Jump to content
Sign in to follow this  
Protey10

Обвал турецкой лиры и роль Эрдогана: что в этом важно и поучительно для РФ (DW)

Recommended Posts

Protey10 сказал(а) 15 минут назад:

Он тоже придерживается крайне редкой в экспертных кругах точки зрения, согласно которой удешевление кредитов (и тем самым увеличение денежной массы) является наиболее эффективным способом борьбы с инфляцией.

Какая же она редкая, если по такой схеме живет вся Европа и США? у них не просто нулевая, местами даже отрицательная...

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 15 минут назад:

И когда летом того же года руководство турецкого ЦБ, собравшись на совещание при инфляции почти в 16%, не стало повышать ставку, в стране началась массовая распродажа национальной денежной единицы международными инвесторами и местным населением.

 

Международные инвесторы в ответку за непослушание Эрдогана решили завалить местную таньгу. В России они тоже пытались, хорошо так рупь обесценился. Моему компу дома уже 12 лет и просвета не вижу, ибо российские стрёмные и сильно дороже.

 

Короче, Эрдоган судит со своей колокольни, пытается свой ЦБ выучить команде "к ноге". Не сможет - тогда и все остальные реформы не заработают. Сможет - тогда будет следующий этап по унижению этих глобальных спекулянтов-соросят, на пару с уже лояльным ЦБ. Далее будет капиталы возвращать, короче будет та же круговерть по строительству финансового суверенитета. А начинать приходится с этого. Дилетантская точка зрения, конечно.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тот самый , диванный экономический эксперт !

Почему падает лира , хотя Турция не экспортирует полезные ископаемые , как Россия , а занимается в основном производством , продовольствие и туризмом ?

 А может просто кое -кто изымает из экономики Турции добавочную стоимость ?

Так как многое в Турции не принадлежит туркам по национальности , а если принадлежит , то эти турки уже не живут в Турции , соответственно выводя доход в офшоры .

 А почему ?

 А потому , что грабить в мире уже некого , и начинают пожирать себе подобных . Греции и Испании приготовиться .

 Ну а Дерипаска и Председатель ЦБ России . Оба хуже .

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ars сказал(а) 28 минут назад:

Цены на туры в Турцию зависят от курса лиры так же, как цены на бензин от цены нефти.

Ну вы поняли, да?

Не правда, цены на туры иногда снижаются значительно. С бензином таких вольностей не бывает. Только вверх

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, я один обратил внимание на смысловой ряд:

" ...иностранных туристов, приезжающих с евро, долларами или рублями.."?

 

Мне, блин, нравится...)) ... вспомнил 90-е, когда шутили шутками царских времён: "за рубль будут давать в морду.."...

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
durakvesnoy сказал(а) 2 минуты назад:

Не правда, цены на туры иногда снижаются значительно. С бензином таких вольностей не бывает. Только вверх

Значительно они снижаются иногда.

Но общая тенденция печальная.

В 2009 я мог себе позволить взять в Су Се Си номер на семью с видом на море и с бассейном на балконе.

Сейчас даже цену смотреть боюсь)

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
istoriksib сказал(а) 24 минуты назад:

Какая же она редкая, если по такой схеме живет вся Европа и США? у них не просто нулевая, местами даже отрицательная...

Штаты себе это легко могут позволить.. Потому как свою инфляцию они успешно экспортируют: "излишек"  долларов можно потратить на покупку ЛЮБОГО товара в ЛЮБОЙ стране... Это если схематично...

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ars сказал(а) 1 минуту назад:

Значительно они снижаются иногда.

Но общая тенденция печальная.

В 2009 я мог себе позволить взять в Су Се Си номер на семью с видом на море и с бассейном на балконе.

Сейчас даже цену смотреть боюсь)

Это если вы в рублях считаете. В вечнозелёных снижается сезонно постоянно. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая то статья дебильная. Все валюты мира привязаны к доллару, от этого и танцевать надо. Не были бы привязаны ситуация была другой. Автор держит нас за идиотов? Сейчас не 1992 и даже не 1998 год. Кто то даже в комментариях написал, что в самих США ставки совсем не высокие и даже отрицательные. Эллочка людоедочка сама постоянно повторяет мантру, что главная задача ЦБ это удержании инфляции. А вот за счёт чего? За счёт снижения уровня жизни народа? И инфляция есть и цены растут. Есть большое подозрение, что озвученный процент инфляции занижен. Помните как некоторое время тому назад один чиновник рассказывал, мы добились, что тарифы выросли не на сорок процентов, а всего на двадцать. Большой успех. Дальше то что?

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
SVK сказал(а) 9 минут назад:

Штаты себе это легко могут позволить.. Потому как свою инфляцию они успешно экспортируют: "излишек"  долларов можно потратить на покупку ЛЮБОГО товара в ЛЮБОЙ стране... Это если схематично...

Это да, но динамика для США печальная, все меньше и меньше лохов согласны добровольно, их приходится уже заставлять в принудительно-добровольном

Share this post


Link to post
Share on other sites
istoriksib сказал(а) Только что:

Это да, но динамика для США печальная, все меньше и меньше лохов согласны добровольно, их приходится уже заставлять в принудительно-добровольном

Печальная, да... Потому что берега потеряли со своим "количественным смягчением"... Если раньше там умные люди процессом рулили и десятилетиями использовали статус доллара для обеспечения себе и будущему поколению безбедной жизни, то сейчас всё начинает напоминать "после нас - хоть потоп"...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
durakvesnoy сказал(а) 9 минут назад:

Это если вы в рублях считаете. В вечнозелёных снижается сезонно постоянно. 

На-а. В тот же Су Се Си почти в три раза подорожало. Но это очень хорошая гостишка.

Впрочем, утверждать не буду, дети выросли  и Турция не актуальна уже 10 лет как.

Завершил эту эпопею в 2010м в Мэджик Лайфе или Аркадии, уже и не вспомню.

Летуния ещё запомнилась.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 31 минуту назад:

Он тоже придерживается крайне редкой в экспертных кругах точки зрения, согласно которой удешевление кредитов (и тем самым увеличение денежной массы) является наиболее эффективным способом борьбы с инфляцией.

 

ЧО?????

Это что за странный тезис? Да все количественные смягчения с самого 2008 года принятые в США и ЕС и есть эти самые "удешевление кредитов (и тем самым увеличение денежной массы)". Автор статьи видимо, боится признать тот факт, что Эрдоган проводит ТУ ЖЕ САМУЮ политику, что ФРС США и Ценробанк ЕС. Неужели кто-то уже забыл нулевые ставки в Европе и США? И результат у Турции ровно такой же, как у ЕС и США -- инфляция.

Я не понимаю, это что за такая странная статья? Почитаю внимательнее...

 

Protey10 сказал(а) 37 минут назад:

как раз сейчас идут переговоры с турецкими компаниями о продлении ряда истекающих в декабре контрактов, так что больше половины мощностей "Турецкого потока" на 2022 год пока не законтрактованы. И у "Газпрома", конечно же, просят скидки на российский газ.

 

И что, по мнению автора это свидетельствует о потере платёжеспособного спроса? Видимо, автору невдомёк, что при отсутствии спроса договоры о продлении контрактов просто не ведутся. А скидки у ГП просят все и всегда.

 

Protey10 сказал(а) 40 минут назад:

независимость центробанков от исполнительной власти считается одним из краеугольных камней современной рыночной экономики.

Кем? Ну, кем "считается"? Тем же экспертами, которые "придерживаются крайне редкой в экспертных кругах точки зрения"? Или специалистами из МВФ?

 

Protey10 сказал(а) 48 минут назад:

И когда летом того же года руководство турецкого ЦБ, собравшись на совещание при инфляции почти в 16%, не стало повышать ставку, в стране началась массовая распродажа национальной денежной единицы международными инвесторами и местным населением. Тогда Турция пережила первую мощную волну валютного кризиса, а за евро на пике давали примерно 8 лир.

 

А! То есть вот эта новость 2018 года: "ЕЦБ оставил на нулевом уровне значение базовой процентной ставки по кредитам, на отрицательном (минус 0,40%) — ставки по депозитам и 0,25% — ставки по маржинальным кредитам. Совет управляющих отметил, что процентные ставки останутся неизменными по крайней мере до лета 2019 года." не привела к росту инфляции и распродаже валюты. А решение туркобанка привела. :):):)

Может не надо натягивать сову на глобус так вот откровенно? Кризисные явления в 2018 году колотили все страны мира и везде проявлялись по-разному. В США и ЕС, инфляцию удавалось отодвинуть во времени, а в Турции -- нет.

Почему бы не сказать правду: уже более 10 лет мир лихорадит финансовый кризис вызванный обвалом фондового рынка США в 2008 году, и действия регуляторов США и ЕС лишь усугубляют тяжесть последствий.

 

Protey10 сказал(а) 54 минуты назад:

Сегодня, три с половиной года спустя, инфляция в Турции перевалила за 21%, евро стоит 15,5 лиры, а президент Эрдоган по-прежнему требует от своего Центробанка низких ставок.

 

Ну так:

Цитата


28 Октября 2021

Европейский центробанк сохранил базовую ставку на уровне 0%

 

 

Эрдоган делает "как в Европе". И слабо делает. Где европейский "ноль", а где турецкие 18%!

 

Protey10 сказал(а) 1 час назад:

1 декабря Центральному банку Турции впервые за семь лет пришлось прибегнуть к валютным интервенциям, чтобы остановить панику.

То есть применить один из главных рецептов МВФ. Что не так?  :)

 

Protey10 сказал(а) 1 час назад:

Этот опыт наглядно показывает: финансово-экономический курс Эрдогана с упором на снижение стоимости кредитов обеспечивает Турции высокие темпы экономического роста - по итогам 2021 года ВВП может увеличиться на 10%

 

Какой "этот"? Опыт чего? Написания дурацких статей, где связывается мягкое с тёплым?

И что не так делает Эрдоган? Все же "ведущие западные экономисты" как раз и требуют низких ставок, роста ВВП и снижения расходов гос. бюджета! Это  же главные рецепты МВФ. :)

 

Protey10 сказал(а) 1 час назад:

Девальвация может быть выгодна части турецких экспортеров, но в масштабах всей страны, сильно зависящей от импорта широкого ассортимента товаров, она только усиливает инфляцию, да к тому же способствует быстрой долларизации экономики и сбережений.

 

Так может проблема то не в политике ЦБ Турции, а в том, что у турции и до ковидлы было на 100 млрд долл. отрицательное сальдо внешней торговли. А при резком сокращении доходов от туризма ситуация стала вообще аховой: там ежемесячно от 5 до 2 ярдов отрицательный баланс?

 

Короче, без относительно России, статья просто дурацкая. Мало того, что смешаны в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий, так ещё и активно продвигается мысль, что ОДИН человек способен направлять и изменять течение экономических процессов в экономике, открытой на экспорт и импорт. 

 

Про Россию же уже много раз говорилось: политика ЦБ РФ, безусловно, не стимулирует активно рост производства в стране. Но она и не позволяет раскрутить у нас инфляционные механизмы, и блокирует желание трейдеров с миллиардами "пустых" долларов и евро на руках поиграть на рублёвом курсе. Пусть, вон, в ЕС на газовом рынке играют. Как раз "ВВП Еврозоны" накрутят.

Позиция Дерипаски понятна. Российской промышленности очень нужны длинные деньги по вменяемой ставке. Но ситуация на внешних рынках такова, что либеральная политика регулирования с высокой вероятностью приведёт не к тому, что деньги ЦБ потекут в производство. А к тому, что коммерческие банки ринутся играть на падение рубля и обрушат курс. Теория -- это  хорошо. Но практика...

 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 1 час назад:

Он тоже придерживается крайне редкой в экспертных кругах точки зрения, согласно которой удешевление кредитов (и тем самым увеличение денежной массы) является наиболее эффективным способом борьбы с инфляцией.

 

А можно мне как дурачку объяснить, каким образом удешевление кредита для промышленности увеличивает денежную массу? Особливо для экспортирующих производителей? Речь же не идёт об удешевлении кредита для физ. лиц. Речь однозначно идёт о субсидировании собственной промышленности, и в этом случае я полностью с Эрдоганом согласен. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

"В такой ситуации российские импортеры помидоров, апельсинов и прочих турецких товаров могут рассчитывать в Турции на ощутимые скидки от оптовых продавцов при оплате в иностранной валюте".   - странный вывод. С какого перепугу? Мировые цены есть мировые цены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если в стране деньги складываются в хранилище, то кто самый главный человек получается? Правильно, сторож хранилища. А лояльный сторож стоит дорого.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ars сказал(а) 2 часа назад:

Цены на туры в Турцию зависят от курса лиры так же, как цены на бензин от цены нефти.

Ну вы поняли, да?

Туры в Турцию нам не турки продают. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
DenSiao сказал(а) 4 минуты назад:

Туры в Турцию нам не турки продают. 

Так а я о чём))

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО, чтобы сейчас затормозить рост цен в России - надо укреплять рубль. По-другому никак.

И когда рост цен прекратится - начинать поэтапно снижать ставку ЦБ.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Noname сказал(а) 3 часа назад:

ИМХО, чтобы сейчас затормозить рост цен в России - надо укреплять рубль. По-другому никак.

И когда рост цен прекратится - начинать поэтапно снижать ставку ЦБ.

Заблуждаетесь.

Чтобы изнутри остановить рост цен, нужно сначала закрыть экономику от экспорта и импорта. А как иначе вы остановите внутреннего производителя от продажи продукта на рынке ЕС, где за единицу товара платят 1000 рублей в евро, а в России 500 рублей? Только административно. Тогда вы сможете планомерно увеличивать товарное наполнение рубля. Иначе товары ВСЕГДА будут утекать в зону евро или доллара, наполня стоимостью их.

То же самое придётся сделать с фондовым рынком, и главное, отказаться от конвертируемости рубля. Иначе рубль начнут использовать как инструмент хранения долларов и евро.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Проблемы лиры и турецкой экономики как то решатся за 10-15 лет. Вот захват Идлиба у Сирии, разгром армян в Карабахе и фактическая связь с Азербайджаном - это уже почти навсегда.
Если Эрдоган сможет запустить строительство канала-дублёра Босфору - он уравняется с Ататюрком. Три геополитических достижения, два из которых почти наверняка навсегда - это более, чем серьёзно.
Кто бы знал, удержат ли турки Идлиб. Но, любой премник Эрдогана теперь вынужден будет прикладывать к тому все силы.
Неизвестно, смогут ли турки с большой пользой применить географическую связь с Азербайджаном. Но, уровень то уже задан! Скинуть то Эрдогана могут, но неиспользование его достижения поставят в вину уже преемникам.
Канал......
Тут всё сложно. Однако же, Эрдогану отступать уже некуда. Мосты сожжены, можно только атаковать реальность бытия. И надеяться на достижение успеха.
Тот, кто сможет очистить Босфор от опасных грузов и увеличить грузопоток в два-три раза, останется в истории мирового транспорта как деятель уровня "терраформирование" для всей Юго-Восточной Европы.
Не Цезарь, не Юстиниан, не династия Македонцев. Но, уровень именно империи.
По сути - Эрдоган уже беседует с Вечностью.
 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×