодорожные и шоссейные мосты, сопровождали на фронт эшелоны с техникой, снаряжением и продовольствием.

Уже писал здесь. Мой родной дядька с друзьями 1926г.р. на фронт не попал служил в тылу, после был направлен в Военно-медицинскую академию им. Кирова .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вася Стекломоев сказал(а) 34 минуты назад:

 

Узбеки, таджики, казахи, армяне, чечены и пр. 26-27г.р не призывались.

Призывники 1926 г.р. которые подлежали призыву по постановлению ноября 1943г насколько помню проходили обязательные 6-8 месячные курсы, далее отправлялись в тыловые соединения действующей армии. Но были и те кто попал на фронт.

Призывники 1927 г.р. уже не воевали на фронте, но находились рядом с ним, охраняли военные объекты, железнодорожные и шоссейные мосты, сопровождали на фронт эшелоны с техникой, снаряжением и продовольствием.

Уже писал здесь. Мой родной дядька с друзьями 1926г.р. на фронт не попал служил в тылу, после был направлен в Военно-медицинскую академию им. Кирова .

Чеченцы, народы Дагестана не призывались массово с 1942, власть попыталась провести пропагандистскую компанию по набору добровольцев , но в Чечне она провалилась полностью, чуть получше прошла в Дагестане, где набрали 8 тысяч на всю республику, в Осетии ещё лучше, кабардинцев и карачаевцев призывали создавать партизанские отряды для борьбы с врагом(регион был оккупирован) раскручивая уничтожение немцами  селения в республике., но всё бесполезно.

Но были и те кто попал на фронт сколько их было ? Один на 1000, а может и на 10 000, немцев и румын тоже не призывали, но всё-таки были исключения, даже среди героев СССР были немцы, а например у Маринеско отец румын по национальности, у лётчика Темир-Хана отец ингуш, но эти единичные факты нахождения румын, немцев, венгров, вайнахов и т.д.на ФРОНТАХ не меняют общей картины, тогда и Текинцев как жителей Ср.Аз. на фронтах ПМВ и "Дикую дивизию" тоже примите во внимание.

 

 

Edited by pipa2

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 10 минут назад:

Чеченцы, народы Дагестана не призывались массово с 1942, власть попыталась провести пропагандистскую компанию по набору добровольцев , но в Чечне она провалилась полностью, чуть получше прошла в Дагестане, где набрали 8 тысяч на всю республику, в Осетии ещё лучше, кабардинцев и карачаевцев призывали создавать партизанские отряды для борьбы с врагом(регион был оккупирован) раскручивая уничтожение немцами  селения в республике., но всё бесполезно.

Но были и те кто попал на фронт сколько их было ? Один на 1000, а может и на 10 000, немцев и румын тоже не призывали, но всё-таки были исключения, даже среди героев СССР были немцы, а например у Маринеско отец румын по национальности, у лётчика Темир-Хана отец ингуш, но эти единичные факты нахождения румын, немцев, венгров, вайнахов и т.д.на ФРОНТАХ не меняют общей картины, тогда и Текинцев на фронтах ПМВ и "Дикую дивизию" тоже примите во внимание.

 

 

 

Но были и те кто попал на фронт .

Эта фраза про русских и другие национальности 26-27 гг. которые попали под призыв.

Чечены, даги, карачаевцы и пр. попали под депортацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вася Стекломоев сказал(а) 1 минуту назад:

 

Но были и те кто попал на фронт .

Эта фраза про русских и другие национальности 26-27 гг. которые попали под призыв.

Чечены, даги, карачаевцы и пр. попали под депортацию.

Неужели в советской стране где тишь и благодать во всём и гармоничные отношения между всеми народами оказались такие народы которые не только отказывались воевать за социалистическую Родину, но и переходили на сторону врага.

А ведь всячески облизывала их СВ, возвеличивала и поддерживала, наделила своими республиками русским в ущерб, но всё не в коня корм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 4 минуты назад:

Неужели в советской стране где тишь и благодать во всём и гармоничные отношения между всеми народами оказались такие народы которые не только отказывались воевать за социалистическую Родину, но и переходили на сторону врага.

А ведь всячески облизывала их СВ, возвеличивала и поддерживала, наделила своими республиками русским в ущерб, но всё не в коня корм.

 

Вы как будто вчера проснулись.

О чеченах, крымских татарах которые практически 100% перешли к немцам уже лет 70 точно известно и никто этого не скрывал.

Просыпайтесь. )) Уж как монархи и Николя в том числе грузин, айзеров, поляков, финов, прибалтов и пр. облизывали, крепостничество отменили, конституции даровали, университеты строили, а таже история. ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вася Стекломоев сказал(а) 1 минуту назад:

 

Вы как будто вчера проснулись.

О чеченах, крымских татарах которые практически 100% перешли к немцам уже лет 70 точно известно и никто этого не скрывал.

Просыпайтесь. )) Уж как монархи и Николя в том числе грузин, айзеров, поляков, финов, прибалтов и пр. облизывали, крепостничество отменили, конституции даровали, университеты строили, а таже история. ))

Понятно, строили строили и ни хрена не построили, десятка два народов были не достойны служить в РККА(или не хотели)

Независимость Польши, Финляндии,Эстонии, Латвии, Литвы признали большевики, Грузинская ССР и Азербайджанская возникли в СССР.

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 4 минуты назад:

Понятно, строили строили и ни хрена не построили, десятка два народов были не достойны служить в РККА(или не хотели)

Независимость Польши, Финляндии,Эстонии, Латвии, Литвы признали большевики, Грузинская ССР и Азербайджанская возникли в СССР.

 

В этой ситуации главное скромно умолчать, что на октябрь 1917 года от Москвы уже отделились практически все национальные окраины.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вася Стекломоев сказал(а) 8 минут назад:

 

В этой ситуации главное скромно умолчать, что на октябрь 1917 года от Москвы уже отделились практически все национальные окраины.

Да не может быть.

Вы же приводили этот списочек модный у лиц определённой ориентации, где я лично на примерах показал лживость этого списка. Где даты вообще перепутаны, то есть написано про какой-нибудь башкирский курултай к примеру, а он на самом деле созван уже при большевиках, собрание крымских татар тоже не играло роли потому-что у них все вопросы должен был решить меджлис, а он был созван уже при большевиках, финны в ответ на летнее объявление независимости получили разгон Сената и его занятие войсками ВП, ну и тому подобное.

И самое главное везде шла речь про автономию.

Edited by pipa2

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 13 минут назад:

Да не может быть.

Вы же приводили этот списочек модный у лиц определённой ориентации, где я лично на примерах показал лживость этого списка. Где даты вообще перепутаны, то есть написано про какой-нибудь башкирский курултай к примеру, а он на самом деле созван уже при большевиках, собрание крымских татар тоже не играло роли потому-что у них все вопросы должен был решить меджлис, а он был созван уже при большевиках, финны в ответ на летнее объявление независимости получили разгон Сената и его занятие войсками ВП, ну и тому подобное.

И самое главное везде шла речь про автономию.

 

Вы про какой списочек, про этот ? Пришлось сходить в другую тему. Что-то я Вас там не видел. Прятались? ))

 

Временное правительство запустило процесс разрушения Российской Империи. И первыми сразу ушли Финляндия и Польша. 1 сентября 1917 года, не дожидаясь волеизъявления Учредительного собрания, А.Ф. Керенский объявил Россию республикой. Российская Империя перестала существовать.

 

4 марта 1917 года в Киеве представители местных политических партий образуют «Центральную раду», провозгласившую себя властью на Украине.

Вместо того чтобы сразу расстрелять всех её членов, Временное правительство пообещало автономию, и уже 10 июня Рада провозгласила независимость.

2  июля 1917 года Временное правительство капитулировало перед украинскими сепаратистами, заявив о “праве на самоопределение”.

 

12 июля 1917 год, за 4 месяца до Октября (!!!),  Александр Блок записал:
«Отделение» Финляндии и Украины сегодня вдруг испугало меня. Я начинаю бояться за «Великую Россию...».

 

Из личного дневника посла Франции в России Мориса Палеолога:

«30 марта 1917 года. Самый опасный зародыш, заключавшийся в революции, развивается вот уже несколько дней с ужасающей быстротой. Финляндия, Лифляндия, Эстляндия, Польша, Литва, Украина, Грузия, Сибирь требуют для себя независимости или, по крайней мере, полной автономии.

.... Французская революция начала с объявления Республики единой и неделимой. Этому принципу были принесены в жертву тысячи голов, и французское единство было спасено. Русская революция берет лозунгом Россия разъединенная и раздробленная».

 

Уже даже РПЦ признала, что именно Февраль развалил РИ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вася Стекломоев сказал(а) 4 минуты назад:

 

Вы про какой списочек, про этот ? Пришлось сходить в другую тему. Что-то я Вас там не видел. Прятались?

Если меня в этой теме не было как я мог обсуждать какой-то список?

В другой теме несколько месяцев назад Вы показывали другой список, но видимо учли замечания и предоставили новый.

Edited by pipa2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вася Стекломоев сказал(а) 19 минут назад:

 10 июня Рада провозгласила независимость.

10 (23) июня 1917 года Центральная Рада провозгласила автономию Украины, издав свой первый Универсал (всего их было четыре). Так из собрания представителей общественных организаций она впервые попыталась стать чем-то большим, чем орган местного самоуправления. Однако территория, на которой Рада собиралась хозяйничать, никак определена не была.

https://ukraina-ru.turbopages.org/ukraina.ru/s/history/20210623/1031705131.html

Забывчивый Вы стали Василий, про тот список благополучно  забыли, но я не против разберём и этот список.

Статья выше  не полная, нету многих важных вещей, в частности только вскользь упоминается территория возможной автономии.

На переговорах хохлов и ВП сразу было оговорено, что "Херсонская, Таврическая, Екатеринославская и Харьковская губернии как не являющиеся историческими малороссийскими землями"   рассматриваться не будут.

И неоднократно говорилось что все решения примет будущее Учредительное собрание.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 34 минуты назад:

Если меня в этой теме не было как я мог обсуждать какой-то список?

В другой теме несколько месяцев назад Вы показывали другой список, но видимо учли замечания и предоставили новый.

 

Логично, раз Вас не было значит не прятались. Да, я много чего показывал мог и забыть, не обессудьте. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вася Стекломоев сказал(а) 48 минут назад:

 

12 июля 1917 год, за 4 месяца до Октября (!!!),  Александр Блок записал:
«Отделение» Финляндии и Украины сегодня вдруг испугало меня. Я начинаю бояться за «Великую Россию...».

А больше Блок ничего не писал ? Он много интересного написал про некоторых деятелей обеих  революции из числа политиков и интеллигенции, сейчас правда это цитировать не комильфо. А что он при большевиках от голода умер знаете?

Так вот 18 июля финский сенат объявил независимость. ..., а потом он был занят русскими войсками, а всю реальную власть осуществлял поставленный центром генерал-губернатор.

А в декабре Ленин уже без всяких сомнений и зазрений совести принял финскую делегацию и признал финскую независимость, а позже ещё и область Петсамо им отвалил, сделав финикам выход в Баренцево море.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вася Стекломоев сказал(а) 1 час назад:

... Французская революция начала с объявления Республики единой и неделимой. Этому принципу были принесены в жертву тысячи голов, и французское единство было спасено. Русская революция берет лозунгом Россия разъединенная и раздробленная».

Не революция берёт лозунгом, а некоторые революционные  деятели из национальных движений никем не избранные и непризнанные.

Как неоднократно прикалывались над хохлами и их "лидерами" колесят в вагоне по "подвластной" территории, издают циркуляры, а на деле контролируют только вагон и то что под вагоном.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×