Jump to content
Sign in to follow this  
Вероника

Конгресс заставит Байдена ввести санкции против "Северного потока - 2"

Recommended Posts

Попрошу конгрессменов скинуть акции и облигации Газпрома немедленно!

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я уже писал что СП-2 нам не просто не нужен, а стратегически вреден и нам бы воспользоваться "полезными идиотами" из США и ликвидировать его. Повторю аргументы.

1. Доход от экспорта всех чистых углеводородов из России (нефти и газа) в страны дальнего зарубежья соответствует торговому профициту РФ. А значит мы поставляем их в долг.

2. На Россию Запад наложил санкции, а значит мы и в будущем не сможем на эти деньги купить у них то что нам надо - технологии и оборудование.

3. Раз за этот газ мы не получаем от Запада товаров (а только доллары которые не можем израсходовать - "Торговый профицит"), но своим газовикам и менеджерам за эти поставки газа платим, то это одна из причин инфляции в России. Т.е. за поставку газа на Запад мы все платим из своего кошелька.

4. Поставка дешёвых ресурсов на Запад практически навсегда позиционирует нас как сырьевой придаток Запада и блокирует перенос к нам их высокотехнологичного  производств. Какой смысл переносить к нам заводы если мы сами готовы поставлять им задёшево чистые ресурсы? А если СП-2 не будет, а на украинской трубе что то сломается, то цена на газ в Европе сразу взлетит вверх и у них появится интерес перенести к нам своё производство.

 

Таким образом СП-2 выгоден только небольшой группе "оседлавших трубу", но крайне вреден для России.

Поставлять на Запад свой газ мы должны только для отопления и в гуманитарных целях.

Edited by Хим
  • Thanks (+1) 8
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хим сказал(а) 56 минут назад:

Я уже писал что СП-2 нам не просто не нужен, а стратегически вреден

Согласен.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Байдена и заставлять не надо. Очень удобная практика, президент типа договорился, а Конгресс порешал иначе. Ничего не поделаешь, демократия.:morning:

Edited by санитар
  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
furunkul сказал(а) 3 часа назад:

Отлично, пусть рассорятся с немцами и сами с собой

С собой они не рассорятся. Там в глубине, все уже порешали заранее. А с немцами рассорится не возможно. Я имею в виду в серьез, а не показушно, как можно рассорится с нацией, которую мягонько оккупируешь 80 лет, и для которой оккупация стала частью национальной культуры? Кроме того США контролируют ключевых политиков Германии, всех политических спектров, все важные СМИ. Какая ссора между "милыми", потеха и только.

Edited by санитар
  • Thanks (+1) 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Поставка дешёвых ресурсов/ Ну то есть Арабские Эмираты не сырьевой придаток?Перенос к нам их высокотехнологичного  производств./ И много высокотехнологичных производств к нам они перенесли в "тучные времена"? 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хим сказал(а) 3 часа назад:

Я уже писал что СП-2 нам не просто не нужен, а стратегически вреден и нам бы воспользоваться "полезными идиотами" из США и ликвидировать его. Повторю аргументы.

1. Доход от экспорта всех чистых углеводородов из России (нефти и газа) в страны дальнего зарубежья соответствует торговому профициту РФ. А значит мы поставляем их в долг.

2. На Россию Запад наложил санкции, а значит мы и в будущем не сможем на эти деньги купить у них то что нам надо - технологии и оборудование.

3. Раз за этот газ мы не получаем от Запада товаров (а только доллары которые не можем израсходовать - "Торговый профицит"), но своим газовикам и менеджерам за эти поставки газа платим, то это одна из причин инфляции в России. Т.е. за поставку газа на Запад мы все платим из своего кошелька.

4. Поставка дешёвых ресурсов на Запад практически навсегда позиционирует нас как сырьевой придаток Запада и блокирует перенос к нам их высокотехнологичного  производств. Какой смысл переносить к нам заводы если мы сами готовы поставлять им задёшево чистые ресурсы? А если СП-2 не будет, а на украинской трубе что то сломается, то цена на газ в Европе сразу взлетит вверх и у них появится интерес перенести к нам своё производство.

 

Таким образом СП-2 выгоден только небольшой группе "оседлавших трубу", но крайне вреден для России.

Поставлять на Запад свой газ мы должны только для отопления и в гуманитарных целях.

Охрененный экономический анализ! В Северной Корее учились или на Украине?

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Синус сказал(а) 4 часа назад:

Они хоть поняли, ЧТО написали?

Перевожу на русский язык.

"Без банды нацистов в Киеве безопасность США невозможна".

И все палачи мира за прошедшие 120 лет - прямые выкормыши банкиров США. От Талергофа до людей, сожжённых в Одессе.

Назвать погибших в Одессе - палачами.... Постарайтесь переформулировать более удачно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хим сказал(а) 3 часа назад:

Я уже писал что СП-2 нам не просто не нужен, а стратегически вреден и нам бы воспользоваться "полезными идиотами" из США и ликвидировать его. Повторю аргументы.

1. Доход от экспорта всех чистых углеводородов из России (нефти и газа) в страны дальнего зарубежья соответствует торговому профициту РФ. А значит мы поставляем их в долг.

2. На Россию Запад наложил санкции, а значит мы и в будущем не сможем на эти деньги купить у них то что нам надо - технологии и оборудование.

3. Раз за этот газ мы не получаем от Запада товаров (а только доллары которые не можем израсходовать - "Торговый профицит"), но своим газовикам и менеджерам за эти поставки газа платим, то это одна из причин инфляции в России. Т.е. за поставку газа на Запад мы все платим из своего кошелька.

4. Поставка дешёвых ресурсов на Запад практически навсегда позиционирует нас как сырьевой придаток Запада и блокирует перенос к нам их высокотехнологичного  производств. Какой смысл переносить к нам заводы если мы сами готовы поставлять им задёшево чистые ресурсы? А если СП-2 не будет, а на украинской трубе что то сломается, то цена на газ в Европе сразу взлетит вверх и у них появится интерес перенести к нам своё производство.

 

Таким образом СП-2 выгоден только небольшой группе "оседлавших трубу", но крайне вреден для России.

Поставлять на Запад свой газ мы должны только для отопления и в гуманитарных целях.

 

Это всё конечно интересно, но для полноты картины не хватает ещё кое-каких наблюдений. Например, вот каких.

 

Мы закупаем за валюту на самом деле очень, очень много важных товаров, которые у нас не производятся. Не только бананы и чай, но и компьютеры, комплектующие, инструменты, расходные материалы. От каких-то товаров можно отказаться, каким-то можно сделать замену за приемлемое время  - а некоторым позициям нет ни замены, ни перспектив самостоятельного освоения, и важность таких товаров натурально критическая. И таких позиций много. Вот почему наши власть имущие терпят всё то, что вы перечислили и не психуют. Психануть, рубануть торговлю, или вообще повернуть ключи на старт всегда можно, но потом проблем, очень неприятных, вылезет настолько много, что вы сейчас даже не представляете. На фоне этих проблем, извините за каламбур, апелляция к доводу "зато мы теперь не придаток и не платим!" будет выглядеть натурально по украински.

 

кроме того, есть ещё вот такое наблюдение. У нашей культуры есть очень тяжелый порок. Поразительно много людей не любят что-то отечественное. Или не уважают. Даже за то, что просто есть. А ведь если задуматься, то ведь вообще ничего не могло быть, а поди ж ты! Нужно идеальное и безукоризненное, иначе никакой радости нет. Причем даже если дашь идеал, всё равно будут поиски доказательств плохой жизни, плохой стратегии и так далее. Удовлетворить такую категорию людей - напоминаю, очень многочисленную - невозможно, бесполезно, бессмысленно. Именно поэтому им предоставлена свобода самостоятельно что-то делать и тем самым доказывать верность их идеалов. Хочешь свой лучший в мире процессор? Иди и сделай сам. Хочешь свой лучший в мире автомобиль? Иди и сделай сам. Ах, у тебя нет денег? Иди заработай денег на чем можешь. Ах, у тебя отняли денежные профессии, скважины, места на рынке? Но как ты сможешь вот этим управлять, если у тебя нет своей команды успеха?

 

Вот в чем дело. Люди не хотят быть в плохой команде. Но они не понимают, почему их не берут в хорошую команду. А на деле-то всё очень просто. В команду берут или на роли расходного материала, или за качества.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raven912 сказал(а) 32 минуты назад:

Назвать погибших в Одессе - палачами.... Постарайтесь переформулировать более удачно.

Люди погибли  в Талергофе и в Одессе. Палачи же были одни и те же. Неужели это нужно расшифровывывать более полным образом.

Палачи - украинцы и руководящие ими европейцы.

Вот поэтому любые вопли про братский народ украинцы у меня вызывают презрение.

Никакого милосердия в виде расстрелов или массовых виселиц. Только топить эту мразоту в говне, которое они же и сотворили. И только истребление руками восставших соседей. Не виселицей, РУКАМИ. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
biv сказал(а) 1 час назад:

Охрененный экономический анализ! В Северной Корее учились или на Украине?

Охрененно информативная фраза... В Йелле учились ?

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Синус сказал(а) 15 минут назад:

Люди погибли  в Талергофе и в Одессе. Палачи же были одни и те же. Неужели это нужно расшифровывывать более полным образом.

Палачи - украинцы и руководящие ими европейцы.

Вот поэтому любые вопли про братский народ украинцы у меня вызывают презрение.

Никакого милосердия в виде расстрелов или массовых виселиц. Только топить эту мразоту в говне, которое они же и сотворили. И только истребление руками восставших соседей. Не виселицей, РУКАМИ. 

Я имел в виду не суть высказывания, а крайне неудачную формулировку. Лучше было бы "И вс палачи... от убийц Таллергофа, до сжигавших людей в Одессе".

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
villimilli сказал(а) 45 минут назад:

Мы закупаем за валюту на самом деле очень, очень много важных товаров, которые у нас не производятся.

Стоимомть этих "важных товаров" намного меньше стоимости экспортируемых нами энергоносителей. Тот самый профицит внешней торговли. Это еще было бы терпимо, если бы прифицит был за счет промышленных товаров и продукции села. Но нет, мы гоним за рубеж невосполняемые ресурсы и как Плюшкин складируем деньги во всякие фонды благосостояния (по факту финансируем другие государства). Наивно полагая, что сможем ими воспользоваться в "черный день". 

Совершенно прав камрад Хим, в таком объеме экспорт энергоносителей стране не нужен и даже вреден. 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
villimilli сказал(а) 1 час назад:

 

Это всё конечно интересно, но для полноты картины не хватает ещё кое-каких наблюдений. Например, вот каких.

 

Мы закупаем за валюту на самом деле очень, очень много важных товаров, которые у нас не производятся. Не только бананы и чай, но и компьютеры, комплектующие, инструменты, расходные материалы. От каких-то товаров можно отказаться, каким-то можно сделать замену за приемлемое время  - а некоторым позициям нет ни замены, ни перспектив самостоятельного освоения, и важность таких товаров натурально критическая. И таких позиций много. Вот почему наши власть имущие терпят всё то, что вы перечислили и не психуют. Психануть, рубануть торговлю, или вообще повернуть ключи на старт всегда можно, но потом проблем, очень неприятных, вылезет настолько много, что вы сейчас даже не представляете. На фоне этих проблем, извините за каламбур, апелляция к доводу "зато мы теперь не придаток и не платим!" будет выглядеть натурально по украински.

 

кроме того, есть ещё вот такое наблюдение. У нашей культуры есть очень тяжелый порок. Поразительно много людей не любят что-то отечественное. Или не уважают. Даже за то, что просто есть. А ведь если задуматься, то ведь вообще ничего не могло быть, а поди ж ты! Нужно идеальное и безукоризненное, иначе никакой радости нет. Причем даже если дашь идеал, всё равно будут поиски доказательств плохой жизни, плохой стратегии и так далее. Удовлетворить такую категорию людей - напоминаю, очень многочисленную - невозможно, бесполезно, бессмысленно. Именно поэтому им предоставлена свобода самостоятельно что-то делать и тем самым доказывать верность их идеалов. Хочешь свой лучший в мире процессор? Иди и сделай сам. Хочешь свой лучший в мире автомобиль? Иди и сделай сам. Ах, у тебя нет денег? Иди заработай денег на чем можешь. Ах, у тебя отняли денежные профессии, скважины, места на рынке? Но как ты сможешь вот этим управлять, если у тебя нет своей команды успеха?

 

Вот в чем дело. Люди не хотят быть в плохой команде. Но они не понимают, почему их не берут в хорошую команду. А на деле-то всё очень просто. В команду берут или на роли расходного материала, или за качества.

 

Ни от чего отказываться не надо - почти никто в России отказа экспорта чистых нефти и газа в страны Дальнего Зарубежья не заметит, а товары так и останутся на наших полках. Вы не заметили главного: - у России ежегодный торговый профицит. Например по 2017 г. он составляет 115 млрд $, а весь доход от экспорта чистых нефти и газа в страны дальнего Зарубежья 120 млрд $. И так ежегодно в зависимости от цены на нефть.

Что такое "Торговый профицит": - мы продаём товары на одну сумму, а покупаем на меньшую. Разница и называется "Торговый профицит". Почему на меньшую? Нам или больше не надо, т.к. рынок заполнен, товаров в магазинах и так много, или эти товары уже производятся в России, или нам их не продают - как технологии и готовые предприятия.

В идеале "торгового профицита" или "дефицита" быть вообще не должно - на сколько продали, на столько и закупили товаров. Большинство стран Мира включая США живут в долг т.е. с "торговым дефицитом" и только редкие страны живут как мы с "торговым профицитом". Если он небольшой то это не страшно, а если как у нас то это уже наши проблемы. Мы такие "лишние деньги" копим в золотовалютных резервах, в различных фондах "народного благосостояния", но и там они съедаются естественной инфляцией.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
biv сказал(а) 2 часа назад:

Охрененный экономический анализ! В Северной Корее учились или на Украине?

Хе-хе. Сильный аргумент - даже не знаю что делать.)) А может попробуете что то ещё из себя выдавить? Полазте по Инетам, по Росстату, но предупреждаю "ваши будущие ходы у меня записаны" и ответы готовы. Но скорее всего вы какнув исчезнете...

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хим сказал(а) 25 минут назад:

Хе-хе. Сильный аргумент - даже не знаю что делать.)) А может попробуете что то ещё из себя выдавить? Полазте по Инетам, по Росстату, но предупреждаю "ваши будущие ходы у меня записаны" и ответы готовы. Но скорее всего вы какнув исчезнете...

Посильнее чем "значит".

"1. Доход от экспорта всех чистых углеводородов из России (нефти и газа) в страны дальнего зарубежья соответствует торговому профициту РФ. А значит мы поставляем их в долг.

 Не значитЧто такое профицит, уже выше объяснили. Тем более, деньги полученные идут и на Восток и на обустройство России.

2. На Россию Запад наложил санкции, а значит мы и в будущем не сможем на эти деньги купить у них то что нам надо - технологии и оборудование.

Не значит.

3. Раз за этот газ мы не получаем от Запада товаров (а только доллары которые не можем израсходовать - "Торговый профицит"), но своим газовикам и менеджерам за эти поставки газа платим, то это одна из причин инфляции в России. Т.е. за поставку газа на Запад мы все платим из своего кошелька.

Так и не получаем?

4. Поставка дешёвых ресурсов на Запад практически навсегда позиционирует нас как сырьевой придаток Запада и блокирует перенос к нам их высокотехнологичного производств. Какой смысл переносить к нам заводы если мы сами готовы поставлять им задёшево чистые ресурсы? А если СП-2 не будет, а на украинской трубе что то сломается, то цена на газ в Европе сразу взлетит вверх и у них появится интерес перенести к нам своё производство.

 

 Производство переносят, в основном, туда, где есть дешевая рабочая сила или огромный рынок сбыта.

 

 

А "аргументы" "никуда не денется", я много раз слышал от хохлов и прибалтов по отношению к нам, - делись, потратились, но делись.

Edited by biv
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
biv сказал(а) 5 минут назад:

Посильнее чем "значит".

"1. Доход от экспорта всех чистых углеводородов из России (нефти и газа) в страны дальнего зарубежья соответствует торговому профициту РФ. А значит мы поставляем их в долг.

 Не значитЧто такое профицит, уже выше объяснили. Тем более, деньги полученные идут и на Восток и на обустройство России.

2. На Россию Запад наложил санкции, а значит мы и в будущем не сможем на эти деньги купить у них то что нам надо - технологии и оборудование.

Не значит.

3. Раз за этот газ мы не получаем от Запада товаров (а только доллары которые не можем израсходовать - "Торговый профицит"), но своим газовикам и менеджерам за эти поставки газа платим, то это одна из причин инфляции в России. Т.е. за поставку газа на Запад мы все платим из своего кошелька.

Так и не получаем?

4. Поставка дешёвых ресурсов на Запад практически навсегда позиционирует нас как сырьевой придаток Запада и блокирует перенос к нам их высокотехнологичного производств. Какой смысл переносить к нам заводы если мы сами готовы поставлять им задёшево чистые ресурсы? А если СП-2 не будет, а на украинской трубе что то сломается, то цена на газ в Европе сразу взлетит вверх и у них появится интерес перенести к нам своё производство.

 

 Производство переносят, в основном, туда, где есть дешовая рабочая сила или огромный рынок сбыта.

1. "Не значитЧто такое профицит, уже выше объяснили. Тем более, деньги полученные идут и на Восток и на обустройство России."

Не идут, т.к. "доллары" в России не имеют хождения. На "доллары" можно только купить товары заграницей, но "торговый профицит" как раз и говорит о том что мы их закупаем меньше чем продаём.

2. "Не значит."

Это не аргумент.

3. "Так и не получаем?"

Получаем меньше чем продаём - это и есть "Торговый профицит". Т.е. за значительное количество товаров мы ничего не получаем.

4. "Производство переносят, в основном, туда, где есть дешовая рабочая сила или огромный рынок сбыта."

Нет. Некоторые немецкие химические концерны перенесли своё производство в США, где очень дорогая рабочая сила. Причина: - дешёвый газ для промышленных предприятий. Так у них устроено: - газ для предприятий стоил 100$, а для населения 400-600$. У нас наоборот...

В Китай Запад переносил своё производство, когда там не было рынка сбыта и всё шло исключительно на экспорт, а была дешевая рабочая сила. У нас она уже во многом дешевле китайской.

Но вы забыли ещё про два фактора без которых перенос производства в некий регион в принипе невозможен. Подумайте почему Запад не переносит своё производство в Латинскую Америку, в основные регионы Индии, в Африку и т.п. - ведь так рабочая сила стоит копейки.

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хим сказал(а) 6 часов назад:

Я уже писал что СП-2 нам не просто не нужен, а стратегически вреден и нам бы воспользоваться "полезными идиотами" из США и ликвидировать его. Повторю аргументы.

1. Доход от экспорта всех чистых углеводородов из России (нефти и газа) в страны дальнего зарубежья соответствует торговому профициту РФ. А значит мы поставляем их в долг.

2. На Россию Запад наложил санкции, а значит мы и в будущем не сможем на эти деньги купить у них то что нам надо - технологии и оборудование.

3. Раз за этот газ мы не получаем от Запада товаров (а только доллары которые не можем израсходовать - "Торговый профицит"), но своим газовикам и менеджерам за эти поставки газа платим, то это одна из причин инфляции в России. Т.е. за поставку газа на Запад мы все платим из своего кошелька.

4. Поставка дешёвых ресурсов на Запад практически навсегда позиционирует нас как сырьевой придаток Запада и блокирует перенос к нам их высокотехнологичного  производств. Какой смысл переносить к нам заводы если мы сами готовы поставлять им задёшево чистые ресурсы? А если СП-2 не будет, а на украинской трубе что то сломается, то цена на газ в Европе сразу взлетит вверх и у них появится интерес перенести к нам своё производство.

 

Таким образом СП-2 выгоден только небольшой группе "оседлавших трубу", но крайне вреден для России.

Поставлять на Запад свой газ мы должны только для отопления и в гуманитарных целях.

Нужны вложения на Дальнем Востоке. Приливные ГЭС по всему Охотскому морю. Тугурский залив и Пененжинская губа могут дать жидкого водорода по энергии больше, чем весь экспорт газа из России. При том эти ГЭС будут фактически вечные, в отличие от нефти и газа.

Уйти на Восток и ТАМ разворачивать экономику и экспорт. Европе - то, что останется.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 1 час назад:
villimilli сказал(а) 2 часа назад:

Мы закупаем за валюту на самом деле очень, очень много важных товаров, которые у нас не производятся.

Стоимомть этих "важных товаров" намного меньше стоимости экспортируемых нами энергоносителей. Тот самый профицит внешней торговли. Это еще было бы терпимо, если бы прифицит был за счет промышленных товаров и продукции села. Но нет, мы гоним за рубеж невосполняемые ресурсы и как Плюшкин складируем деньги во всякие фонды благосостояния (по факту финансируем другие государства). Наивно полагая, что сможем ими воспользоваться в "черный день". 

Совершенно прав камрад Хим, в таком объеме экспорт энергоносителей стране не нужен и даже вреден. 

Есть аргумент на который могуn ссылаться такие как @biv - Это заявления Правительства России, что бюджет зависит от нефтегазовых доходов то на 60%, то на 40% и т.д. Минфин в своих отчётах даже ввел отдельную графу "нефтегазовые доходы".

Но как это может быть если в ВВП России вся добывающая отрасль занимает 9-12%, а ведь добывается не только углеводороды, а ещё много чего другого включая металлы, цемент, песок, глину для строительства.

Иногда мне кажется, что наши дурят "партнёров", что бы те направляли свои усилия по борьбе с Россией не туда.) И ведь действительно получалось: - старания американцев по снижению цен на нефть ни к чему не привели и Россия даже этого не заметила.

Но всё таки Правительство берёт откуда то эти цифры 40% зависимость бюджета от нефти и газа, а я уверен, что прямого вранья тут нет - чистое враньё как на Западе вообще не в нашем менталитете.

Давайте попробуем грубо (очень) проанализировать.

1. Примерно половина добываемой нефти нефти и газа потребляется в России, а остальная экспортируется. Таким образом 40% мы можем делить на два, т.к. половину бюджет получает деньги из российских предприятий, а не экспорта.

2. Россия это Федерация, а Правительство РФ лишь один из властных административных органов и у него действительно свой бюджет, за который он отвечает. Но весь бюджет России называется "Консолидированный бюджет" и он примерно в два раз больше бюджета Правительства РФ. Туда входят бюджеты республик, краёв, областей и т.д.

Таким образом весь (а не только правительства) бюджет России может зависеть от нефтегазовых доходов не более чем 10%. и это уже ближе к доли всей добывающей отрасли в ВВП - 9-12%

 

В 90-е годы Правительство РФ взяло под полный контроль именно нефтегазовые доходы, т.к. это банально проще контролируется и считается - есть трубы, танкеры, ЖД перевозки, а не поставки отдельными фурами разного товара через огромную "дырявую" границу.

Но со временем наши нефтянники и газовики (при всём к ним уважении) превратились в отдельную лоббирующую свои интересы силу (помните лозунг в рекламе "Газпром - народное достояние" - его потом убрали) и с эти надо что то делать.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Профицит это плохо и экспорт должен быть сбалансирован с импортом, - прекрасная идея. У нас сегодня профицит в торговле с зарубежьем.

Что делать? Запретить продажу газа? Это как? - уволить кучу газовщиков? А пшеницу? - сгноить урожай и пусть фермеры на следующий год сеют меньше(такое было с сахаром, - результат налицо)?

 

А в балансе внутри страны, у нас тоже профицит товаров? Ничего не закупаем за рубежом и товарная масса производимая и 

 продаваемая внутри страны покрывает расходы государства?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Синус сказал(а) 48 минут назад:

Нужны вложения на Дальнем Востоке. Приливные ГЭС по всему Охотскому морю. Тугурский залив и Пененжинская губа могут дать жидкого водорода по энергии больше, чем весь экспорт газа из России. При том эти ГЭС будут фактически вечные, в отличие от нефти и газа.

Уйти на Восток и ТАМ разворачивать экономику и экспорт. Европе - то, что останется.

Я полностью согласен с Вами, причём об этом проекте я узнал именно от Вас. Спасибо.

Но как это ни странно экономическая эффективность безусловно важна, но вторична.

Прежде всего нам как воздух нужны масштабные общенациональные проекты - иначе мы превратимся в "хуторян" и исчезнем как нация.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хим сказал(а) 4 минуты назад:

Я полностью согласен с Вами, причём об этом проекте я узнал именно от Вас. Спасибо.

Но как это ни странно экономическая эффективность безусловно важна, но вторична.

Прежде всего нам как воздух нужны масштабные общенациональные проекты - иначе мы превратимся в "хуторян" и исчезнем как нация.

А деньги на это нам заработают парикмахеры, или напечатать побольше?

Edited by biv
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и из личного. В прошлом году у меня был явный профицит с картохой. Я уменьшил посадки. В этом году, после града, ливней и фитофторы, такой дефицит, что пришлось пятую часть огорода пересаживать уже в июле.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
biv сказал(а) 22 минуты назад:

Профицит это плохо и экспорт должен быть сбалансирован с импортом, - прекрасная идея. У нас сегодня профицит в торговле с зарубежьем.

Что делать? Запретить продажу газа? Это как? - уволить кучу газовщиков? А пшеницу? - сгноить урожай и пусть фермеры на следующий год сеют меньше(такое было с сахаром, - результат налицо)?

 

А в балансе внутри страны, у нас тоже профицит товаров? Ничего не закупаем за рубежом и товарная масса производимая и 

 продаваемая внутри страны покрывает расходы государства?

 

 

1. "уволить кучу газовщиков?"

Вы забыли добавить "нефтянников", т.к. основные доходы Россия получает от экспорта нефти, а не газа.

Да, необходимо законсервировать для будущих поколений некоторые месторождения, но о основной "удар" придётся на многочисленные фирмочки оседлавших экспортную трубу. Это новая "элита" и ради своих доходов из "воздуха" они даже возможно попытаются устроить переворот. Среди же простых "нефтяников" пострадают в основном гастрабайтеры, работающие у нас вахтовым методом. Россияне же без работы не останутся - у нас есть чего газифицировать.

2. "А пшеницу? - сгноить урожай и пусть фермеры на следующий год сеют меньше(такое было с сахаром, - результат налицо)?"

Пшеница, сахар это "восполняемые ресурсы" и вот на подобные товары и надо делать упор.

3. "А в балансе внутри страны, у нас тоже профицит товаров? Ничего не закупаем за рубежом и товарная масса производимая и продаваемая внутри страны покрывает расходы государства?"

Извините, но ничего не понял. Вы как будто не читаете, то что вам пишут - иначе не писали бы "Ничего не закупаем за рубежом?"

Ещё раз посмотрите что такое "Торговый профицит". Это превышение продаж над закупками. Т.е. закупаем меньше чем продаём, но конечно закупаем.

 

Edited by Хим

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хим сказал(а) 10 минут назад:

Пшеница, сахар это "восполняемые ресурсы" и вот на подобные товары и надо делать упор.

Восполняемые, дай бог, на следующий год. А пшеницу, мы, тоже, экспортируем. И, соответственно, повышаем "торговый профицит.

Хим сказал(а) 12 минут назад:

"А в балансе внутри страны, у нас тоже профицит товаров? Ничего не закупаем за рубежом и товарная масса производимая и продаваемая внутри страны покрывает расходы государства?"

Извините, но ничего не понял.

За какие шиши реализовывать, те самые, "масштабные общенациональные проекты"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
biv сказал(а) 33 минуты назад:

Ну и из личного. В прошлом году у меня был явный профицит с картохой. Я уменьшил посадки. В этом году, после града, ливней и фитофторы, такой дефицит, что пришлось пятую часть огорода пересаживать уже в июле.

А вот тут , пожалуй, Вы правы, наш профицит делает для нас безопасными практически любые санкции, в одном месте прижали, в другом восполним, а вот без него, мы бы легко попались при любом форс-мажоре, как Вы с картошкой и нам с удовольствием стали бы выкручивать руки. И что характерно, у нас очень быстро и как то без надрыва реализуются глобальные внутренние проекты, может им подушка безопасности помогает, т к при любых обстоятельствах нет их остановки? 

Edited by Отикубо

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) Только что:

А вот тут , пожалуй, Вы правы, наш профицит делает для нас безопасными практически любые санкции, в одном месте прижали, в другом восполним, а вот без него, мы бы легко попались при любом форс-мажоре, как Вы с картошкой и нам с удовольствием стали бы выкручивать руки

Так и нет "заначки" на модернизации и новые проекты.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хим сказал(а) 46 минут назад:

Ещё раз посмотрите что такое "Торговый профицит". Это превышение продаж над закупками. Т.е. закупаем меньше чем продаём, но конечно закупаем.

Так это пока торгуем нефтью и газом, обратите внимание на статьи экспорта...если их не будет, то и профицита тоже...

Share this post


Link to post
Share on other sites
biv сказал(а) 1 час назад:

Восполняемые, дай бог, на следующий год. А пшеницу, мы, тоже, экспортируем. И, соответственно, повышаем "торговый профицит.

За какие шиши реализовывать, те самые, "масштабные общенациональные проекты"?

"Нефтегазовые доллары"здесь  могут помочь только если "масштабные общенациональные проекты" будут выполнять исключительно иностранные фирмы, иностранными рабочими и иностранными материалами. Ведь доллары у нас не ходят в обращении и использовать их можно только за рубежом.

Если же мы хотим строить сами, то рубли придётся где то брать: - или тупо печатать (а это инфляция) или забирать из других проектов.

Есть ещё вариант, но у нас (в СССР) он использовался только один раз (по памяти) в годы восстановления экономики после гражданской войны - это "Товарная интервенция". Т.е. рубли печатаются, но затем изымаются из обращения специальной закупкой определенных групп товаров за рубежом. Затем эти рубли можно или уничтожить, снизив инфляцию или снова пустить в обращение.

Но, хотя валюта есть такой "товарной интервенцией" у нас никто не занимается, т.к. главенствует убеждение, что "рынок решает всё". И боюсь что некому решать, т.к. теперь у нас одно министерство "Промышленности и торговли". Т.е производство электронных чипов приравняли к торговле картохой.

А вы подумайте какую группу товаров можно было бы закупить за рубежом в рамках такой "Товарной интервенции"?

Главное условие что бы поступление этих новых иностранных  товаров не повредило отечественному производителю и не разорило существующих поставщиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хим сказал(а) 12 минут назад:

Ведь доллары у нас не ходят в обращении и использовать их можно только за рубежом.

Про биржу вы ничего не слышали.

Да и весь импорт, у нас приобретается, видимо, за рубли.

Edited by biv

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вероника сказал(а) 1 час назад:
Хим сказал(а) 1 час назад:

Ещё раз посмотрите что такое "Торговый профицит". Это превышение продаж над закупками. Т.е. закупаем меньше чем продаём, но конечно закупаем.

Так это пока торгуем нефтью и газом, обратите внимание на статьи экспорта...если их не будет, то и профицита тоже...

Я пытался объяснить, что большой "торговый профицит" нам не нужен, это "омертвлённые" деньги, но за них мы платим из своего кармана, они исчезают из-за общемировой инфляции, а проданный товар (ресурсы) мешает переносу к нам их производства.

 

Торговый профицит РФ в 2017 г. 115 млрд $. Доход полученный от продажи всех чистых углеводородов (не переработанных нефти и газа)  в том же году в "Страны дальнего зарубежья" 120 млрд $.

Т.е. профицит почти равен доходу, но я и не предлагаю запретить продажу например в Китай или другим нашим союзникам.

Единственная загвоздка в том, что Росстат считает "Странами дальнего зарубежья". Но в советское время это были страны не входящие в СЭВ, а сегодня как я понимаю в СНГ. Таким образом даже Польша это сегодня уже страна "дальнего зарубежья"

Share this post


Link to post
Share on other sites
biv сказал(а) 45 минут назад:

Про биржу вы ничего не слышали.

Да и весь импорт, у нас приобретается, видимо, за рубли.

Видимо биржа для вас (где волшебным образом появляются рубли - доллары) как та розетка, где есть электричество или магазин, где по утрам вдруг вырастает уже испечённый хлеб.

Биржа просто один из инструментов и предназначена лишь для рыночного определения цены товара и ничего более. Но даже здесь это фикция и если все валютные операции проходили бы через биржу то возможно рубль бы стоил значительно дороже.

 

Приведу пример с биржевой ценой на нефть (газ). Она во многом определяется ценами на Нью-Йоркской товарно сырьевой бирже, но там торгуется только 1-2 % от всех сделок, которые осуществляются по долгосрочным контрактам. Причём большинство из этих сделок торговля не реальной нефтью, а контрактами, фьючерсами на фтючерсы, т.е. бумажной нефтью.

Кроме того цена на этой бирже зависит от запасов нефти в США, которая находится посередине пустыни, вдалеке от путей сообщений и их никто проверит не может.

Примерно так и с валютой на бирже - основные операции с ней в РФ осуществляются по установленному ЦБ курсу, который якобы зависит от цены на бирже. Но ЦБ может легко управлять этой ценой.

 

Как видим наш разговор затянулся и я хочу вас спросить: - а вы не хотите извинится за свой первый пост? Тогда у меня появились бы основания вас уважать.

Edited by Хим

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хим сказал(а) 9 минут назад:

Видимо биржа для вас (где волшебным образом появляются рубли - доллары) как та розетка, где есть электричество или магазин, где по утрам вдруг вырастает уже испечённый хлеб.

Биржа просто один из инструментов и предназначена лишь для рыночного определения цены товара и ничего более. Но даже здесь это фикция и если все валютные операции проходили бы через биржу то возможно рубль бы стоил значительно дороже.

 

Приведу пример с биржевой ценой на нефть (газ). Она во многом определяется ценами на Нью-Йоркской товарно сырьевой бирже, но там торгуется только 1-2 % от всех сделок, которые осуществляются по долгосрочным контрактам. Причём большинство из этих сделок торговля не реальной нефтью, а контрактами, фьючерсами на фтючерсы, т.е. бумажной нефтью.

Кроме того цена на этой бирже зависит от запасов нефти в США, которая находится посередине пустыни, вдалеке от путей сообщений и их никто проверит не может.

Примерно так и с валютой на бирже - основные операции с ней в РФ осуществляются по установленному ЦБ курсу, который якобы зависит от цены на бирже. Но ЦБ может легко управлять этой ценой.

 

Как видим наш разговор затянулся и я хочу вас спросить: - а вы не хотите извинится за свой первый пост? Тогда у меня появились бы основания вас уважать.

 Мне не за что извиняться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вероника сказал(а) 13 часов назад:

"Мы рассчитываем, что администрация президента услышит наш сигнал и сделает приоритетным вопросом европейскую энергетическую безопасность", - так прокомментировала эту новацию ее инициатор, представитель Демократической партии от штата Огайо Марси Каптур.

    То что не делают данные недоумки - усе нам на пользу.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×