Jump to content
slotr1

The Times (Великобритания): министры ЕС совместными усилиями пытаются ослабить российский контроль над газовыми поставками (Комментарии)

Recommended Posts

Slav0 сказал(а) 1 час назад:

А это пункт не обязателен.

Для ЕвроГаза хватит одного офиса, или небоскреба где-нибудь в Брюсселе.

С одно стороны дверь для поставщиков, с другой для покупателей (всякие национальные газовые компании).

А посередине ряд лиц, к-рые будут решать по сколько покупать, и по сколько продавать. Разницу - в карманы нужным людям.

А нет ли здесь поводов для коррупции?(с).

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Гы...

То есть, Газпром будет заключать договора с ЕС?

А не с газовыми компаниями?

И ЕС будет сам платить за газ, и нести обязанности по эксплуатации газового хозяйства?

 

А газовые компании будут стоять в стороне и грызть ногти?

А ЕС это кто такое? Как его вклячить в договор на поставку газа?

 

Или они будут только указывать цену и ни за что не отвечать?

Гы...

Интересно будет посмотреть.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
para_bellum сказал(а) 13 минут назад:

А нет ли здесь поводов для коррупции?(с).

Кака-така коррупция??

Она возможно только в России и Азии!!

Только честный почтенный лоббизм.

  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slav0 сказал(а) 2 часа назад:

Тут вы немного не понимаете:

1. Предлагают покупать единым блоком - то есть цена приобретения будет одинаковой для всех поставщиков.

2. Разумеется, будет создана некая структура. к-рая и будет осуществлять закупки - ЕвроГаз пусть условно назову.

3. ЕвроГаз будет закупать весь газ поступающий ЕС - то есть выступает как единственный покупатель - монопсония.

4. С другой стороны будет продавать/распределять газ по странам - монополия.

5. Идеальная прокладка/посредник в торговле газом.

С одной стороны как покупатель ЕВРОГАЗ будет стремиться купить как можно дешевле, страны поставщики будут получать меньше прибыли и т. п.

С другой стороны распределять и продавать газ по странам ЕС вряд-ли будут бесплатно, со временем начнут печься о прибылях и пользуясь своим монопольным положением взвинтят цены.

Так что вот такой расклад. 

Хрень полная.

1. Где они возьмут столько газа одним блоком? А у поставщиков разные издержки на добычу газа.

2. Газ покупается с доставкой покупателю. Куда они его будут закупать (в какую из стран) и где будут хранить? Тарифы на прокачку и хранение разные. Да и принадлежат магистрали и хранилища разным частным кампаниям а не ЕС. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
I_V сказал(а) 1 час назад:
slotr1 сказал(а) 2 часа назад:

OnlyOneEarth

Отравление критиков режима здесь, в Британии, и как следствие убийство невинной британки.

Убийства в прошлом ведущих кандидатов от оппозиции.

Покушение на последнего лидера оппозиции.

Государственная программа допинга для спортсменов.

Миллиард долларов на поместье на морском побережье, потраченный приближенными диктатора ради его удовольствия.

Они всерьез в это верят.

Это результат отравления из-за укусов поляков?

Это боты пишут. Виден хорошо алгоритм в этих сообщениях. Нормальные живые люди пишут пару строчек нормальным человеческим языком. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ruslan сказал(а) 1 час назад:

По первому и второму вопросусу - нет. Кроме того российский газ самый дешовый, потому как по контрактам в основном. 

Не там ищут виновеиков, пусть в зеркало глянут. 

Заглянут в зеркало, увидят свою же задницу. Ввиду того, что ею и думают.

Трагедия!

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nekto Neznamo! сказал(а) 13 минут назад:

 

Гы...

То есть, Газпром будет заключать договора с ЕС?

А не с газовыми компаниями?

И ЕС будет сам платить за газ, и нести обязанности по эксплуатации газового хозяйства?

 

А газовые компании будут стоять в стороне и грызть ногти?

А ЕС это кто такое? Как его вклячить в договор на поставку газа?

 

Или они будут только указывать цену и ни за что не отвечать?

Гы...

Интересно будет посмотреть.

1. ГП. да будет продавать ЕвроГазу (ЕС).

2. но ЕвроГаз будет покупать и перепродавать/перераспределять национальным газовым компаниям.

3. ЕвроГаз не несет никакой ответсвенности за всякие железки - все это на балансе нацкомпаний.

4. По сути ЕвроГаз нужен будет  что-бы вклиниться между поставщиками и потребителями - прокладка, для регулирование, и контроля за странами.

5. И главное - разница между закупочной и продажной ценой будут аккумулироваться ЕврогАзе. Для правильных пацанов/людей.

 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
slotr1 сказал(а) 3 часа назад:

«Газпром» уменьшил запасы газа в Европе

Я таки не понял Газпром выкачал газ из европейских хранилищ.

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поддерживаю, покупатель должен быть один - Германия, распределять купленное эта страна должна согласуясь со своим чувством исторической ответственности: добровольных помошникам СС - восточноевропейцам газ раздаётся бесплатно, западноевропейским нахлеьникам отдать пописят %. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
КонстантинС сказал(а) 1 час назад:

Как хотите.

1. Только покупатель = потребитель. Еврогаз им быть не может.

2. Хозяин продукта это тот кто его произвёл. Если купил для себя - потребитель. Если купил для перепродажи - посредник.

3. В сегодняшних реалиях - да. Только неважно на кого это рассчитано. Не взлетит.

Ну и каша у Вас в голове. Покупатель - не обязательно потребитель. Перекупщик (посредник) - тоже покупатель на определенном этапе своей деятельности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slav0 сказал(а) 1 час назад:

1. Вы удивили множество посредников, что покупают только для перепродажи. 

2. Тоже удивили множество владельцев. Вот например комп, с к-го вы пишите Ваша собственность или производителя компа?

3. Но возможен, не сейчас - так потом.

1. От этого удивления посредники не стали потребителями.

2. С которого я пишу - мой. Я его "потребил".

3. Я высказал своё мнение. Невозможно. Не будем друг друга переубеждать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raven912 сказал(а) 24 минуты назад:

Ну и каша у Вас в голове. Покупатель - не обязательно потребитель. Перекупщик (посредник) - тоже покупатель на определенном этапе своей деятельности.

Пусть каша. Только посредник и покупатель это, естественно сугубо по моему мнению, разные понятия.

Если делить всё, то тогда каждый из нас, на определённом этапе, и грузчики (товар же носим домой), и спецкоммунтранс (мусор же выкидываем) ... да много кто ещё.

Вот интересно, понятие "дышать" вы разделяете на "вдохнуть", "извлечь кислород" и "выдохнуть" или это целое?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 3 часа назад:

Круто, и главное, вполне себе белые и не клошарного вида 

image.jpeg

Я такую картину, пару лет назад видел каждый день в Ницце, на "благославенном" Лазурном берегу.  За 10 -15 минут до закрытия магазина контейнеры с не кондицией  вывозили на улицу - народ уже ждал. И да вида не клошарного, в основном пенсионеры.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
КонстантинС сказал(а) 1 час назад:

Пусть каша. Только посредник и покупатель это, естественно сугубо по моему мнению, разные понятия.

Если делить всё, то тогда каждый из нас, на определённом этапе, и грузчики (товар же носим домой), и спецкоммунтранс (мусор же выкидываем) ... да много кто ещё.

Вот интересно, понятие "дышать" вы разделяете на "вдохнуть", "извлечь кислород" и "выдохнуть" или это целое?

Покупатель - это тот, кто покупает товар. Что он потом с ним сделает - это уже второй вопрос. Может употребить на месте, транспортировать куда-либо, перепродать. Это уже как ему угодно.

Если некий перекупщик скупил весь предлагаемый на рынке товар - он монополист, опять-таки, без разницы, что он собирается этот товар не использовать, а перепродавать.

Если несколько компаний договариваются покупать по цене, не выше оговоренной - это картельный сговор, и, опять-таки, нет разницы: что потом собираются с купленным делать.

А если принять Вашу позицию, то и Газпром, получается, не продавец. Он - добывающая компания. 

И, да. Дыхание разделяется на "вдох", "задержку" и "выдох". И в разных фазах этого процесса участвующие в нем ткани и органы выполняют разные функции.

Edited by Raven912

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raven912 сказал(а) 1 минуту назад:

Покупатель - это тот, кто покупает товар. Что он потом с ним сделает - это уже второй вопрос. Может употребить на месте, транспортировать куда-либо, перепродать. Это уже как ему угодно.

Если некий перекупщик скупил весь предлагаемый на рынке товар - он монополист, опять-таки, без разницы, что он собирается этот товар не использовать, а перепродавать.

Если несколько компаний договариваются покупать по цене, не выше оговоренной - это картельный сговор, и, опять-таки, нет разницы: что потом собираются с купленным делать.

А если принять Вашу позицию, то и Газпром, получается, не продавец. Он - добывающая компания. 

Сдаюся.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slav0 сказал(а) 6 часов назад:

Тут вы немного не понимаете:

1. Предлагают покупать единым блоком - то есть цена приобретения будет одинаковой для всех поставщиков.

2. Разумеется, будет создана некая структура. к-рая и будет осуществлять закупки - ЕвроГаз пусть условно назову.

3. ЕвроГаз будет закупать весь газ поступающий ЕС - то есть выступает как единственный покупатель - монопсония.

4. С другой стороны будет продавать/распределять газ по странам - монополия.

5. Идеальная прокладка/посредник в торговле газом.

С одной стороны как покупатель ЕВРОГАЗ будет стремиться купить как можно дешевле, страны поставщики будут получать меньше прибыли и т. п.

С другой стороны распределять и продавать газ по странам ЕС вряд-ли будут бесплатно, со временем начнут печься о прибылях и пользуясь своим монопольным положением взвинтят цены.

Так что вот такой расклад. 

Тут вопрос в том, а будут ли желающие продавать газ по ценам, которые хочет получить эта Еврокомиссия. А зима то она не ждет. Маловероятно. Особенно в свете того, что поставки газа это слишком обширный и разнообразный бизнес, где много различных интересов. Хотя, европцы удивляют раз за разом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) 9 минут назад:

Тут вопрос в том, а будут ли желающие продавать газ по ценам, которые хочет получить эта Еврокомиссия. А зима то она не ждет. Маловероятно. Особенно в свете того, что поставки газа это слишком обширный и разнообразный бизнес, где много различных интересов. Хотя, европцы удивляют раз за разом.

Так это вопрос не завтрашнего дня - на перспективу.

Под шумок, плач, под протесты, митинги. под замерзших насмерть европейцев и т. д. 

Могут и продвинуть как крайне нужную простому народу.

Народ будет рад.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slav0 сказал(а) Только что:

Так это вопрос не завтрашнего дня - на перспективу.

Под шумок, плач, под протесты, митинги. под замерзших насмерть европейцев и т. д. 

Могут и продвинуть как крайне нужную простому народу.

Народ будет рад.

Пусть двигают, что хотят. Они уже начудили, почему бы не продолжить дальше. Вот только вопрос цен будет решать не Еврокомиссия, а поставщики. Думаю, Газпрому было бы даже проще, если был централизованный покупатель, который закупал газ по согласованной цене.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slav0 сказал(а) 7 часов назад:

Тут вы немного не понимаете:

1. Предлагают покупать единым блоком - то есть цена приобретения будет одинаковой для всех поставщиков.

2. Разумеется, будет создана некая структура. к-рая и будет осуществлять закупки - ЕвроГаз пусть условно назову.

3. ЕвроГаз будет закупать весь газ поступающий ЕС - то есть выступает как единственный покупатель - монопсония.

4. С другой стороны будет продавать/распределять газ по странам - монополия.

5. Идеальная прокладка/посредник в торговле газом.

С одной стороны как покупатель ЕВРОГАЗ будет стремиться купить как можно дешевле, страны поставщики будут получать меньше прибыли и т. п.

С другой стороны распределять и продавать газ по странам ЕС вряд-ли будут бесплатно, со временем начнут печься о прибылях и пользуясь своим монопольным положением взвинтят цены.

Так что вот такой расклад. 

Это сценарий блокбастера "Уничтожение энергетических мощностей ЕС" 

В начале такая идиллия, травка зелёная... И тут ба-бах евробюрократы восстали из своих кабинетов! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
vip100 сказал(а) 5 часов назад:

А разве это не долгосрочные контракты ? И это не противоречит третьему энергопакету ? Это же к такой неразберихе в ЕС приведет, которую они не один год будут разгребать...

А Вы взгляните с другой точки зрения. 

То, что в данном случае предлагается - это же классика колониализма. 

1) "Цивилизованные" европейские страны организуют паевую компанию для эксплуатации колонизируемой территории , в данном случае цель деятельности этой, компании означена - снабжение Европы газом , не по рыночным ценам, а по ценам, комфортным для, европейцев. 

Пример из былого - эксплуатация Конго европейской компанией с добычей каучука. 

2) Для обоснования правомерности таковой политики и правовой дискриминации эксплуатируемой страны активно формируется "черная легенда" - в данном случае об хищной агрессивности диких русских. 

Пример - та же жесточайшая эксплуатация конголезцев обосновывалась тем, что негры дикие людоеды. 

3) Для укрепления колониальной эксплуатации всячески форсируется формирование слоя местных компрадоров и колониальной столицы, в нашем случае  - Москва и москвичи. 

4) В области политики горячо поддерживаются прозападные партии. Суть Касьянова, Каспарова, Ходорковского, Березовского и текущего Навального вовсе не в их политических убеждениях, а в прозападном компрадорском настрое. По той же причине и милашка Горби был им так люб.

5) На словах колония находится в правовом поле цивилизованных колонизаторов, но реально она вне этого поля, потому что колония, населенная недолюдьми. 

Пример - когда глава Эфиопии Селассие лично прибыл в Лигу Наций требовать противодействия нападению Италии, на него смотрели как на дурачка - какой-то черномазый имеет наглость жаловаться одним белым людям на других белых людей. 

 

Выводы:

1) Надо понять, раз и навсегда - русские для европейцев те же негры, только белые. Они нас ненавидят когда мы достигаем большего, чем они, коллективно радуются нашим бедам и боятся когда мы сильны. 

Но самый дурацкий самообман - это ждать от европейца честности, жалости, человечности. 

2) Признавать любые европейские институты - способствовать колонизаторам России. 

3) Наше место - не с европейскими садистами и убийцами  , е с их жертвами, потому что там беднее, но там правда. 

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 11 минут назад:

Выводы:

1) Надо понять, раз и навсегда - русские для европейцев те же негры, только белые. Они нас ненавидят когда мы достигаем большего, чем они, коллективно радуются нашим бедам и боятся когда мы сильны. 

Но самый дурацкий самообман - это ждать от европейца честности, жалости, человечности. 

2) Признавать любые европейские институты - способствовать колонизаторам России. 

3) Наше место - не с европейскими садистами и убийцами  , е с их жертвами, потому что там беднее, но там правда. 

 

Много из этого давно всем понятно. Но есть то, что вы явно не видите. Никакой правды нет... И мир не делится на черное и белое, он серенький с разными оттенками. Все для всех уроды и не будете вы счастливы ни с европейцами, ни с китайцами ни с кем-то еще...  

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 4 часа назад:

А Вы взгляните с другой точки зрения. 

То, что в данном случае предлагается - это же классика колониализма. 

1) "Цивилизованные" европейские страны организуют паевую компанию для эксплуатации колонизируемой территории , в данном случае цель деятельности этой, компании означена - снабжение Европы газом , не по рыночным ценам, а по ценам, комфортным для, европейцев. 

Пример из былого - эксплуатация Конго европейской компанией с добычей каучука. 

2) Для обоснования правомерности таковой политики и правовой дискриминации эксплуатируемой страны активно формируется "черная легенда" - в данном случае об хищной агрессивности диких русских. 

Пример - та же жесточайшая эксплуатация конголезцев обосновывалась тем, что негры дикие людоеды. 

3) Для укрепления колониальной эксплуатации всячески форсируется формирование слоя местных компрадоров и колониальной столицы, в нашем случае  - Москва и москвичи. 

4) В области политики горячо поддерживаются прозападные партии. Суть Касьянова, Каспарова, Ходорковского, Березовского и текущего Навального вовсе не в их политических убеждениях, а в прозападном компрадорском настрое. По той же причине и милашка Горби был им так люб.

5) На словах колония находится в правовом поле цивилизованных колонизаторов, но реально она вне этого поля, потому что колония, населенная недолюдьми. 

Пример - когда глава Эфиопии Селассие лично прибыл в Лигу Наций требовать противодействия нападению Италии, на него смотрели как на дурачка - какой-то черномазый имеет наглость жаловаться одним белым людям на других белых людей. 

 

Выводы:

1) Надо понять, раз и навсегда - русские для европейцев те же негры, только белые. Они нас ненавидят когда мы достигаем большего, чем они, коллективно радуются нашим бедам и боятся когда мы сильны. 

Но самый дурацкий самообман - это ждать от европейца честности, жалости, человечности. 

2) Признавать любые европейские институты - способствовать колонизаторам России. 

3) Наше место - не с европейскими садистами и убийцами  , е с их жертвами, потому что там беднее, но там правда. 

 

Скорее даже - хуже негров, т. к. у нас есть сила, что не позволяет европейцам сделать из нас идеальное удобрение.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slav0 сказал(а) Только что:

Скорее даже - хуже негров, т. к. у нас есть сила, что не позволяет европейцам сделать из нас идеальное удобрение.

В этом и дело. 

Только вот у нас многие этого не понимают.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
санитар сказал(а) В 24.09.2021 в 07:48:

Это удар по невидимой руке свободного рынка! Как не стыдно?:morning:

это рука, того кого надо рука )

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
slotr1 сказал(а) В 24.09.2021 в 08:19:

«Газпром» уменьшил запасы газа в Европе и отказался поставлять дополнительные объемы через Украину в надежде на то, что ему удастся заставить Германию и ЕС в ускоренном порядке утвердить трубопровод «Северный поток — 2».

ГП выполняет ВСЕ контрактные обязательства! :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites
slotr1 сказал(а) В 24.09.2021 в 08:19:

Chilled99

Никогда. Не верьте. России.

закрой рот - сохрани тепло перед Зимой :debily:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slav0 сказал(а) В 24.09.2021 в 08:26:

Неужели спотовый рынок не устраивает??

Так ведь несколько лет уламывали ГП перейти на него!

     Так Газпром так и не перешел на спотовый рынок и торгует в ЕС тока по договорам? Кто там зарабатывает бешенные евро, скорее спекулянты, но тока не газпром.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×