Первый сбитый офшор: в чем польза от разрыва налогового соглашения с Нидерландами

[Demon SDA]

Эксперт оценила результат денонсации налогового соглашения с Нидерландами

 Россия не откажется от разрыва налогового соглашения с Нидерландами, даже если этот шаг повлечет серьезные проблемы для крупных компаний, поэтому зарегистрированным в иностранных юрисдикциях российским холдингам, возможно, придется задуматься об изменении своей корпоративной структуры, заявила РИА Новости главный налоговый консультант юридической фирмы Tax Compliance Юлия Павлова.

Правительство РФ в понедельник одобрило и внесло в Госдуму законопроект о денонсации соглашения об избежании двойного налогообложения с Нидерландами. Российские власти пошли на этот шаг после того, как переговоры об изменении этого соглашения не увенчались успехом.

"Стоит учитывать, что речь идет об оттоке довольно больших объемов средств в виде дивидендов - об этом говорят отчеты правительства", - отметила эксперт. Согласно пояснительной записке к законопроекту, российские компании выплатили через Нидерланды за 2017-2019 годы дивидендов и процентов на сумму более 1,2 триллиона рублей, с которых было удержано 32,5 миллиарда рублей налогов.

"Разрыв налогового соглашения с Нидерландами вполне вписывается в общую политику властей РФ на пересмотр налогового взаимодействия с иностранными государствами", - добавила Попова.

 

Президент России Владимир Путин в марте 2020 года поручил обложить налогом в размере 15% доходы в виде дивидендов и процентов, переводимые на счета за рубежом. Это требует корректировки соглашений с другими странами об избежании двойного налогообложения. Президент предупредил, что Россия в одностороннем порядке выйдет из таких соглашений со странами, которые не примут ее предложения.

 

Изменения пока затронули четыре страны: налоговые соглашения с Кипром, Мальтой и Люксембургом уже пересмотрены. Денонсация соглашения с Нидерландами, по словам эксперта, будет иметь негативные последствия для бизнеса, но принесет пользу российской казне. "Изменение ставки для бизнеса означает повышение налогов, для бюджета - увеличение поступлений", – подчеркнула Попова.

"Если говорить о крупных холдингах, как "Яндекс", то вполне вероятны изменения в их корпоративной структуре для снижения налоговой нагрузки", - полагает эксперт. Она признала, что компании могут рассматривать этот шаг как снижение привлекательности России в качестве налоговой юрисдикции. "В то же время в конечном счете порядок и нюансы налогообложения будут зависеть от договаривающихся сторон", - заключила Попова.

 

© 

 

Первый сбитый офшор: в чем польза от разрыва налогового соглашения с Нидерландами

Правительство внесло в Госдуму законопроект о денонсации соглашения об избежании двойного налогообложения с Нидерландами, следует из базы данных нижней палаты парламента. Если его примут, с 2022 года у компаний, работающих через Нидерланды, вырастет налоговая нагрузка. Дмитрий Лекух — о том, для чего Россия расторгает это налоговое соглашение и как это повлияет на внутреннюю экономику страны.

Что тут можно сказать: поскольку для довольно приличной части отечественных деловых элит денонсация соглашения об избежании двойного налогообложения с правительством Королевства Нидерландов поважнее сбитого малайзийского боинга, сразу же пошли версии о "политической подоплеке происходящего" и о каком-то специальном "неправовом давлении на власти королевства" с целью, естественно, получения благоприятного решения местного суда. 

Поэтому сразу же этих "элитных наших", излишне деловых господ попробую решительно разочаровать: во-первых, на решение местного суда по боингу плевать даже самой Малайзии. О чем малайзийские власти, напомним, неоднократно и вполне официально заявляли. А во-вторых, причина денонсации соглашения лежит в ряду прочих проблемных "офшорных зон", разобраться с которыми в свое время поручил российский президент Путин. Но вот только Мальта, Великое Герцогство Люксембург и Республика Кипр вполне разумные, надо отдать должное, условия российских фискальных органов приняли и компромисса с Российской Федерацией достигли. А с Королевством Нидерландов договориться так и не смогли.

Как следствие происходящего, Правительство РФ внесло в Госдуму законопроект "О денонсации Соглашения между правительством РФ и правительством Королевства Нидерландов об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и имущество".
Почему? А вот немного официальной статистики.

Чтобы не было каких-либо пересудов и искажений, просто процитируем текст из пояснительной записки к законопроекту: "Объем выплат из Российской Федерации в Королевство Нидерландов составляет: за 2017 год в виде дивидендов — 271,9 млрд рублей (сумма удержанного налога — 15,04 млрд рублей), в виде процентов — 185,3 млрд рублей (сумма удержанного налога — 52,4 млн рублей); за 2018 год в виде дивидендов — 296,1 млрд рублей (сумма удержанного налога — 8,1 млрд рублей), в виде процентов — 116,8 млрд рублей (сумма удержанного налога — 57,4 млн рублей); за 2019 год в виде дивидендов — 182,8 млрд рублей (сумма удержанного налога — 9,4 млрд рублей), в виде процентов — 157,06 млрд рублей (сумма удержанного налога — 12,5 млн рублей)". Согласитесь, цифры впечатляющие.

Какое-нибудь условное государство Украина могло бы на них более или менее безбедно существовать. При этом переговоры с местным правительством по поводу наведения в этих весьма существенных финансовых потоках недурно организованного вывоза капитала хотя бы относительного порядка зашли в конкретный тупик. В общем, неудивительно.

Нидерланды усиленно торговались, пытаясь всеми правдами и неправдами расширить список перечня доходов, облагаемых по пониженным ставкам. Как следствие, опять цитируем Пояснительную записку, "предложение Министерства финансов Королевства Нидерландов не могло быть согласовано российской стороной, поскольку принятие данного подхода означало бы сохранение каналов вывода значительных финансовых ресурсов российского происхождения с территории РФ с применением пониженных налоговых ставок в отношении таких выплат". И в какой-то момент терпение у российской стороны, судя по всему, просто-напросто лопнуло. И теперь, поскольку в переговорах с Королевством Нидерландов компромисса достигнуть не удалось, соглашение подлежит денонсации, о чем премьер Мишустин и известил.

Теперь будем ждать результатов, а пока напомним историю вопроса.

Одним из символических поручений президента России Владимира Путина новому правительству Мишустина было исправление перекосов "в пользу бизнеса", серьезно искореживших саму структуру экономики государства, и первой "болевой точкой" в марте 2020 года как раз был знаменитый "налог на работодателей" (прямые собираемые государством отчисления в страновые фонды), который президент поручил сократить с 30% до 15%. Ну и едва ли не самое главное — вместо активно рекламируемой социально настроенными оппонентами "прогрессивной шкалы налогообложения" президент поручил обложить специальным налогом в размере 15% доходы в виде дивидендов и процентов, переводимые на счета за рубежом. 

И да, это, безусловно, потребовало либо корректировки многочисленных соглашений об избежании двойного налогообложения с другими странами — за долгие годы "офшорной экономики" мы были обвешаны, как елка новогодними игрушками, самыми разнообразными международными, юридически обязательными документами в этой сфере, — существующее соглашение с которыми позволяет выводить прибыль из России, уплачивая налог по так называемой эффективной ставке в 2–3%, что даже со стороны выглядит не только несправедливо, но и просто смешно. Либо вообще прекращения действия таких договоров. Если потребуется, то в одностороннем порядке — в случае, если договоренности о внесении соответствующих изменений не будут достигнуты.

Нужно отдать должное, расстроилась не только наша новоявленная "офшорная аристократия", привыкшая жить по принципу "зарабатываем в России — тратим на Западе". Расстроились еще и все "международные партнеры", за долгие десятилетия привыкшие на экспорте капитала из России пользоваться всеми теми замечательными ништяками, которые этому "экспорту" сопутствуют.

Но если Мальта, Люксембург и Кипр, в общем, через какое-то время одумались, быстро сообразив, что лучше потерять часть, но сохранить самое дорогое сердцу, то Нидерланды не то чтобы уперлись, но, скажем мягко, конструктива переговорам не добавили.

И это, знаете ли, очень и очень хорошо. Потому как с этой частью президентского послания премьер Мишустин, судя по всему, намерен справиться любыми, даже самыми решительными и, если потребуется, довольно радикальными мерами, несмотря на всю лоббистскую активность "экономически активного меньшинства". Налоговик все-таки. А их бывших, как и бывших разведчиков и десантников, не бывает.

Словом, данный правительственный законопроект — действительно добрый знак, но связан он исключительно с нашими внутренними, давно необходимыми нашей стране реформами в экономике и социальной сфере. Просто потому, что прекращение бесконтрольного и "дешевого" вывода из страны заработанного здесь капитала по льготным ставкам — это просто необходимое условие этих реформ: тут же нет никакого секрета, все эти бесконечные "льготы" пробивались под приход "настоящего западного инвестора". Который, кстати, так и не пришел, зато денег из России за эти годы выкачали столько, что просто страшно себе представить. И, да, вот этим "инвесторам" будет и вправду непросто.

И никакой голландский суд и малайзийский боинг, как и позиция Нидерландов по отношению к узнику Навальному например, тут, просто поверьте, совершенно точно ни при чем.

 

© 

 

Edited April 16, 2021 by Demon SDA

[Сердитый]

Demon SDA сказал(а) 13 минут назад:

Словом, данный правительственный законопроект — действительно добрый знак

Ну что ж, поживем- посмотрим.

[belovdimm]

Думаю это связано со сбитым Боингом и судом, наши давят на кошелёк Голандцев, что в принципе правильно.

[aranah]

Помню-помню. Эти тормоза призвали нас "исходить из реалий". Мы и изошли.

[Demon SDA]

belovdimm сказал(а) 42 минуты назад:

Думаю это связано со сбитым Боингом и судом, наши давят на кошелёк Голандцев, что в принципе правильно.

ну вы хоть статью почитайте
Идёт ограничение на вывод денег в оффшоры. Ждём когда все из списка ниже пройдут регистрацию в России, кроме Ашана, Метро и Леруа-мерлен, которые действительно забугорные с рождения
1.«Ашан» (Франция), 
2.«О'кей» (Люксембург), 
3. «Пятёрочка» (Нидерланды), 
4. «Перекресток» (Нидерланды), 
5. «Карусель» (Нидерланды), 
6. «MetroCash&Carry» (Германия), 
7. «Лента» (Британские Виргинские острова), 
8. «Глобус» (Кипр), 
9. «Билла» (Австрия), 
10. «Зельгрос» (Германия), 
11. «Leroy Merlin» (Франция), 
12. «Магнит» (Кипрский офшор Lavreno Ltd.), 
13. «Копейка» (Нидерланды), 
14. «Мы» (Нидерланды), 
15. «Меркадо суперцентр» (Нидерланды), 
16. «Корзинка» (Нидерланды», 
17. «Патэрсон» (нидерланды), 
18. «Народный» (Нидерланды), 
19. «Симбирка» (Нидерланды), 
20. «Провиант» (Нидерланды), 
21. «Ярмарка» (Нидерланды), 
22. «Тройка» (Нидерланды), 
23. «Семья» (Нидерланды), 
24. «Экономная семья» (Нидерланды), 
25. «Мир продуктов» (Нидерланды), 
26. «А5» (Нидерланды), 
27. «Spar» (Нидерланды), 
28. «Универсам» (Нидерланды), 
29. «Тамерлан» (Нидерланды), 
30. «Покупочка» (Нидерланды).

[belovdimm]

Demon SDA сказал(а) 7 минут назад:

ну вы хоть статью почитайте
Идёт ограничение на вывод денег в оффшоры. Ждём когда все из списка ниже пройдут регистрацию в России, кроме Ашана, Метро и Леруа-мерлен, которые действительно забугорные с рождения
1.«Ашан» (Франция), 
2.«О'кей» (Люксембург), 
3. «Пятёрочка» (Нидерланды), 
4. «Перекресток» (Нидерланды), 
5. «Карусель» (Нидерланды), 
6. «MetroCash&Carry» (Германия), 
7. «Лента» (Британские Виргинские острова), 
8. «Глобус» (Кипр), 
9. «Билла» (Австрия), 
10. «Зельгрос» (Германия), 
11. «Leroy Merlin» (Франция), 
12. «Магнит» (Кипрский офшор Lavreno Ltd.), 
13. «Копейка» (Нидерланды), 
14. «Мы» (Нидерланды), 
15. «Меркадо суперцентр» (Нидерланды), 
16. «Корзинка» (Нидерланды», 
17. «Патэрсон» (нидерланды), 
18. «Народный» (Нидерланды), 
19. «Симбирка» (Нидерланды), 
20. «Провиант» (Нидерланды), 
21. «Ярмарка» (Нидерланды), 
22. «Тройка» (Нидерланды), 
23. «Семья» (Нидерланды), 
24. «Экономная семья» (Нидерланды), 
25. «Мир продуктов» (Нидерланды), 
26. «А5» (Нидерланды), 
27. «Spar» (Нидерланды), 
28. «Универсам» (Нидерланды), 
29. «Тамерлан» (Нидерланды), 
30. «Покупочка» (Нидерланды).

Я статью прочитал, и прекрасно понимаю о чем речь, но если Вы думаете, что одним действием нельзя влиять на два или более процесса, то я тут совсем не причём. Все компании которые Вы написали сколько лет существуют? Все устраивало раньше? Почему именно сейчас? Руки не доходили?

[Demon SDA]

belovdimm сказал(а) 40 минут назад:

Все компании которые Вы написали сколько лет существуют? Все устраивало раньше? Почему именно сейчас? Руки не доходили?

Всему своё время. Сейчас налоговик в премьерах, вот ему ВВП и дал задание по его профилю.

[belovdimm]

Demon SDA сказал(а) 49 минут назад:

Всему своё время. Сейчас налоговик в премьерах, вот ему ВВП и дал задание по его профилю.

А до этого ВВП наловикам не мог дать задание? И Мишустин уже сколько премьером? Прям сразу задачи ему не объяснили? А что мешало раньше? Налоговиков раньше не было? Почему раньше не давали задание?

Edited April 16, 2021 by belovdimm

[Demon SDA]

belovdimm сказал(а) 19 минут назад:

И Мишустин уже сколько премьером?

С середины января 2020го

belovdimm сказал(а) 20 минут назад:

Прям сразу задачи ему не объяснили?

вот прям и объяснили

Demon SDA сказал(а) 3 часа назад:

Одним из символических поручений президента России Владимира Путина новому правительству Мишустина было исправление перекосов "в пользу бизнеса", серьезно искореживших саму структуру экономики государства, и первой "болевой точкой" в марте 2020 года

 

@belovdimm всё-таки вторую статью прочтите.

з.ы. что-то вспомнилось обсуждение одной статьи (кликабельно)

Спойлер

Вот собственно текущий диалог чем-то обсуждение под спойлером, напоминает.

 

[belovdimm]

Demon SDA сказал(а) 1 час назад:

С середины января 2020го

вот прям и объяснили

 

@belovdimm всё-таки вторую статью прочтите.

з.ы. что-то вспомнилось обсуждение одной статьи (кликабельно)

  Скрыть контент

Вот собственно текущий диалог чем-то обсуждение под спойлером, напоминает.

 

Я ещё Вам раз говорю, если Вы видите, что данные действия России, только чтобы обеспечить уменьшение оттока капитала, то я с Вами спорить не буду, на мой взгляд, здесь два в одном, и попытка уменьшить отток капитала и наказывание рублем Голландию, где происходит суд. Почему я так решил, потому что утекал капитал и раньше, очень долгое время, но решение приняли именно сейчас. Не собираюсь с Вами спорить. Высказал свою точку зрения, можете ее оспаривать и не соглашаться, Ваше право.

Edited April 16, 2021 by belovdimm

[Demon SDA]

belovdimm сказал(а) 5 часов назад:

здесь два в одном, и попытка уменьшить отток капитала и наказывание рублем Голландию, где происходит суд. Почему я так решил, потому что утекал капитал и раньше, очень долгое время, но решение приняли именно сейчас. Не собираюсь с Вами спорить. Высказал свою точку зрения, можете ее оспаривать и не соглашаться, Ваше право.

Там же ещё Люксембург и Кипр накрыло до кучи, а там никаких судов по самолётам нет.
Это целенаправленное пресечение оттока капитала за границу в оффшоры. 
Зачем нужны офшоры? Для ухода от налогов.
Что надо сделать, чтоб деньги не уходили из страны? Расторгнуть договор с оффшорной страной и включить налог, чтоб сбизнесмены поняли что дешевле платить один налог, а не два.
Что и делается. Почему я скинул портянку по конторам и написал, что ждём их перерегистрации.

[belovdimm]

Demon SDA сказал(а) 4 часа назад:

Там же ещё Люксембург и Кипр накрыло до кучи, а там никаких судов по самолётам нет.
Это целенаправленное пресечение оттока капитала за границу в оффшоры. 
Зачем нужны офшоры? Для ухода от налогов.
Что надо сделать, чтоб деньги не уходили из страны? Расторгнуть договор с оффшорной страной и включить налог, чтоб сбизнесмены поняли что дешевле платить один налог, а не два.
Что и делается. Почему я скинул портянку по конторам и написал, что ждём их перерегистрации.

Согласен, но с другими оффшорами договорились раньше, а с Голландией начали именно сейчас, странно, плюс куча других офшоров существует, по ним вообще не слова. Вас не наводит это на мысль? Может Голландию берегли до особого случая с 2014 года?

[Хим]

belovdimm сказал(а) 7 часов назад:

Demon SDA сказал(а) 12 часов назад:

Там же ещё Люксембург и Кипр накрыло до кучи, а там никаких судов по самолётам нет.
Это целенаправленное пресечение оттока капитала за границу в оффшоры. 
Зачем нужны офшоры? Для ухода от налогов.
Что надо сделать, чтоб деньги не уходили из страны? Расторгнуть договор с оффшорной страной и включить налог, чтоб сбизнесмены поняли что дешевле платить один налог, а не два.
Что и делается. Почему я скинул портянку по конторам и написал, что ждём их перерегистрации.

Согласен, но с другими оффшорами договорились раньше, а с Голландией начали именно сейчас, странно, плюс куча других офшоров существует, по ним вообще не слова. Вас не наводит это на мысль? Может Голландию берегли до особого случая с 2014 года?

Процесс переговоров идёт не быстро и в статье сказано, что именно с Нидерландами не договорились, а не "начали именно сейчас". А если бы с ними вдруг (по вашей версии) решили проблему с Боингом оставили им 2-3%, то тогда как посмотрели бы на это Мальта, Люксембург, Кипр и остальные?

Тем самым Россия:

- Фактически признало бы свою вину в сбитие Боинга.

- Показало бы себя полностью не правовым государством с далеко идущими последствиями.

[Алекc]

Demon SDA сказал(а) В 16.04.2021 в 12:43:

Эксперт оценила результат денонсации налогового соглашения с Нидерландами

Возможно, Яндекс и Пятерочка теперь станут российскими компаниями.

[belovdimm]

Хим сказал(а) 2 часа назад:

Процесс переговоров идёт не быстро и в статье сказано, что именно с Нидерландами не договорились, а не "начали именно сейчас". А если бы с ними вдруг (по вашей версии) решили проблему с Боингом оставили им 2-3%, то тогда как посмотрели бы на это Мальта, Люксембург, Кипр и остальные?

Тем самым Россия:

- Фактически признало бы свою вину в сбитие Боинга.

- Показало бы себя полностью не правовым государством с далеко идущими последствиями.

Здесь речь не идёт и о самых известных оффшорах, типа Каймановы острова, Сейшелы, Виргинские острова и т.д. Но Голландию выделили, что переговоры идут именно не один год с Голландией и почему-то именно с ней не могут договорится, с остальными все в порядке. Я не навязываю никому свою мысль,  не вижу смысла для спора.