Jump to content
ajakc

Семь главных врагов Древнего Рима (Дзен)

Recommended Posts

Мелкий зверь сказал(а) 2 минуты назад:

Чегой-то Ганнибал такой афроамериканец-то??

Вот его реальный скульптурный портрет римских времен:

Hannibal_Barca.jpg

так политкорректнее

 

на колено вставать не заставили, уже радуйтесь

Edited by Vетер
  • Thanks (+1) 2
  • Haha 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 4 минуты назад:

Чегой-то Ганнибал такой афроамериканец-то??

Вот его реальный скульптурный портрет римских времен:

Hannibal_Barca.jpg

 

 

 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 13

Share this post


Link to post
Share on other sites

В принципе , можно было ещё Секста Помпея добавить , он тоже шороха немалого навёл . И не путать его с отцом , Гнеем Помпеем .

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Секст_Помпей_Магн

Edited by dmiyur
  • Thanks (+1) 7
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vетер сказал(а) 1 минуту назад:

так политкорректнее

 

на колено вставать не заставили, уже радуйтесь

 

Пунны были семитами, причём выходцами из Финикии, граничившей с Иудеей, и таки они были родственными народами.

Так что кто там кого на колено поставит ещё вопрос:D

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
НКВД сказал(а) 4 минуты назад:

 

Пунны были семитами, причём выходцами из Финикии, граничившей с Иудеей, и таки они были родственными народами.

Так что кто там кого на колено поставит ещё вопрос:D

Формально, конечно, семитами. Но всё Средиземноморье и Карфаген, как величайший порт того времени, представляли собой такой этнический котел, в котором смешивались и варились и восточные, и западные, и южные, и северные крови - так что утверждать что-то о какой-то там чистой национальности там не приходится.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) Только что:

Формально, конечно, семитами. Но всё Средиземноморье и Карфаген, как величайший порт того времени, представляли собой такой этнический котел, в котором смешивались и варились и восточные, и западные, и южные, и северные крови - так что утверждать что-то о какой-то там чистой национальности там не приходится.

 

Правящая верхушка Карфагена особо не хотела смешиваться с подвластными народами , так что она была в основном именно пунийской .

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТС, во-первых нужна ссылка, во-вторых указание в названии про то, что материал с ДЗЕНа, а в-третьих, было бы неплохо скопипастить всю статью, включая концовку. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) 15 минут назад:

 

Правящая верхушка Карфагена особо не хотела смешиваться с подвластными народами , так что она была в основном именно пунийской .

О матери Ганнибала ничего не известно. Значит, она не из верхушки, иначе бы записали.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) Только что:

О матери Ганнибала ничего не известно. Значит, она не из верхушки, иначе бы записали.

Может у них не принято было? У тех же иудеев, ЕМНИП, сплошные "Авраам родил Исаака" вообще без упоминания матерей.

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 1 минуту назад:

Может у них не принято было? У тех же иудеев, ЕМНИП, сплошные "Авраам родил Исаака" вообще без упоминания матерей.

Но, как бы... у них же по матери наследование национальной и родовой принадлежности... Авраам с Иссакаом - это до Соломона еще, глубочайшая древность, пастушеский быт и прочая дикость. Мудрый Соломон же сказал, что иудеем может быть лишь тот, кто рожден иудейкой....

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) Только что:

Но, как бы... у них же по матери наследование национальной и родовой принадлежности... Авраам с Иссакаом - это до Соломона еще, глубочайшая древность, пастушеский быт и прочая дикость. Мудрый Соломон же сказал, что иудеем может быть лишь тот, кто рожден иудейкой....

Да, с Соломоном не поспоришь... :cleaning-glasses:

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 3 минуты назад:

О матери Ганнибала ничего не известно. Значит, она не из верхушки, иначе бы записали.

 

Вряд ли его мать простолюдинкой была .

 

https://history.wikireading.ru/156144

 

Цитата

Ганнибал родился в 247 году до н. э. в семье карфагенского аристократа и полководца, которому незадолго до этого было предложено принять командование карфагенскими армиями, воюющими с римлянами на Сицилии во время Первой Пунической войны. У Гамилькара уже было три дочери, но мы не знаем их имен и возраста. Известно только, что в 238 году до н. э. одна из них была замужем за Бомилькаром и уже имела сына, Ганнона, который, как пишет Аппиан, командовал одним из конных отрядов в 218 году до н. э.[17] С 215 до 212 года до н. э. Бомилькар был одним из карфагенских флотоводцев. Другая сестра Ганнибала была замужем за влиятельным и популярным политическим деятелем по имени Гасдрубал. Когда в 337 году до н. э. командующий карфагенской армией Гамилькар отправился в Испанию, Гасдрубал поехал вместе с ним в качестве заместителя командующего. Третья сестра Ганнибала, вероятно самая младшая из сестер, была замужем за нумидийским принцем Наравасом.[18] В 244 году до н. э. родился брат Ганнибала, Гасдрубал, а в 239–240 году до н. э. Магон.

 

Гамилькар и его сыновья известны истории под прозвищем Барка. Но у карфагенян не было ни прозвищ, ни даже родовых имен, как у римлян. Это прозвище дали Гамилькару и его сыновьям классические авторы. Первым римским автором, давшим Гамилькару прозвище, был Полибий, который заявил, что среди карфагенских вождей в Первой Пунической войне «величайшим вождем по уму и отваге должен быть признан Гамилькар, по прозванию Барка».[19] Прозвище Барка, вероятно, получено из трех букв пунического корня «brq», что означает блеск или удар молнии. Скорее всего, Гамилькар получил это прозвище благодаря блестящей тактике булавочных уколов, примененной им в операциях против римлян на Сицилии. Сципион тоже получил свое прозвище — Африканский — благодаря победам в Африке во время Второй Пунической войны. Во времена Александра некоторые молодые офицеры в его армии взяли привычку добавлять к своему имени прозвище keraunos (в переводе с греческого — Молния) для придания большего веса своей военной репутации.[20]

 

Силий Италик сообщает, что род Ганнибала уходит корнями в далекое прошлое Карфагена. По всей видимости, его предки были богатыми землевладельцами. По возвращении из Италии Ганнибал отправился в Малый Лептис (современный город Ламта), где находились его земельные владения, и приказал солдатам посадить там оливковые деревья. Позже, находясь в изгнании, Ганнибал скрывался в одном из своих поместий на побережье до тех пор, пока не был вынужден отплыть на корабле, чтобы избежать ловушки, расставленной римлянами.[21] Однако Ганнибал был в Испании с 337 по 202 год до н. э. и не имел возможности приобрести недвижимость. Значит, он унаследовал земли своего отца. Но у Гамилькара тоже не было времени заниматься приобретением личной собственности, поскольку с 247 по 241 год до н. э. он был на Сицилии, а затем с 237 года до н. э. до смерти, наступившей в 127 году до н. э., в Испании. Если у него были владения, которые он оставил сыновьям, то он тоже, вероятно, получил их по наследству, что подтверждает заявление Силия о глубоких корнях этого рода и богатых предках Ганнибала.

 

В 247 году до н. э. карфагенский сенат возложил командование на Сицилии на Гамилькара, из чего можно сделать вывод, что члены семьи Ганнибала были влиятельными аристократами. На высшие военные командные посты назначались только члены самых влиятельных аристократических семей. В Карфагене существовала небольшая каста аристократических семей потомственных воинов; их военные таланты и опыт определяли их социальный статус. По крайней мере, на протяжении столетия на высшие командные посты назначались члены этих семей. То, что Гамилькар командовал войсками на Сицилии, в войне против наемников и в Испании, дает право предположить, что он был выходцем из семьи потомственных воинов.

 

Это также объясняет, почему Гамилькар предложил девятилетнему сыну отправиться вместе с ним в Испанию, и это несмотря на то, что Ганнибал был слишком молод для военной подготовки, а Испания была опасным местом. Если Гамилькар был выходцем из военной аристократии, то, вероятно, он ожидал, что сыновья пойдут по его стопам. А для приобретения военного опыта им требовалось принять участие в боевых действиях. Без этого у них не было реальной возможности впоследствии занять высшие командные посты. Получается, что после смерти отца командование войсками должен был принять Ганнибал. Однако командование перешло к заместителю Гамилькара, его зятю, Гасдрубалу, более опытному воину. Римские авторы расценили желание Гамилькара взять с собой в Испанию девятилетнего Ганнибала как свидетельство того, что Гамилькар был настроен вести борьбу с Римом и, если это не удастся ему, чтобы борьбу продолжили сыновья. Однако Гамилькар, скорее всего, взял с собой Ганнибала только для того, чтобы мальчик мог приобрести опыт, столь необходимый для успешной военной карьеры.

 

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) 5 минут назад:

 

Вряд ли его мать простолюдинкой была .

 

https://history.wikireading.ru/156144

 

 

Кто его знает...

Ну что мы будем гадать, если есть прекрасный римский портрет самого Ганнибала, приведенный выше. По лицу многое видно.

Средне-европейское лицо, вызывающее желание вспомнить, "где же я его видел?"...

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
OGOGO сказал(а) 25 минут назад:

ТС, во-первых нужна ссылка, во-вторых указание в названии про то, что материал с ДЗЕНа, а в-третьих, было бы неплохо скопипастить всю статью, включая концовку. 

есть вещи на которые ссылки не нужны

я помню чудное мгновенье

все знают про Керн

про войны Рима тоже не нужно

достаточно знаниия истории 5 класса

Share this post


Link to post
Share on other sites

Довольно спорный рейтинг. Был такой противник как персы которых они ни разу не могли серьёзно побить и эта война продолжалась практически постоянно. В пору же распада на Восточную и Западную империю, это был явно Атилла, с которым они совершенно ничего сделать не смогли. 

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
OGOGO сказал(а) 35 минут назад:

ТС, во-первых нужна ссылка, во-вторых указание в названии про то, что материал с ДЗЕНа, а в-третьих, было бы неплохо скопипастить всю статью, включая концовку. 

учитывая где вы живёте фсё больше и больше убеждаюсь что вы меня лично знаете:sarcastic:

вы случчайно в Жуковском полку не служили?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ajakc сказал(а) 9 минут назад:

учитывая где вы живёте фсё больше и больше убеждаюсь что вы меня лично знаете:sarcastic:

вы случчайно в Жуковском полку не служили?

ну или в ЦАГИ

Share this post


Link to post
Share on other sites

САМЫЙ опасный - безусловно не персы, а Митридат.

Простите, но его армию сломала природная  катастрофа - землетрясение и АПОКАЛИПСИС.

Землетрясение было во время подготовки к войне с Римом, ВЕСНОЙ, в самое время "около Весеннего РАВНОДЕНСТВИЯ.

Молились то кому? Верховному Богу местных племён? Праааавильно.

АИДУ.

Весной он должен был отпустить жену на Землю, дабы было процветание.

Ндасссс..

А получился выплеск СЕРОВОДОРОДА и загорание оного.

Падение КИСЛОТНОГО дождя. И из горных пород пошли сульфаты и сульфиты. Вместо пресной питьевой воды - ГОРЕЧЬ.

По сути - Митридату отказал в доверии БОГ. Верховный БОГ этого региона.

Ему только и осталось самоубиться и идти на разборку с ПОДЗЕМНЫМ Богом.

Ах, Аякс, неужели вам во время военного образования не дали сведения о Божественном прерывании подготовки к Войне и при том в пользу Рима?

При том прерывание ударом, который мало отличается от тотальной ядерной войны против региона.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пантикапейское_землетрясение

https://ru.wikipedia.org/wiki/Церера_(мифология) 

Прозерпина - жена Аида. И дочь богини плодородия Деметры.https://ru.wikipedia.org/wiki/Деметра

Воюешь мечом - воюй знанием!

 

Edited by Синус
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
ajakc сказал(а) 36 минут назад:

учитывая где вы живёте фсё больше и больше убеждаюсь что вы меня лично знаете:sarcastic:

вы случчайно в Жуковском полку не служили?

 

ajakc сказал(а) 26 минут назад:

ну или в ЦАГИ

 

Нет. Нет.

Хорошо, всë поправлю сам. 

Вам бан на два дня. По пункту правил 7.12. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 1 час назад:

Чегой-то Ганнибал такой афроамериканец-то??

Вот его реальный скульптурный портрет римских времен:

Hannibal_Barca.jpg

Они видимо Ганнибала с Отелло перепутали.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спартак каким-то уж прямо страшным врагом не был. Для римлян он был лишь вождем восстания рабов. Очень крупного восстания, но не более. В Италии в это время не было войска и против Спартака воевало ополчение. Собственно в этом был секрет его побед. Как только он столкнулся с кадровыми легионами удаче пришел конец.

Если составляли такой странный список, то могли бы добавить Югурту, Кимвров с Тевтонами, Вириата, Арминия, Вирценгеторикса.

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) 2 часа назад:

В принципе , можно было ещё Секста Помпея добавить , он тоже шороха немалого навёл . И не путать его с отцом , Гнеем Помпеем .

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Секст_Помпей_Магн

Ну, это этап гражданских войн. Римляне воевали против римлян. Никакой иноплеменный враг Риму не угрожал.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 2 часа назад:
Мелкий зверь сказал(а) 3 часа назад:

О матери Ганнибала ничего не известно. Значит, она не из верхушки, иначе бы записали.

Может у них не принято было? У тех же иудеев, ЕМНИП, сплошные "Авраам родил Исаака" вообще без упоминания матерей.

Это как это без упоминания матерей?

Цитата

Сарра зачала, и родила Аврааму сына в старости его во время, о котором говорил Бог.

И нарек Авраам имя сыну своему, родившемуся у него, которого родила ему Сарра: Исаак               

                                                                                                                                 Бытие, 21, 2-3.

                        

А за несколько лет до этого:

Цитата

Агарь родила Авраму сына; и нарек Аврам имя сыну своему, рожденному от Агари: Измаил.

                                                                                                                                  Бытие, 16, 15.

А потом Сарра выгнала Агарь с Измаилом, и возникла еврейско-арабская вражда. )

 

Просто до нас не дошли карфагенские хроники и документы, в отличие от тех же евреев. Только обрывочные упоминания у соседей и небольшое количество эпиграфики. В основном короткие вотивные надписи, где действительно упоминаются официальные родословные по отцу. Карфаген слишком хорошо разгромили - сначала римляне, а вновь построенный римский город - в конце VII в. арабы.

Edited by catbinka
дополнение
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) 2 часа назад:

Когда в 337 году до н. э. командующий карфагенской армией Гамилькар отправился в Испанию, Гасдрубал поехал вместе с ним в качестве заместителя командующего.

 

dmiyur сказал(а) 2 часа назад:

Однако Ганнибал был в Испании с 337 по 202 год до н. э. и не имел возможности приобрести недвижимость. Значит, он унаследовал земли своего отца. Но у Гамилькара тоже не было времени заниматься приобретением личной собственности, поскольку с 247 по 241 год до н. э. он был на Сицилии, а затем с 237 года до н. э. до смерти, наступившей в 127 году до н. э., в Испании.

Похоже, по мнению автора, семейство Баркидов какие-то Кащеи Бессмертные.:)

dmiyur сказал(а) 2 часа назад:

Гамилькар и его сыновья известны истории под прозвищем Барка. Но у карфагенян не было ни прозвищ, ни даже родовых имен, как у римлян. Это прозвище дали Гамилькару и его сыновьям классические авторы. Первым римским автором, давшим Гамилькару прозвище, был Полибий, который заявил, что среди карфагенских вождей в Первой Пунической войне «величайшим вождем по уму и отваге должен быть признан Гамилькар, по прозванию Барка».[19] Прозвище Барка, вероятно, получено из трех букв пунического корня «brq», что означает блеск или удар молнии. Скорее всего, Гамилькар получил это прозвище благодаря блестящей тактике булавочных уколов, примененной им в операциях против римлян на Сицилии. Сципион тоже получил свое прозвище — Африканский — благодаря победам в Африке во время Второй Пунической войны. Во времена Александра некоторые молодые офицеры в его армии взяли привычку добавлять к своему имени прозвище keraunos (в переводе с греческого — Молния) для придания большего веса своей военной репутации.[20]

Странное рассуждение. Прозвища могли быть у любых народов.

Полибий - младший современник Ганнибала, т.е. жил через поколение после Гамилькара. C чего бы ему придумывать почетное прозвище задним числом полководцу враждебного государства? И на чужом языке? Если бы прозвище Гамилькару придумал Полибий, то он - грек, пишущий на греческом, и назвал бы его Керавном (как могли называть его сицилийские греки). Явно эпитет Барка возник, устоялся среди карфагенян и достиг соседних народов ко времени жизни Полибия, и тот записал его, как услышал.

Вообще  слово brq популярно в семитоязычной военной среде. У арабского полководца Бейбарса был конь по кличке аль-Барак. А в наше время был израильский военный и политик (бывший премьер-министр) Эхуд Барак - эту фамилию он сам взял себе в молодости (в Израиле это распространено).

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metalhead сказал(а) 2 часа назад:

Довольно спорный рейтинг. Был такой противник как персы которых они ни разу не могли серьёзно побить и эта война продолжалась практически постоянно. В пору же распада на Восточную и Западную империю, это был явно Атилла, с которым они совершенно ничего сделать не смогли. 

Так это не рейтинг.

ajakc сказал(а) 3 часа назад:

Представляем вам семёрку злейших врагов Вечного города, в хронологическом порядке.

Аттила там стоит последним пунктом.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) 2 часа назад:

Они видимо Ганнибала с Отелло перепутали.

Ну кто такой Отелло?

Мелкий таможенный чиновник, всё достоинство которого в цвете кожи.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 8 часов назад:
Мелкий зверь сказал(а) 8 часов назад:

О матери Ганнибала ничего не известно. Значит, она не из верхушки, иначе бы записали.

Может у них не принято было? У тех же иудеев, ЕМНИП, сплошные "Авраам родил Исаака" вообще без упоминания матерей.

у евреев ваще хитро получается: считаются евреем по матери а не по отцу

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metalhead сказал(а) 8 часов назад:

Довольно спорный рейтинг. Был такой противник как персы которых они ни разу не могли серьёзно побить и эта война продолжалась практически постоянно. В пору же распада на Восточную и Западную империю, это был явно Атилла, с которым они совершенно ничего сделать не смогли. 

и славян забыли , кои дань собирали с Царьграда

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 6 часов назад:
dmiyur сказал(а) 9 часов назад:

В принципе , можно было ещё Секста Помпея добавить , он тоже шороха немалого навёл . И не путать его с отцом , Гнеем Помпеем .

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Секст_Помпей_Магн

Ну, это этап гражданских войн. Римляне воевали против римлян. Никакой иноплеменный враг Риму не угрожал.

так же как и на Руси война с Ордой.Я считаю что это была гражданская война ибо и на нашей стороне монголы воевали

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 4 часа назад:
siguron сказал(а) 7 часов назад:

Они видимо Ганнибала с Отелло перепутали.

Ну кто такой Отелло?

Мелкий таможенный чиновник, всё достоинство которого в цвете кожи.

ну ещё и в том что он задушил Дездемону:D

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 9 часов назад:

Но, как бы... у них же по матери наследование национальной и родовой принадлежности... Авраам с Иссакаом - это до Соломона еще, глубочайшая древность, пастушеский быт и прочая дикость. Мудрый Соломон же сказал, что иудеем может быть лишь тот, кто рожден иудейкой....

 "- Соломон, возлюбленный сын мой, — говорю я ему голосом, пониженным до уровня священной серьезности, — я собираюсь ныне открыть тебе бесценную тайну всякого царствования, которая позволит тебе править достойно, заручившись почтением всех твоих подданных, даже тех, кто исполнен вражды к тебе. Ты ведь хочешь когда-нибудь стать царем, правда? Царём стать хочешь?
— Царём стать хочу.
— А почему ты хочешь стать царём?
— Потому что люблю обезьян и павлинов.
— Обезьян и павлинов? Шлёма, Шлёма, ты сказал — обезьян и павлинов?
— Я люблю обезьян и павлинов.
— Ты любишь обезьян и павлинов?
— А ещё я люблю сапфиры и престолы из слоновой кости, обложенные чистым золотом, и чтобы два льва стояли у локотников, и ещё двенадцать львов стояли на шести ступенях по обе стороны, и чтобы на кедрах внутри храма были вырезаны подобия огурцов и распускающихся цветов.
— Огурцов и распускающихся цветов?
— Ага, огурцов и распускающихся цветов.
— И поэтому ты хочешь стать царём?
— Это мама хочет, чтобы я стал царём."

 

Дж. Хеллер" Видит Бог"

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
savl сказал(а) 2 часа назад:

и славян забыли , кои дань собирали с Царьграда

Действительно... Жители Царьграда себя искренне называли ромеями! А уж то, что они были восточными ромеями, они не виноваты. :D

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
НКВД сказал(а) 13 часов назад:

 

Пунны были семитами, причём выходцами из Финикии, граничившей с Иудеей, и таки они были родственными народами.

Так что кто там кого на колено поставит ещё вопрос:D

Скорее уж тогда хазарами , у их предводителя было погоняло "Атилла" , что , как я читал , означает "Человек с Волги " , и шли они не с Финикии , а откуда-то с Востока .

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
savl сказал(а) 4 часа назад:

у евреев ваще хитро получается: считаются евреем по матери а не по отцу

 

Где-то читал, что родство/национальность по матери передаётся у племён-терпил. Проигравших. Отцов они не знают, т.к. матерей имеют победители без всяких обязательств. Вот и остаётся только по матери род вести. Без рода нельзя, совсем кирдык будет. Так хоть что-то.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bletilla сказал(а) 45 минут назад:

Скорее уж тогда хазарами , у их предводителя было погоняло "Атилла" , что , как я читал , означает "Человек с Волги " , и шли они не с Финикии , а откуда-то с Востока .

 

Карфагеняне вышли из Финикии и командовала ими Дидона - очень хитрая тётка, обманула местные племена с помощью бычьей кожи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mondor сказал(а) 17 минут назад:

 

Где-то читал, что родство/национальность по матери передаётся у племён-терпил. Проигравших. Отцов они не знают, т.к. матерей имеют победители без всяких обязательств. Вот и остаётся только по матери род вести. Без рода нельзя, совсем кирдык будет. Так хоть что-то.

 

У Иисуса Христа весь род по мужской линии записан,аж от Авраама, а потом да, было тотальное поражение в Иудейской войне.

Но они 5 лет мозги Риму делали, даже легионы из Германии пришлось в Иудею перебрасывать.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 15 часов назад:

Чегой-то Ганнибал такой афроамериканец-то??

Вот его реальный скульптурный портрет римских времен:

Hannibal_Barca.jpg

На Красса похож:)

40188a2e6ee0c0c65b1d3985b39a2325.jpg

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) 14 часов назад:

Если составляли такой странный список, то могли бы добавить

Только Боудика, только хардкор.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во времена были, не правда ли? Римлянам приходилось тяжко и кроваво воевать. Не то, что сейчас - ввёл санкции и сиди, стриги купоны...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
shk сказал(а) 1 час назад:

Только Боудика, только хардкор.

Боудика, это где-то на диком острове, на окраине империи. Риму никак не угрожало. Там все решилось быстро в течение нескольких месяцев. Восстание, разграбление римских городов и поражение от Светония. А вот Кимвры с Тевтонами имели все шансы прорваться в Италию и покончить с Римом. Ситуацию спас Марий. Опасность была такая же как и при нашествии Ганнибала. Еще можно добавить в качестве реальной опасности Паннонское восстание для подавления которого собрали все свободные легионы. 10 легионов, а это очень много. В это же время за Дунаем стоял Моробод с 60 тысячами маркоманов, а в Германии Арминий готовил восстание херусков. Если бы Паннонию не замирили, то все это веселье могло хлынуть на Рим. Свободных войск у Августа уже не было.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) В 23.09.2021 в 02:12:

 

Похоже, по мнению автора, семейство Баркидов какие-то Кащеи Бессмертные.:)

Странное рассуждение. Прозвища могли быть у любых народов.

Полибий - младший современник Ганнибала, т.е. жил через поколение после Гамилькара. C чего бы ему придумывать почетное прозвище задним числом полководцу враждебного государства? И на чужом языке? Если бы прозвище Гамилькару придумал Полибий, то он - грек, пишущий на греческом, и назвал бы его Керавном (как могли называть его сицилийские греки). Явно эпитет Барка возник, устоялся среди карфагенян и достиг соседних народов ко времени жизни Полибия, и тот записал его, как услышал.

Вообще  слово brq популярно в семитоязычной военной среде. У арабского полководца Бейбарса был конь по кличке аль-Барак. А в наше время был израильский военный и политик (бывший премьер-министр) Эхуд Барак - эту фамилию он сам взял себе в молодости (в Израиле это распространено).

Так Барак Обама - крутой полководец :mocking:

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грязный Санчез сказал(а) 3 часа назад:
catbinka сказал(а) В 23.09.2021 в 01:12:

У арабского полководца Бейбарса был конь по кличке аль-Барак. А в наше время был израильский военный и политик (бывший премьер-министр) Эхуд Барак - эту фамилию он сам взял себе в молодости (в Израиле это распространено).

Так Барак Обама - крутой полководец :mocking:

А может конь?...

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
НКВД сказал(а) В 23.09.2021 в 11:56:

 

Карфагеняне вышли из Финикии и командовала ими Дидона - очень хитрая тётка, обманула местные племена с помощью бычьей кожи.

Ляпнул от души , извиняюсь перед чатланами . Атилла был вождем не хазар , а гуннов.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) В 23.09.2021 в 16:11:

за Дунаем стоял Моробод с 60 тысячами маркоманов, а в Германии Арминий готовил восстание херусков.

Боже мой, а как Звучит-то, как звучит!...:mocking: Маркоманы, херуски.... Для русского уха... - "Красивое!". :D

Edited by Мелкий зверь
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×