Jump to content
Sign in to follow this  
JohnRus

Баку скоро Фсё?

Recommended Posts

11220 сказал(а) 2 минуты назад:

Вообще не понятно почему Алиев так себя ведёт? Не столько по геополитике, сколько по религиозному фактору, турки ведь сунниты, а азербайджанцы шииты. Такого союза быть в принципе не может. Иран десятилетиями ни с кем из арабов-суннитов и с турками договориться о стратегическом сотрудничестве не может. А тут такое.

Для азиков религия  мало чтотзначит. И уж тем более разница между сунитами и шиитами. 99% азиков представления не имеет в чём разница. 

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 1 минуту назад:

Для азиков религия  мало чтотзначит. И уж тем более разница между сунитами и шиитами. 99% азиков представления не имеет в чём разница. 

Значит.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11220 сказал(а) 2 минуты назад:

Вообще не понятно почему Алиев так себя ведёт? Не столько по геополитике, сколько по религиозному фактору, турки ведь сунниты, а азербайджанцы шииты. Такого союза быть в принципе не может. Иран десятилетиями ни с кем из арабов-суннитов и с турками договориться о стратегическом сотрудничестве не может. А тут такое.

 

Кроме того, азеры - это основные последователи шиизма, это их орден "кызылбашей" был основным шиитским и они в определенные периоды правили Ираном, да и сейчас играют там не последнюю роль.

Получается, что они предают своих ради союза с турками.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 7 минут назад:

и турки не спасут.... глупые кавказцы, просто парад дураков. Случайно победили эти азера и уже весь мир в кармане, такое самообольщение, сразу прыгать на всех...

Ну щас опустят

Опустить конечно надо.  Действительно  после победы начался шовинистический угар у молодёжи...  Но врядли иранцы тут помогут... 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
11220 сказал(а) Только что:

Значит.

Это вы мне рассказывать будете? )   Я там 30 лет прожил... 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, да, и Арарат после этого передадут армянам Черноморск обязательно вольным городом сделают...

Смысл на каждую инфопомойку реагировать?

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 5 минут назад:

Для азиков религия  мало чтотзначит. И уж тем более разница между сунитами и шиитами. 99% азиков представления не имеет в чём разница. 

 

Для бывших советских - соглашусь, для иранских - значит. И иранских азеров больше, чем бывших советских  раза в 2.

Edited by MichIs
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
MichIs сказал(а) 1 минуту назад:

 

Кроме того, азеры - это основные последователи шиизма, это их орден "кызылбашей" был основным шиитским и они в определенные периоды правили Ираном, да и сейчас играют там не последнюю роль.

Получается, что они предают своих ради союза с турками.

Да никто там и не помнит кто такие кызылбаши... 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 5 минут назад:

не понял, что за эскалация?

 

Вероятно вещание Радио Ереван

 

http://www.iran.ru/news/politics/118921/Iran_ne_poterpit_prisutstviya_sionistov_u_svoih_granic

Edited by Ahasver
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 1 минуту назад:

Это вы мне рассказывать будете? )   Я там 30 лет прожил... 

Позвольте, я не буду оглашать свои источники информации.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
MichIs сказал(а) 1 минуту назад:

 

Для бывших советских - соглашусь, для иранских - значит.

Это да...   

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11220 сказал(а) Только что:

Позвольте, я не буду оглашать свои источники информации.

:sarcastic:  Я лучший источник информации про Баку и азиков.  Лучше быть не может.  

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 11 минут назад:

Опустить конечно надо.  Действительно  после победы начался шовинистический угар у молодёжи...  Но врядли иранцы тут помогут... 

Иран же не просто так предьявляет. Это мы наверное попросили. Нам же надо турок уравновесить. А то они там уже на наш контингент в Карабахе прыгают, пытаются выпихнуть. Иран взяли в ШОС недавно, там ништяки наверное им какие то и вот пожалуйста. И я уверен что и жахнет, конечно не 4000 ракет по Баку, но вертолетик какой грохнут

Edited by mihmih06
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) Только что:

Иран же не просто так предьявляет. Это мы наверное попросили. Нам же надо турок уравновесить. А то они там уже на наш контингент в Карабахе прыгают, пытаются выпихнуть. Иран взяли в ШОС недавно, там ништяки наверное им какие то и вот пожалуйста. И я уверен что и жахнет, конечно не 4000 ракет по Баку, но вертолетик какой грохнут

Врядли наши просили.  Напряг и так идёт  издавно... 

Когда наши войска стояли в Иране. Среди азиков иранских созрела надежда что их присоединят к Азербайджану. Было мощное движение.  Естественно это иранцев напрягло. 

Потом поток перебезчиков шёл постоянно. Это единственная часть советской границы где прибытие многократно превышало тех кто хотел свалить.  

У меня в классе даже был пацан из Ирана.  

 

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 7 минут назад:

Врядли наши просили.  Напряг и так идёт  издавно... 

Когда наши войска стояли в Иране. Среди азиков иранских созрела надежда что их присоединят к Азербайджану. Было мощное движение.  Естественно это иранцев напрягло. 

Потом поток перебезчиков шёл постоянно. Это единственная часть советской границы где прибытие многократно превышало тех кто хотел свалить.  

У меня в классе даже был пацан из Ирана.  

 

то давно было и уже былью поросло. Иран кстати наладился с Арменией торговать. Но сейчас мы сами явно не справляемся. Турки борзеют. Наверняка попросили Иран.

Ирану это и совпадает по интересам и он сосед там для всех и тоже хочет  главным быть. Но без нашей просьбы не стал бы.

Edited by mihmih06
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня знакомый служил на границе в районе Джульфы, рассказывал как азербайджанцы в начале 90-х переходили через пункт пропуска в Иран.

с нашей стороны нет никакой очереди(один за другим), они как всегда привыкли прут толпой, кто сильнее/наглее тот и первый. с иранской стороны же они как муравьи один за другим в цепочку шли. боятся они их, а наших не боялись

Edited by антабка
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 44 минуты назад:

Не поросло... после развала СССР начались новые контакты азиков с обеих сторон.  И это не первое обострение постсоветского периода там. 

У меня прадед  из Персии... Он  кстатил пожил в Российской империи, а потом после революции вернулся в Персию.  Старшего сына моего деда оставил в Азербайджане, а младего с собой забрал. 

Младший потом в начале 50-х перешёл границу в Союз.  В Москве стал кинорежисёром.  Его жена ведущий специалист по Ирану института Востоковедения и МГИМО.   Старенькая уже, но еще бодрая... 

 

В Азербайджане как в Казахстане?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Что за чушь ?  В Иране "азербайджанских турок" - так называют граждан Ирана с азербайджанскими корнями - в стране около 15 миллионов. Общее количество населения Ирана при этом составляет 82 млн человек. Таким образом, в Иране людей азербайджанского происхождения даже больше, чем населения самого Азербайджана, где в общей сложности проживает около 10,3 млн человек.

 

  Кого там будет бомбить Иран ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
АбзаЦ сказал(а) 6 минут назад:

В Азербайджане как в Казахстане?

Про Казахстан ничего толком не знаю... не бывал...

Share this post


Link to post
Share on other sites

О какой эскалации речь? Азеры обстреливают Иран? Или предоставили свои аэродромы Израилю? В связи с чем такие угрозы? 

Edited by 1972
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 10 часов назад:

не понял, что за эскалация?

Да там северный Азербайджан что то затеял у границы с Ираном, ну и Иран тоже войска к границе придвинул в южном Азербайджане. Может решили, что Баку пора в родную персидскую гавань?

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 12 часов назад:

и турки не спасут.... глупые кавказцы, просто парад дураков. Случайно победили эти азера и уже весь мир в кармане, такое самообольщение, сразу прыгать на всех...

Ну щас опустят

1. Ну победили не случайно.

2. И то, что понесло - тоже похоже не случайно, менталитет. Решили "на бис" похоже повторить своих оппонентов - армян. Тех тоже в 90-е несло, "если бы не Россия, мы бы Баку взяли". До этого они миряили что "если бы не Россия, мы бы в 20-е восстановили Великую Армению". Опыт Греции, в том числе и то, как "красиво" ее кинули союзники по Антанте, их не в чем не убеждал.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
s390 сказал(а) 1 минуту назад:

1. Ну победили не случайно.

2. И то, что понесло - тоже похоже не случайно, менталитет. Решили "на бис" похоже повторить своих оппонентов - армян. Тех тоже в 90-е несло, "если бы не Россия, мы бы Баку взяли". До этого они миряили что "если бы не Россия, мы бы в 20-е восстановили Великую Армению". Опыт Греции, в том числе и то, как "красиво" ее кинули союзники по Антанте, их не в чем не убеждал.

победить можно двумя способами - из-за своего превосходства или из-за слабости и ошибок противника.

Вот в данном случае - это второе. Превосходства неоспоримого нет, армянам немного поправить тактику и подновить технику - и уже ниче не выйдет у азеров.

А оно возомнили о себе незнай что.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 2 часа назад:

победить можно двумя способами - из-за своего превосходства или из-за слабости и ошибок противника.

Вот в данном случае - это второе. Превосходства неоспоримого нет, армянам немного поправить тактику и подновить технику - и уже ниче не выйдет у азеров.

А оно возомнили о себе незнай что.

1. Превосходство у ВС Азербайджана было, и качественное и количественное.

2. армянам немного поправить тактику и подновить технику -- а это называется "провал в военном строительстве", и "немного" тут не получится. Как и вариант купить "серебрянную пулю". В 90-е, при равном техническом оснащении и количественном превосходстве Азербайджана, ключевую роль сыграли бардак в верхах (Эльчибей и Ко) и отсутствие офицерских кадров - политика Эльчибея и "Народного фронта" привела к тому, что большинство офицеров-азербайджанцев,  а их было много меньше в СА чем армян, предпочли оставаться "по месту службы". В Армении идиотизма в верхах тоже хватало, но на нижнем и среднем уровне с кадрами было много лучше. За 30 лет однако советский кадровый запас выбрали, а нового не создали, да и  вспышка патриотизма достаточно быстро угасла - любить Армению ее граждане предпочитают издалека. Этот провал невозможно "немного поправить" - тут или умыться кровью и набраться опыта в бою - если выживешь, или долго и методично строить - лет так на 20 работы при наличии должного  финансирования. А с деньгами тоже все "не хорошо" - богачи из диаспоры, на которых мрияли в 80-е, оказались в массе вполне разумными жмотами. А собственных ресурсов у Армении нет - нет людских, нет сырьевых, нет производственных. "Торговым перекрестком" а-ля Сингапур стать тоже не светит.

3. и уже ниче не выйдет у азеров. -- уже вышло. Если не профукают из-за ударившей в голову спеси, то  ничего Армении не светит.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 15 часов назад:
MichIs сказал(а) 15 часов назад:

Кроме того, азеры - это основные последователи шиизма, это их орден "кызылбашей" был основным шиитским и они в определенные периоды правили Ираном, да и сейчас играют там не последнюю роль.

Получается, что они предают своих ради союза с турками.

Да никто там и не помнит кто такие кызылбаши... 

Помнят, только Бакинские не хотят делиться с Иранскими. Бакинские в основном безродные, поднявшиеся при коммунистах безбожных, а Иранские правоверные во многих поколениях. Так кому доходы принадлежать должны?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
s390 сказал(а) 1 минуту назад:

1. Превосходство у ВС Азербайджана было, и качественное и количественное.

2. армянам немного поправить тактику и подновить технику -- а это называется "провал в военном строительстве", и "немного" тут не получится. Как и вариант купить "серебрянную пулю". В 90-е, при равном техническом оснащении и количественном превосходстве Азербайджана, ключевую роль сыграли бардак в верхах (Эльчибей и Ко) и отсутствие офицерских кадров - политика Эльчибея и "Народного фронта" привела к тому, что большинство офицеров-азербайджанцев,  а их было много меньше в СА чем армян, предпочли оставаться "по месту службы". В Армении идиотизма в верхах тоже хватало, но на нижнем и среднем уровне с кадрами было много лучше. За 30 лет однако советский кадровый запас выбрали, а нового не создали, да и  вспышка патриотизма достаточно быстро угасла - любить Армению ее граждане предпочитают издалека. Этот провал невозможно "немного поправить" - тут или умыться кровью и набраться опыта в бою - если выживешь, или долго и методично строить - лет так на 20 работы при наличии должного  финансирования. А с деньгами тоже все "не хорошо" - богачи из диаспоры, на которых мрияли в 80-е, оказались в массе вполне разумными жмотами. А собственных ресурсов у Армении нет - нет людских, нет сырьевых, нет производственных. "Торговым перекрестком" а-ля Сингапур стать тоже не светит.

3. и уже ниче не выйдет у азеров. -- уже вышло. Если не профукают из-за ударившей в голову спеси, то  ничего Армении не светит.

ну все кавказцы не умеют проигрывать. Они склонны к обольщениям как от побед - сразу борзеют, так и от поражений сразу деморализуются. Это слабость духа и есть. И армяне и азера этому подвержены.

насчет военного строительства - победа Азербайджана исключительно на турецких беспилотниках. Это и корректировка огня артиллерии и удары с воздуха.

Больше никакого превосходства небыло качественного.

Беспилотники можно нейтрализовать современной техникой. Надо правильно выстроить РЭБ и ПВО и эти Байрактары потеряют эффективность. Это вопрос решается за полгода. Остальное уже на солдатах. Кто крепче.

В целом армяне покрепче будут. Количество тут не решает ничего. Поэтому Азербайджану лучше сейчас потише быть и не провоцировать обратку.

Выхватили себе территории и молодцы. Ненадо жадничать. А то в рот не поместится

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
VO1 сказал(а) 59 минут назад:

Помнят, только Бакинские не хотят делиться с Иранскими. Бакинские в основном безродные, поднявшиеся при коммунистах безбожных, а Иранские правоверные во многих поколениях. Так кому доходы принадлежать должны?

Ну как сказать.... в Баку было слово амшара...  так называли в основном  приезжих из Персии, а работали они носильщиками,  чернорабочими и т.д... в общем  лимита голимая... 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 3 минуты назад:

Ну как сказать.... в Баку было слово амшара...  так называли в основном  приезжих из Персии, а работали они носильщиками,  чернорабочими и т.д... в общем  лимита голимая... 

Имамы в носильщики не очень стремятся. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 58 минут назад:

ну все кавказцы не умеют проигрывать. Они склонны к обольщениям как от побед - сразу борзеют, так и от поражений сразу деморализуются. Это слабость духа и есть. И армяне и азера этому подвержены.

насчет военного строительства - победа Азербайджана исключительно на турецких беспилотниках. Это и корректировка огня артиллерии и удары с воздуха.

Больше никакого превосходства небыло качественного.

Беспилотники можно нейтрализовать современной техникой. Надо правильно выстроить РЭБ и ПВО и эти Байрактары потеряют эффективность. Это вопрос решается за полгода. Остальное уже на солдатах. Кто крепче.

В целом армяне покрепче будут. Количество тут не решает ничего. Поэтому Азербайджану лучше сейчас потише быть и не провоцировать обратку.

Выхватили себе территории и молодцы. Ненадо жадничать. А то в рот не поместится

Как я раньше уже писал качественное отличие  второй войны от первой это не беспилотники. Качественное отличие это наличие у азиков Лидера.  У азиков самоорганизация как у русских...  лидерского типа.  Есть лидер есть толк, нет лидера будет полный провал... 

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
VO1 сказал(а) Только что:

Имамы в носильщики не очень стремятся. 

За 30 лет в Баку я не то что имама,  муллы не видел живого... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 1 минуту назад:

За 30 лет в Баку я не то что имама,  муллы не видел живого... 

О том и речь. Бакинские власти по сравнению с Иранскими имамами как дворняги перед борзыми.

Share this post


Link to post
Share on other sites
VO1 сказал(а) 17 минут назад:

О том и речь. Бакинские власти по с Иранскими имамами как дворняги перед борзыми.

Ну для меня бакинские понятны и руссифицированы, а иранские хоть и прадед оттуда чужие... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 2 минуты назад:

Ну для меня бакинские понятны и руссифицированы, а иранские хоть и прадед оттуда чужие... 

Бакинские потому за турок и держаться, не светит им власть удержать если Иранских запустить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
VO1 сказал(а) Только что:

Бакинские потому за турок и держаться, не светит им власть удержать если Иранских запустить.

Если иранских запустить в Баку и иранские власти не факт что удержатся... 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 3 часа назад:

победа Азербайджана исключительно на турецких беспилотниках.

Пиар большой, реальный выхлоп - много-много меньше.

Даже с тчк зрения подавления ПВО НКР (Республика Арцах)  больше сделали азербайджанские Су-25, а всего - более 600 вылетов за компанию. Это, емнип на ~15 рабочих машин. Вертолеты работали много больше.

Для разведки так же активно использовались израильские БПЛА (то, что у нас как "Форпост", только Азербайджан их не локализовывал). Опять же израильские БПЛА-камикадзе.

Ключевой же фактор - нормальное взаимодействие всех родов войск, большое кол-во артиллерии, в первую очередь самоходной (РФ, Чехия). А в НКР за год до войны сократили значительную часть артиллерии. Ну и вопрос подготовки кадров - помните утекший в сеть дивный спич на предмет что "если Россия нам даст САУ и РЗСО и снаряды, то у нас нет подготовленного для их использования резерва"

 

Ну и не будем забывать, что собственно армия Армении в войне не участвовала, даже объявленную было мобилизацию быстро отменили. В НКР же были милиционные формирования, держались они неплохо, но шансов отбиться своими силами у них не было, вопрос был только как рано или поздно фронт рухнет.

Если вспомнить что переда началом войны руководство Армении умудрилось хорошо разругаться и с Россией и с Ираном, то помощи они могли получить только в случае ил если азербайджанцы начнут геноцидить мирное население или в случае де-юре немотивированных ударов по собственно Армении. Пашинян и Ко, да и большая часть населения республики, предпочли "Арцах" слить. Одна ведь из проблем ВС НКР - это банальная нехватка людей, население республики за годы "незалежности" сократилось, не смотря на то, что завозили армян из проблемных стран Б.Востока.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×