Jump to content
Диван

«РФ оказалась права. Немецкая «зеленая революция» проваливается» – Рар

Recommended Posts

Скальпель сказал(а) 1 час назад:

А камни нагреться за пик генерации успеют?
Вот долбо...нафты... :handface:

Если долго греть, нагреются. Дело в идиотичности самой идеи: поднимать грузы, нагревать камни. Можно воздух закачивать в баллоны, можно раскручивать маховики и ещё десятки способов, но всё это изначально зелёный бред.

  • Thanks (+1) 7
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 19 минут назад:

Если долго греть, нагреются. Дело в идиотичности самой идеи: поднимать грузы, нагревать камни. Можно воздух закачивать в баллоны, можно раскручивать маховики и ещё десятки способов, но всё это изначально зелёный бред.

Лет 20...назад попадался финский проект энергонезависимого дома.

Большой подземный котлован, теплоизолированный, заполненный гранитными камнями. Под черной крышей дома смонтированы воздухонагреватели. Горячий воздух должен был прокачиваться через гранит и нагревать его. Причем он был в цикле. Электроэнергия - ветряк, солнечные батареи и термопары. Термопары одним спаем забирали тепло у земли, на глубине около 20 м. Подключались зимой.

Почему такой супер-проект не реализовали?):cleaning-glasses:

Может проще газом обогреваться?:cleaning-glasses::D

Edited by putnik
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
putnik сказал(а) 10 минут назад:

Лет 20...назад попадался финский проект энергонезависимого дома.

Большой подземный котлован, теплоизолированный, заполненный гранитными камнями. Под черной крышей дома смонтированы воздухонагреватели. Горячий воздух должен был прокачиваться через гранит и нагревать его. Причем он был в цикле. Электроэнергия - ветряк, солнечные батареи и термопары. Термопары одним спаем забирали тепло у земли, на глубине около 20 м. Подключались зимой.

Почему такой супер-проект не реализовали?):cleaning-glasses:

Может проще газом обогреваться?:cleaning-glasses::D

Особенно понравились термопары с кпд 2-3% )))

Читал я про дома с тепловыми насосами. Это ещё куда ни шло. Главный вопрос, когда окупятся вложения?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metan сказал(а) 2 часа назад:

Брехня. Надо просто больше стараться. 

В шерстяных носках бегать по янтарной палочке.:morning:

  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
fred01 сказал(а) 2 часа назад:

Компания Stiesdal собирается хранить тепловую энергию в цистернах, заполненных измельченным камнем. Излишки электроэнергии будут нагревать щебень в цистернах приблизительно до 600 градусов Цельсия. Когда энергию, наоборот, нужно отдать, воздушный поток от раскаленных камней будет нагревать воду, превращая ее в пар и вращая генератор.

Зимой, по древнерусскому методу, нужно лёд запасать.:girl_claping:

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
fred01 сказал(а) 2 часа назад:

Компания Stiesdal собирается хранить тепловую энергию в цистернах, заполненных измельченным камнем. Излишки электроэнергии будут нагревать щебень в цистернах приблизительно до 600 градусов Цельсия. Когда энергию, наоборот, нужно отдать, воздушный поток от раскаленных камней будет нагревать воду, превращая ее в пар и вращая генератор.

Добро пожаловать в мир КПД паровых машин ?

Edited by alecsartania
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут на Афтершоке на тытрубке новостном канале посмотрел ролик про идею новосибирцев сделать энергонакопитель из поднимаемого груза (множества грузов, само собой) на высоту триста метров, и последующего опускания с отдачей э/э. Принцип часов с кукушкой. весь кайф идеи - очень высокий КПД - порядка 96-97 % и возможность построить такой небоскрёб в любом удобном месте, например у крупных мегаполисов, у которых наиболее выражена пила потребления.

Также в плюсах - практически мгновенная выдача требуемой мощности. Любые турбины даже на газовых э/с требуют время на раскрутку и прогрев (обычно порядка 10-15 минут). Груз же начинает раскручивать генератор практически сразу. Опытный образец уже построили. Высотой 20 метров. Доказали реальность осуществления идеи.

Сейчас идет речь о поиске площадки для первого промышленного накопителя. Ищут в районе мегаполисов. Пока лучший вариант где-то в районе СПб - есть АЭС (поставщик э/э) и есть огромный потребитель (сам город и пики потребления утро/вечер)

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Савва сказал(а) 2 минуты назад:

Сейчас идет речь о поиске площадки для первого промышленного накопителя. Ищут в районе мегаполисов.

f62ebf4a1d3bcb52cf78add732816cff.jpg

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
putnik сказал(а) 1 час назад:

Большой подземный котлован,

Котлован то большой чем рыть собирались, экскаватором, от которого выхлоп или лопатами? Так и при работой лопатой землекопы от такого об"ема попердывать будут...  )

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 3 часа назад:

«Россия оказалась права. Немецкая «зеленая революция» проваливается. Это стало ясно за несколько дней до немецких выборов. Германии позарез нужно сырье – для производства полупроводников, чипов, батарей и т. д. Без них нет технологий для солярной и ветреной энергии. Без них нет электромоторов. А сырья нет в достаточных количествах. Чтобы его заполучить, нужно дружить с Китаем, Россией, странами Латинской Америки и Центральной Африки. А они не демократичны, Запад хотел от них дистанцироваться.

 

Им умный человек еще когда об этом сказал:

 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 2 часа назад:
Скальпель сказал(а) 3 часа назад:

А камни нагреться за пик генерации успеют?
Вот долбо...нафты... :handface:

Если долго греть, нагреются. Дело в идиотичности самой идеи: поднимать грузы, нагревать камни. Можно воздух закачивать в баллоны, можно раскручивать маховики и ещё десятки способов, но всё это изначально зелёный бред.

Долго греть времени нет, кривая генерации, что солнечная, что ветряная -  суточно-зависимая.

Немцы из Померании давно ветряную качают ночью норгам на насосы, которые водичку в горы поднимают. А те днем ее сбрасывают на турбины и отдают обратно немцам. Только вот беда (немцам): норги немцам за это не платят ничего, а немцы норгам - по прейскуранту.

Аналогично из Баварии в Швейцарию - и обратно.
Она не идиотична, если баланс, в итоге, будет положительный, так как ветер все равно дует. Но он положительный только если не считать косвенных затрат. Но своя рука - она ж владыка. Как надо - так и посчитают.
Ну, до какого-то времени... :unknown:

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
fred01 сказал(а) 4 часа назад:

В датском городе Рёдбю появится тепловое хранилище возобновляемой энергии. Компания Stiesdal уже через год запустит в стране первый такой проект.

каждый раз, когда строится такое хранилище, где-то плачет пролетевший мимо распила Маск с его негасимыми мегааккумуляторами

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Протеюшка, немедленно раскажи этому фрицу всё что ты тут выкладывал о Феликой Ермании и ничтожном Газпроме. Расскажи ему как немцы от газа откажутся и запануют, а лапотные балалаечники последних ежей с голода сожрут.:sarcastic:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Савва сказал(а) 1 час назад:

Тут на Афтершоке на тытрубке новостном канале посмотрел ролик про идею новосибирцев сделать энергонакопитель из поднимаемого груза (множества грузов, само собой) на высоту триста метров, и последующего опускания с отдачей э/э. Принцип часов с кукушкой. весь кайф идеи - очень высокий КПД - порядка 96-97 % и возможность построить такой небоскрёб в любом удобном месте, например у крупных мегаполисов, у которых наиболее выражена пила потребления.

Также в плюсах - практически мгновенная выдача требуемой мощности. Любые турбины даже на газовых э/с требуют время на раскрутку и прогрев (обычно порядка 10-15 минут). Груз же начинает раскручивать генератор практически сразу. Опытный образец уже построили. Высотой 20 метров. Доказали реальность осуществления идеи.

Сейчас идет речь о поиске площадки для первого промышленного накопителя. Ищут в районе мегаполисов. Пока лучший вариант где-то в районе СПб - есть АЭС (поставщик э/э) и есть огромный потребитель (сам город и пики потребления утро/вечер)

А они не сказали как это было доказано, просто крутили или под нагрузкой, и за какое время частоту синхронизировали. Я по молодости служил в Мирном, это космодром Плесецк, было у нас 6 генераторов, на базе Д-100, это такие 12 цилиндровые дизеля в которых по 2 поршня в цилиндре, 2 коленвала, ставились на мощные ТЭ3 и ТЭ7. Так вот, к чему я, когда входили в автономку в момент синхронизации частоты, то есть приёма нагрузки, они так обороты сбрасывали, что мама не горюй. А мы всего лишь запитывали штаб, госпиталь и хлебозавод, остальных по возможности, 

Edited by Andreych
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 5 часов назад:

А камни нагреться за пик генерации успеют?
Вот долбо...нафты... :handface:

А что в это время будет делать цистерна? Или она наполнена вакуумом? Цистерна до 600 градусов не нагреется?

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 5 минут назад:

А что в это время будет делать цистерна? Или она наполнена вакуумом? Цистерна до 600 градусов не нагреется?

Да даже если термос, как они равномерно будут эту массу охлаждать, водой поливать для образования пара. Частями нельзя, более холодные начнут на себя температуру забирать. В общем, если это будут делать, наш попил на Восточном игрушкой покажется. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 39 минут назад:

А они не сказали как это было доказано, просто крутили или под нагрузкой, и за какое время частоту синхронизировали.....

Чтобы не быть испорченным телефоном - нашел вам ссылку, посмотрите сами.

Насколько я понял, там один и тот же механизм играет в обе стороны и поднимает и вырабатывает э/э. Я не спец, конечно, но с моей т. з. такая штука должна легко вписываться в сеть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Савва сказал(а) 1 час назад:

Насколько я понял, там один и тот же механизм играет в обе стороны и поднимает и вырабатывает э/э. Я не спец, конечно, но с моей т. з. такая штука должна легко вписываться в сеть.

На постоянном токе да, но мы используем трехфазный переменный ток частоты 50 Hz. Сначало генератор должен её достигнуть, потом синхронизировать частоту и только тогда можно брать нагрузку. Но как только он её берет сразу возрастает в разы сопротивление и соответственно частота падает, нужно срочно увеличивать число оборотов генератора. И соответственно при снятии нагрузки, отключение потребителей, сопротивление падает, число оборотов растет, частота растет, будут проблемы, снижаем. И поверьте за этим нужно следить нужно постоянно, это не так все просто. Хотя идея жизнеспособная, но  объект там где постоянна и не меняется нагрузка. Хуторок, домохозяйство вот их сфера. А тут уже на Питер замахнулись. Ага, даст им Ленэнерго, как же. 

Edited by Andreych
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изначально было понятно, что это ерунда.

 

Солнечные панели, ведь, не из воздуха появляются. Их надо произвести, и будет загрязнение окружающей среды от производства.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
putnik сказал(а) 6 часов назад:
РУСИЧ сказал(а) 7 часов назад:

Если долго греть, нагреются. Дело в идиотичности самой идеи: поднимать грузы, нагревать камни. Можно воздух закачивать в баллоны, можно раскручивать маховики и ещё десятки способов, но всё это изначально зелёный бред.

Лет 20...назад попадался финский проект энергонезависимого дома.

Большой подземный котлован, теплоизолированный, заполненный гранитными камнями. Под черной крышей дома смонтированы воздухонагреватели. Горячий воздух должен был прокачиваться через гранит и нагревать его. Причем он был в цикле. Электроэнергия - ветряк, солнечные батареи и термопары. Термопары одним спаем забирали тепло у земли, на глубине около 20 м. Подключались зимой.

Почему такой супер-проект не реализовали?):cleaning-glasses:

Может проще газом обогреваться?:cleaning-glasses::D

Потому что физика против.:D
У меня есть знакомый, построивший коттедж с таким грунтовым теплообменником - в Финке. Ну как, коттедж - замок маленький. Метров на 600. Денег вбухал пару камазов. Этой зеленой шляпы в пещере под домом хватает на предварительный подогрев теплоносителя в системе отопления. Ни о какой добыче электричества речи не идет. Как и о солнечных батареях (солнечная Финляндия, елки - 120 ясных дней в году). Ветряк отпадает, потому как в прибрежной зоне озер запрещено строить что-либо выше не помню скольких метров, но это примерно этажа в два с половиной, максим - три.
Газом: конечно проще. Только у них его нет, как инфраструктурного класса. Электричеством топят. Кто побогаче. Кто победнее - брикеты.
Упд: сначала финики эти теплообменники просто топили в озерах, но после того как за десять лет в них (т.е. в озерах) стала устойчиво расти температура - эту практику запретили. Теперь - только закапывать. В гранит, зачастую... :D

Edited by Скальпель
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 3 часа назад:
Скальпель сказал(а) 8 часов назад:

А камни нагреться за пик генерации успеют?
Вот долбо...нафты... :handface:

А что в это время будет делать цистерна? Или она наполнена вакуумом? Цистерна до 600 градусов не нагреется?

Не понял Вашей мысли, камрад...
Я так понимаю, фишка в том, что они ночью греют чайник с камнями, а днем отбирают из него кипяток. Но отбирая кипяток, они охлаждают теплоноситель (камни). Стало быть, они отобрать должны ровно столько, сколько за ночь нагрели - и ни Джоулем больше. Иначе через n-циклов камни замерзнут как цуцики.
Цистерну греть бессмысленно - это внешний контур, он будет остывать еще быстрее. Греть нужно что-то внутри. Камни как теплоноситель - очень хороши, но все равно - без баланса приток/отток работать не будет. А как сказать потребителю, чтобы не жрали лишних десяток кило/мега/х/Ватт? Отключать?

Edited by Скальпель

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 18 минут назад:

Стало быть, они отобрать должны ровно столько, сколько за ночь нагрели

Там еще будет любопытный вопрос (не)стабильности количества отбираемой энергии. Либо параметры теплоносителя будут серьезно плавать, либо его количество.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VirgoStyle сказал(а) 37 минут назад:
Скальпель сказал(а) 58 минут назад:

Стало быть, они отобрать должны ровно столько, сколько за ночь нагрели

Там еще будет любопытный вопрос (не)стабильности количества отбираемой энергии. Либо параметры теплоносителя будут серьезно плавать, либо его количество.

Будет. Будут.
В этой самой нестабильности и лежит самый корень зла. И генерации, и потребления.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 1 час назад:

Не понял Вашей мысли, камрад...

Если в цистерне лежат раскалённые до 600 градусов камни, что, цистерна не нагреется? А если сталь нагреть до определённой температуры она отпустится...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 1 час назад:

сначала финики эти теплообменники просто топили в озерах, но после того как за десять лет в них (т.е. в озерах) стала устойчиво расти температура - эту практику запретили.

Вы хотели сказать, температура в озёрах стала падать? Ведь чтобы обогреть дом, эту энергию надо откуда то взять.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 1 час назад:

Камни как теплоноситель - очень хороши,

Чем же они хороши? Теплоёмкость в несколько раз меньше, чем у воды.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 1 минуту назад:
Скальпель сказал(а) 1 час назад:

Не понял Вашей мысли, камрад...

Если в цистерне лежат раскалённые до 600 градусов камни, что, цистерна не нагреется? А если сталь нагреть до определённой температуры она отпустится...

Правильно. Пока расхода теплоносителя в контуре парогенератора нет. А как только появляется нагрузка - теплоноситель начинает резко остывать так как надо повышать скорость циркуляции.

Это во-первых, а во-вторых: теплоемкость корпуса цистерны, по сравнению с объемом теплоносителя весьма мала.
Например: ж/д цистерна 15-2132 тарой 27 тонн имеет грузоподъемность 66 тонн. При этом: ее тележка 18-100 (самая типовая на РЖД) весит 4,7 тонны - их две. Это 9.4 тонн. Сколько весит рама точно не знаю, но полагаю, что около 8-9 тонн. Таким образом, на сам котел приходится только 8-9 тонн массы. А наполнение - 66 тонн. Не думаю, что это даст большой резерв теплоемкости. Тем более, в таком "рассредоточенном" виде, и еще и с контактом с внешней средой, которая априори холоднее, пусть даже и с теплоизоляцией.
 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 11 минут назад:
Скальпель сказал(а) 1 час назад:

сначала финики эти теплообменники просто топили в озерах, но после того как за десять лет в них (т.е. в озерах) стала устойчиво расти температура - эту практику запретили.

Вы хотели сказать, температура в озёрах стала падать? Ведь чтобы обогреть дом, эту энергию надо откуда то взять.

Нет. Расти. Они ведь двухрежимные. Зимой на обогрев, а летом на охлаждение. Но если для озерного биотопа зимой, при штатной температуре воды в +5-6 градусов понижение на градус ничего не значит, потому что все и так спят, то вот повышение ее летом на тот же самый градус, особенно в малых водоемах, коих там большинство, чревато гораздо большими неприятностями. Что, собственно и происходило. Пока их не "забанили".

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 14 минут назад:
Скальпель сказал(а) 1 час назад:

Камни как теплоноситель - очень хороши,

Чем же они хороши? Теплоёмкость в несколько раз меньше, чем у воды.

Да, конечно, Вы правы. Я некорректно выразился.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 6 часов назад:

Нет. Расти. Они ведь двухрежимные. Зимой на обогрев, а летом на охлаждение. Но если для озерного биотопа зимой, при штатной температуре воды в +5-6 градусов понижение на градус ничего не значит, потому что все и так спят, то вот повышение ее летом на тот же самый градус, особенно в малых водоемах, коих там большинство, чревато гораздо большими неприятностями. Что, собственно и происходило. Пока их не "забанили".

Финское лето нельзя назвать жарким, и проблема охлаждения жилища там неактуальна

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 14 минут назад:

Финское лето нельзя назвать жарким, и проблема охлаждения жилища там неактуальна

Ещё как актуально, даже у нас о кондиционере летом мечтаешь. 

Edited by Andreych

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 58 минут назад:

В июле +25 это жарко?

Да, жарко. Вы, граждане средней полосы, забываете про влажность. Да и +30 у нас не такая уж редкость. У меня а этом году невестка в нас 4 недели гостила, конец июня начало июля, загорела лучше чем до этого в апреле на Кубе. 

Edited by Andreych

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 16 минут назад:

Да, жарко. Вы, граждане средней полосы, забываете про влажность. Да и +30 у нас не такая уж редкость. У меня а этом году невестка в нас 4 недели гостила, конец июня начало июля, загорела лучше чем до этого в апреле на Кубе. 

Не знаю, для меня с 25 комфортная температура только начинается. Ходить летом в куртке-- увольте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 3 часа назад:
Скальпель сказал(а) 10 часов назад:

Нет. Расти. Они ведь двухрежимные. Зимой на обогрев, а летом на охлаждение. Но если для озерного биотопа зимой, при штатной температуре воды в +5-6 градусов понижение на градус ничего не значит, потому что все и так спят, то вот повышение ее летом на тот же самый градус, особенно в малых водоемах, коих там большинство, чревато гораздо большими неприятностями. Что, собственно и происходило. Пока их не "забанили".

Финское лето нельзя назвать жарким, и проблема охлаждения жилища там неактуальна

Тем не менее, это имеет место быть.

Упд: и камрады абсолютно справедливо акцентируют на влажности. При 80% даже в 25 может быть уже весьма некомфортно.

Edited by Скальпель

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 18 минут назад:

Тем не менее, это имеет место быть.

Упд: и камрады абсолютно справедливо акцентируют на влажности. При 80% даже в 25 может быть уже весьма некомфортно.

Я был на курорте Карибского моря. Там круглый год температура 25-27. Влажный ветер с моря. Поверьте, очень комфортно

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 1 час назад:
Скальпель сказал(а) 1 час назад:

Тем не менее, это имеет место быть.

Упд: и камрады абсолютно справедливо акцентируют на влажности. При 80% даже в 25 может быть уже весьма некомфортно.

Я был на курорте Карибского моря. Там круглый год температура 25-27. Влажный ветер с моря. Поверьте, очень комфортно

Не знаю... я два месяца (март-апрель) провел на Гранд Каймане у кореша в гостях - не нашел ничего комфортного. Вообще. Стабильно +35 и духота страшная.
Моя бывшая супруга, крымчанка по рождению, была страшно довольна. А я, уроженец нечерноземья, удовольствия не получил вообще.
Кто к чему привык, наверное... :unknown:
30 лет прожил в Питере. И уехал оттуда в этом году. Климат - вторая причина, почему я это сделал. Если бы не он, первой, возможно, и не хватило бы, чтобы свалить.

Edited by Скальпель
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 7 минут назад:

Не знаю... я два месяца (март-апрель) провел на Гранд Каймане у кореша в гостях - не нашел ничего комфортного. Вообще. Стабильно +35 и духота страшная.
Моя бывшая супруга, крымчанка по рождению, была страшно довольна. А я, уроженец нечерноземья, удовольствия не получил вообще.
Кто к чему привык, наверное... :unknown:
30 лет прожил в Питере. И уехал оттуда в этом году. Климат - вторая причина, почему я это сделал. Если бы не он, первой, возможно, и не хватило бы, чтобы свалить.

Ну 25 и 35 разные вещи.

И куда вы подались?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 1 минуту назад:
Скальпель сказал(а) 8 минут назад:

Не знаю... я два месяца (март-апрель) провел на Гранд Каймане у кореша в гостях - не нашел ничего комфортного. Вообще. Стабильно +35 и духота страшная.
Моя бывшая супруга, крымчанка по рождению, была страшно довольна. А я, уроженец нечерноземья, удовольствия не получил вообще.
Кто к чему привык, наверное... :unknown:
30 лет прожил в Питере. И уехал оттуда в этом году. Климат - вторая причина, почему я это сделал. Если бы не он, первой, возможно, и не хватило бы, чтобы свалить.

Ну 25 и 35 разные вещи.

И куда вы подались?

Так мне и 25 - за глаза. Для меня зона комфорта - 18-20, не больше.
Мне больше нравится, когда у женщины, лежащей рядом, шкурка прохладная, а не потная. Наверное, со мной что-то не так :D
В Ярославль. На родину.

Edited by Скальпель
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×