Jump to content

Recommended Posts

Иван царевич сказал(а) 5 минут назад:

От 0.1%, т.е. 0.024% от привитых или 1 на 4000 приблизительно.

"Это совсем другое": речь шла именно о гарантированной защите от тяжелого течения при заражении после вакцинации. И данные фактически на первое апреля. Теперь у нас резвится индиец, который немножко более заразный. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
aliy сказал(а) 2 часа назад:

Импортная альтернатива - это не про меня . Я сделаю прививку спутником в августе . Вместе с мужем . Банально протянули время . То одно , то другое . Сейчас идти и делать первую не будем. Не хотим стоять в очередях. Приедем и сделаем . 
И да , Мерседес лучше , чем Волга . Импортные холодильники были лучше , чем Бирюса . Швейные машины импортные лучше нашей Подольск 142 с электроприводом. Это объективная реальность . Которую Вы лично поддерживаете . Машина у Вас не Лада , холодильник дома не Бирюса , стиральная машина не Чайка с центрифугой . :girl_blum:

У меня, у меня Бирюса!! есть

Большая морозилка)

Но сцуко

Главный Либхер

 

для жены либхер

"мой мальчик"))

  • Haha 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exer сказал(а) 20 минут назад:

Причем - индивидуальной, поскольку распространять заразу привитый будет так же, как и антипрививочник.

Не, не так же.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Staryi_Russkiy сказал(а) 1 час назад:

Здоровья Вам! Берегите себя до вакцинации!

Я заболел ковидом за два дня до намеченного похода на вакцинацию. Температура начала скакать, ветеринар терапевт послушал и определил двустороннее воспаление легких, потом две недели на таблетках-антибиотиках, ну и наконец срочная госпитализация с глубоким поражением легких.

На два дня бы пораньше - и не было бы всего этого ужаса...

не стоит себя обманывать. было бы возможно и хуже.

Вы заразились за неделю до того. И потом добавили бы еще вакциной.

  • Thanks (+1) 3
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Курwiметр сказал(а) 10 минут назад:

Есть.

Цитата

Вакцинация никогда не защитит от проникновения вируса в организм. Она нужна для того, чтобы избежать тяжелого течения инфекции и фатальных осложнений. Антитела какое-то время находятся в кровотоке и, если они нейтрализующие, то могут связать определенные белки вируса, например, S-белок коронавируса. Но эта защита сработает только тогда, когда вирус минует первую линию защиты на слизистой ротоглотки и попадет в кровоток. У абсолютного большинства пациентов вся динамика ОРВИ, от проникновения вируса в организм до выздоровления разворачивается в верхних дыхательных путях.

https://nebbiolomed.ru/blog/intervyu-s-immunologom-otvety-na-voprosy-o-vakcinacii

А как же статистика по Москве, где только 76 процентов заразившихся короной после вакцинации болели бессимптомно или легко? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
retro12007 сказал(а) 1 минуту назад:

 

Некоторые утверждения весьма спорны. Привитые ездят на работу в переполненном общественном транспорте, работают с коллегами - антипрививочниками, имеют дело с клиентами, читателями, студентами, преподавателями (далее можете продолжить этот перечень - он бесконечен), о которых неизвестно, прививались ли они или нет. Т.е. общение происходит самое активное. Для чего запирать в одном помещении с зараженными? Я три месяца ездила в  переполненном автобусе. Ремонтировали трамвайные пути и вместо трамваев пустили автобусы. После работы попасть в автобус было проблемой.

Они не спорные, если мы говорим про реальную эффективность....

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Abanamat сказал(а) 2 минуты назад:

У меня, у меня Бирюса!! есть

Большая морозилка)

Но сцуко

Главный Либхер

 

для жены либхер

"мой мальчик"))

Да я не сомневаюсь , что у народа бирюса / зил/ Минск  и подобные стоят и работают по дачам , сараям и подсобным помещениям . И морозилки , и холодильники . Но в квартире у всех стоят современные . ))))  И в магазине , выбирая между современной бирюсой и каким- нибудь LG, всем понятно что люди выберут . Ну никак не бирюсу . 

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exer сказал(а) 2 минуты назад:

А как же статистика по Москве, где только 76 процентов заразившихся короной после вакцинации болели бессимптомно или легко? 

Где? Где эта статистика? Пока вижу только Ваши слова. А Вы, извините, не Гинцбург, чтобы Вам верить на слово. :kolobok_haveno:

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
gesss сказал(а) 13 минут назад:

 Акский:morning: Вы собственную серость не демонстрируйте столь явно...

Хорошо, просто пошлю Вас подальше.  :hi:

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Курwiметр сказал(а) 14 минут назад:

И, поэтому, ещё важно выполнить весь регламент получения прививки, - в это время не болеть(не иметь антител от аденовирусов), не принимать противовирусных(и угнетающих) препаратов и т.п.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
twohead сказал(а) 8 часов назад:

Что-то подумалось...ну чего они сюда, млять лезут...тут же холодно даже летом...полармии уже яйца отморозила, вторая половина в болотах утопла...нет! Все рано прутся...Может ту закопано чего? Может нам всем народам по огородам порыться? Так порылись же...нифига не нашли...думается Марс проще оккупировать...или у них где-нить в Ватикане бумашка какая лежит...мол победить Россию невзирая ни на что. Прямой приказ.А зачем не сказано. Бедолаги....

Это оне аттестат здрелости империи у нас сдают.

Коли живые остались, то еще небушко покоптят.

Edited by Пончик
  • Thanks (+1) 3
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
biv сказал(а) 5 минут назад:
Exer сказал(а) 26 минут назад:

Причем - индивидуальной, поскольку распространять заразу привитый будет так же, как и антипрививочник.

Не, не так же.

Я правильно понимаю,  что привитый, ежели он заразится, будет безопасен окружающим, поскольку не распространяет заразу вне себя?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rabinovich сказал(а) 4 минуты назад:
Exer сказал(а) 7 минут назад:

А как же статистика по Москве, где только 76 процентов заразившихся короной после вакцинации болели бессимптомно или легко? 

Где? Где эта статистика? Пока вижу только Ваши слова. А Вы, извините, не Гинцбург, чтобы Вам верить на слово. :kolobok_haveno:

https://www.interfax.ru/moscow/758878

  • Thanks (+1) 2
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
gesss сказал(а) 1 минуту назад:

Они не спорные, если мы говорим про реальную эффективность....

 

А предыдущее мое сообщение к реальной эффективности никаким боком?

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exer сказал(а) 3 минуты назад:

Я правильно понимаю,  что привитый, ежели он заразится, будет безопасен окружающим, поскольку не распространяет заразу вне себя?

Правильно. Поскольку, армия уже мобилизована и мгновенно атакует неприятеля. Нет потери времени на разведку, опознание и мобилизацию. Карантин в две недели не просто от фонаря назначили. Хотя, обычная реакция организма 5-7-10 дней.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rabinovich сказал(а) 2 минуты назад:

Вот здесь не соглашусь. При прочих равных, если важны только качественные характеристики, можно выбрать и Бирюсу. У Бирюсы традиционно, ещё с советских времён, очень хорошие шкафы и ещё лучшие компрессоры.

В 1970 году мама купила холодильник ЗиЛ. После года эксплуатации сломался компрессор и ему поставили компрессор от Бирюсы. Он работает до сих пор у знакомых на даче. Товарного вида, конечно, уже не имеет, но систему охлаждения с тех пор ни разу больше не ремонтировали.

У меня другой опыт с бирюсой . Ну и имели дело с производством . Завод же в Красноярске . )))

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ковид, вакцина... надоело.

Давайте лучше про шапки!

 

Цитата

 

Почему зимой не нужно носить шапку?


1. Шапка не гарантирует 100% защиты от мороза.
2. Я не доверяю российским шапкам.
3. Нас заставляют носить шапки, чтобы приучить к покорности.
4. Даже если один раз вам помогла шапка, в следующую зиму придётся снова её надевать. Поэтому шапка неэффективна.
5. Организм сам вырабатывает привыкание к морозу, не надо мешать ему, надевая шапку.
6. Менингит придумало правительство, чтобы заработать на продаже шапок.
7. Больницы завалены людьми, которые носили шапку и лежат с сильнейшей простудой.
8. Мода на ношение шапок — заговор корпораций по производству одежды!
9. Западные шапки надежнее. Россия не может сделать собственную шапку.

 

:sarcastic:

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 13

Share this post


Link to post
Share on other sites
aliy сказал(а) 11 минут назад:

Да я не сомневаюсь , что у народа бирюса / зил/ Минск  и подобные стоят и работают по дачам , сараям и подсобным помещениям . И морозилки , и холодильники . Но в квартире у всех стоят современные . ))))  И в магазине , выбирая между современной бирюсой и каким- нибудь LG, всем понятно что люди выберут . Ну никак не бирюсу . 

Вот честно хотел, 10 лет назад, купить Липецкий Стинол.

Но у них такие лилипутские морозилки стали делать, что был куплен Либхер.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
aliy сказал(а) 3 минуты назад:

У меня другой опыт с бирюсой . Ну и имели дело с производством . Завод же в Красноярске . )))

Да, Бирюса стоит в углу, - засорился капилляр. Поменял на Стинол с вентилятором. Морозилка, - Атлант. А вот швейная, - корейская.

Edited by biv
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anstep сказал(а) Только что:

Вот честно хотел, 10 лет назад, купить Липецкий Стинол.

Но у них такие лилипутские морозилки стали делать, что был куплен Либхер.

У меня Липецкий стинол честно отпахал десять лет с 2002 по 2012 . В 2012 мы его привезли сюда и продали через Авито . Нареканий не было . Морозилка была огромная . 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Курwiметр сказал(а) 3 минуты назад:
Exer сказал(а) 14 минут назад:

А как же статистика по Москве, где только 76 процентов заразившихся короной после вакцинации болели бессимптомно или легко? 

Прочитайте по ссылке интервью с иммунологом.

Вы задаете неправильные вопросы... И когда отвечаете сами себе на них - ответы у вас получаются тоже неправильные.

 

Имунный ответ организма - индивидуален. У этих 76 % сработал клеточный или врожденный иммунитет, где главные - это не антитела (гуморальный иммунитет), а Т-лимфоциты, макрофаги и прочие крокозябры. Первая линия обороны.

Предвидя ваш вопрос насчет "а как же те кто лежит под ИВЛ с поражением легких" - у них иммунитет сработал слишком хорошо, избыточно. Макрофаги полопались , залили гистамином (яд) окружающие клетки,  произошел избыточный выброс цитокинов и других медиаторных белков (которыми между собой общаются "защитники организма". И система пошла в разнос, пожирая ткани организма. Это я пересказываю прочитанное.

Про цитокиновый шторм мне известно.Кстати, где-то уже предлагают проводить анализы на предмет реакции Т-лимфоцитов на корону, а не просто индекс S/C.

Т.е., антитела выступают второй линией обороны?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
aliy сказал(а) 5 минут назад:

У меня Липецкий стинол честно отпахал десять лет с 2002 по 2012 . В 2012 мы его привезли сюда и продали через Авито . Нареканий не было . Морозилка была огромная . 

та же фигня.

с 2003 до 11.

А в 11-м стал смотреть, шкаф большой и 2 лоточка в морозилке. Или 3, но поменьше.

жричёдали не прокатило :)

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exer сказал(а) Только что:

Про цитокиновый шторм мне известно.Кстати, где-то уже предлагают проводить анализы на предмет реакции Т-лимфоцитов на корону, а не просто индекс S/C.

Т.е., антитела выступают второй линией обороны?

Да.

В этом то и есть защитная функция вакцины. Вирус, пробравшийся в кровоток будет изничтожен быстрее.

А от шторма спасает ( я чисто теоретизирую) любой иммунодепрессант, из серии "от аллергии". Хотя сейчас наверняка уже какой нибудь специфический антицитокиновый препарат сделали.

 

Посему не слушайте Акского и guess. Они уже на костер Инквизиции ИНЦ заработали. Поэтому предлагаю их сжечь за антинаучную пропаганду. Заодно шашлыков пожарим :kolobok_redface: Не пропадать же добру...

А распространение вируса методом чихания, чесания и плевания у вакцинированных практически такое же . Тут вы правы. Поэтому пока вас сжигать не будем. :)

 

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rabinovich сказал(а) 1 минуту назад:

Тут важна ещё подача новости, мол, ах всего 76% перенесло заражение бессимптомно или легко. Т.е. 24% - средне или тяжело? А сколько из них летальных случаев? И, главное, какой это всего процент от всех привитых? 24% - это от всех заболевших привитых

В общем, мне видится в этом игра цифрами, а отнюдь не подтверждение неэффективности прививок. :kolobok_haveno:

Все зависит от цели: в данном случае я хотел показать некоторое расхождение  декларируемой эффективности вакцины со статистикой. В любом случае прививка повышает шанс на благоприятный исход. Но это не стопроцентно, как пытаются нас убедить. 

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exer сказал(а) 5 минут назад:

Все зависит от цели: в данном случае я хотел показать некоторое расхождение  декларируемой эффективности вакцины со статистикой. В любом случае прививка повышает шанс на благоприятный исход. Но это не стопроцентно, как пытаются нас убедить. 

Летальных случаев не было? Значит стопроцентно.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Курwiметр сказал(а) 10 минут назад:

Да.

В этом то и есть защитная функция вакцины. Вирус, пробравшийся в кровоток будет изничтожен быстрее.

А от шторма спасает ( я чисто теоретизирую) любой иммунодепрессант, из серии "от аллергии". Хотя сейчас наверняка уже какой нибудь специфический антицитокиновый препарат сделали.

 

Посему не слушайте Акского и guess. Они уже на костер Инквизиции ИНЦ заработали. Поэтому предлагаю их сжечь за антинаучную пропаганду. Заодно шашлыков пожарим :kolobok_redface: Не пропадать же добру...

А распространение вируса методом чихания, чесания и плевания у вакцинированных практически такое же . Тут вы правы. Поэтому пока вас сжигать не будем. :)

 

Так скажите нам , о мудрый вы наш , и.о. Императора , прививаться иль нет ? :girl_haha:

  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Курwiметр сказал(а) 7 минут назад:

Да.

В этом то и есть защитная функция вакцины. Вирус, пробравшийся в кровоток будет изничтожен быстрее.

А от шторма спасает ( я чисто теоретизирую) любой иммунодепрессант, из серии "от аллергии". Хотя сейчас наверняка уже какой нибудь специфический антицитокиновый препарат сделали.

 

Посему не слушайте Акского и guess. Они уже на костер Инквизиции ИНЦ заработали. Поэтому предлагаю их сжечь за антинаучную пропаганду. Заодно шашлыков пожарим :kolobok_redface: Не пропадать же добру...

А распространение вируса методом чихания, чесания и плевания у вакцинированных практически такое же . Тут вы правы. Поэтому пока вас сжигать не будем. :)

 

Я сам астматик, сижу на серетиде (постоянная терапия), потому отслеживаю всю эту информацию по короне (переболел в декабре). Там счас бутесонид рекомендуют от шторма. 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
деревенщина сказал(а) 4 минуты назад:

У мну Минск, купленный в 84-м стоит на кухне. Жена отказывается менять из сентиментальных соображений.

Это другое ))). Она с ним породнилась . ))))

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
aliy сказал(а) Только что:
деревенщина сказал(а) Только что:

У мну Минск, купленный в 84-м стоит на кухне. Жена отказывается менять из сентиментальных соображений.

Это другое ))). Она с ним породнилась . ))))

А у меня, как обычно, пошлятинаролевые игры в голову лезут... :kolobok_redface:

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exer сказал(а) 1 минуту назад:

Я сам астматик, сижу на серетиде (постоянная терапия), потому отслеживаю всю эту информацию по короне (переболел в декабре). Там счас бутесонид рекомендуют от шторма. 

Так бутесонид - кортикостероидеый препарат . Это пульмикорт , который нам всем рекомендуют для ингаляций . Сейчас им лечат всех и при бронхитах . 

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exer сказал(а) 7 минут назад:

Все зависит от цели: в данном случае я хотел показать некоторое расхождение  декларируемой эффективности вакцины со статистикой. В любом случае прививка повышает шанс на благоприятный исход. Но это не стопроцентно, как пытаются нас убедить. 

предварительные оценки - среднее течение болезни уменьшается раз в 100... Тяжелое до 100 000 раз.

Не 100% :D

Так, фигня... Пять раз подряд в казино выиграть на "зеро".

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
aliy сказал(а) 59 минут назад:

Василич , вы прекрасно осведомлены , что это незаконно. )))

Законно - не законно...По закону надо объявить ЧС и комендантский час, как в Израиле. Прыжок на месте - штраф в охулиард и насильная  изоляция.

Развели детский сад, хочу, не хочу, ножка чешется!

Edited by ярс
  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Курwiметр сказал(а) 4 минуты назад:

Все одинаково по срокам. Вакцина спасает свой и только свой организм от последствий пробития первой линии обороны. А размножение и остальное происходит на слизистых оболочках. Там хоть как вакцинируйся, размножение вируса будет. Время реацкии гуморальной системы от режима "ой, чо это у нас такое кусачее прибежало" (невакцинированный) - дни, до режима "стой стрелять буду - стою - стреляю "(вакцинированный) - часы, до суток. Это внутре кровотока. А на слизистых он, вирус будет жить пока организм не выпустит бешеное количество антител, которые еще должны по тканям(не по кровотоку) добраться до него. Это тоже дни , по времени.

А у больного, к этим дням, можно смело добавить дни болезни - около месяца.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
aliy сказал(а) Только что:
Exer сказал(а) 4 минуты назад:

Я сам астматик, сижу на серетиде (постоянная терапия), потому отслеживаю всю эту информацию по короне (переболел в декабре). Там счас бутесонид рекомендуют от шторма. 

Так бутесонид - кортикостероидеый препарат . Это пульмикорт , который нам всем рекомендуют для ингаляций . Сейчас им лечат всех и при бронхитах .

Точно так. Серетид - тоже с кортикостероидом (флутиказон). Пульмикорт - это астразенековкий препарат с действующим веществом будесонид. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exer сказал(а) 9 минут назад:

Я сам астматик, сижу на серетиде (постоянная терапия), потому отслеживаю всю эту информацию по короне (переболел в декабре). Там счас бутесонид рекомендуют от шторма. 

я на онбрезе

пока все ровно

менять не рекомендуют

да и не на что(

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×