arbolad Report post #1 Posted April 7 | 04/07/2021 05:02 PM В России разрабатывают гибрид ядерного и термоядерного реакторовМОСКВА, 6 апр — РИА Новости. Cпециалисты Томского политехнического университета совместно с другими российскими учеными создали и испытали термоядерный компонент уникального гибридного реактора. Результаты их работы опубликованы в журнале Nuclear Engineering and Technology. Как объяснили авторы исследования, гибридные реакторные системы, или системы "синтез-деление", объединяют в себе надежность привычных реакторов деления и экономность и экологическую безопасность термоядерной энергетики.Состоят такие системы из источника термоядерных нейтронов и активной зоны (так называемого бланкета), в которой протекает деление тяжелых ядер. Топливом служит смесь тория и оружейного плутония. Торий, по словам ученых, сам по себе не может быть источником энергии, зато из него образуется уран-233, накопление которого в активной зоне увеличивает длительность топливного цикла. Замена торием урана-238, применяющегося в обычных реакторах деления, позволяет резко снизить объем радиоактивных отходов.В отличие от реакторов деления, управление которыми основано на использовании поглотителей нейтронов, состояние бланкета гибридной системы регулируется, напротив, добавкой нейтронов из термоядерного источника. В проекте ученых ТПУ им служит газодинамическая магнитная ловушка, в которой дейтерий и тритий удерживаются в состоянии высокотемпературной плазмы.В плазме ионы дейтерия и трития, сталкиваясь друг с другом, объединяются в ядра гелия с выделением высокоэнергетических нейтронов. Те поступают из вакуумной камеры в бланкет в импульсном режиме, поддерживая деление тяжелых ядер, которое и дает основную энергию. Ключевое отличие гибридной системы в том, что ядерный материал находится не в строго критическом состоянии, как в традиционном реакторе, а в состоянии, близком к критическому, что исключает возможность развития неконтролируемой цепной реакции",— объяснил доцент отделения ядерно-топливного цикла ТПУ Сергей Беденко.По словам ученых, энергия, выделяемая при делении, отводится гелиевым теплоносителем. Разогретый до примерно 730 градусов Цельсия гелий при подключении газотурбинной установки и электрогенератора можно использовать для производства не только электроэнергии, но и водорода методом паровой конверсии метана.Разрабатываемый гибридный реактор будет отличаться компактными размерами, мощностью около 60-100 мегаватт и способностью работать без перезагрузки топлива более восьми лет. По мнению ученых, его можно применять в труднодоступных регионах и получать электроэнергию, тепло и экологически чистое водородное топливо.Газодинамическая магнитная ловушка, отмечают авторы исследования, позволяет удерживать высокотемпературную плазму значительно дольше других существующих систем. Это поможет лучше исследовать как процесс термоядерного синтеза, так и работу различных элементов реактора в условиях жесткого нейтронного облучения. Все это должно существенно ускорить развитие термоядерной энергетики, подчеркивают ученые.В ходе проведенных исследований мы определили оптимальные параметры термоядерного источника нейтронов для постоянного поддержания бланкета гибридной системы в контролируемом околокритическом состоянии, а также изучили эффект "волны делений ядер", возникающей после однократного импульса термоядерного горения",— рассказал Сергей Беденко.Концепцию ториевого гибридного реактора предложил в 2019 году коллектив ученых Томского политехнического университета, Всероссийского научно-исследовательского института технической физики имени академика Е. И. Забабахина и Института ядерной физики имени Г. И. Будкера Сибирского отделения РАН. Исследования проводятся в рамках гранта Российского фонда фундаментальных исследований. здесь 32 Share this post Link to post Share on other sites
SZlobaFM Report post #2 Posted April 7 | 04/07/2021 05:10 PM побоялись бы в такие дела лезть! Черепаха за черную дыру на панцире, по головке не погладит!!! 3 3 Share this post Link to post Share on other sites
РУСИЧ Report post #3 Posted April 7 | 04/07/2021 05:12 PM Для начала неплохо бы построить действующий термоядерный реактор 1 Share this post Link to post Share on other sites
XXXL Report post #4 Posted April 7 | 04/07/2021 05:49 PM РУСИЧ сказал(а) 33 минуты назад: Для начала неплохо бы построить действующий термоядерный реактор Видимо, полноценный термоядерный реактор сделать пока нельзя. В этом же случае, если я правильно понял, термоядерная реакция служит не для получения энергии, а как источник нейтронов, которыми разбивают тяжелые ядра плутония и тория, которые при распаде уже дают энергию. 11 Share this post Link to post Share on other sites
OGOGO Report post #5 Posted April 7 | 04/07/2021 06:23 PM SZlobaFM сказал(а) 1 час назад: побоялись бы в такие дела лезть! Черепаха за черную дыру на панцире, по головке не погладит!!! Институт имени Забабахина! Какие тут могут быть страхи)) 3 4 Share this post Link to post Share on other sites
furunkul Report post #6 Posted April 7 | 04/07/2021 06:32 PM Мы, если начали всё гибридить, нас хрен теперь назад загонишь. Даешь гибридное ВСЁ! 2 Share this post Link to post Share on other sites
РУСИЧ Report post #7 Posted April 7 | 04/07/2021 06:37 PM XXXL сказал(а) 47 минут назад: Видимо, полноценный термоядерный реактор сделать пока нельзя. В этом же случае, если я правильно понял, термоядерная реакция служит не для получения энергии, а как источник нейтронов, которыми разбивают тяжелые ядра плутония и тория, которые при распаде уже дают энергию. Чтобы был источник нейтронов, нужно, чтобы ТЯ реактор действовал непрерывно Share this post Link to post Share on other sites
AlexMPro Report post #8 Posted April 7 | 04/07/2021 08:13 PM Ничего не понял, но интересно! 1 Share this post Link to post Share on other sites
посторонний в Report post #9 Posted April 8 | 04/08/2021 08:37 AM У нас был огромный запас ториевого песка, ещё со времён Берии, под Красноуфимском на складе. По всему миру скупали. Потом возбудились экологи - это же радиация! Потом склады передали в ведение областной власти. Последнее что я про них слышал - продали китайцам. Недорого. Ибо так избавились от страшной радиации. Share this post Link to post Share on other sites
AGA Report post #10 Posted April 8 | 04/08/2021 09:03 AM посторонний в сказал(а) 20 минут назад: У нас был огромный запас ториевого песка, ещё со времён Берии, под Красноуфимском на складе. По всему миру скупали. Потом возбудились экологи - это же радиация! Потом склады передали в ведение областной власти. Последнее что я про них слышал - продали китайцам. Недорого. Ибо так избавились от страшной радиации. И правильно сделали. Нахрен он никому не нужен. Проектов реакторов с управлением с помощью пучка нейтронов было множество. Их преимущества в том что в гних невозможна цепная реакция, изза недостатка нейтронов - которые и подаются из внешнего источника. В этом случае как только внешний источник отлкючается - реактор сам останавливается. Одна проблема - источник нейтронов - весьма сложное и энергозатратное устройство - по сути это еще один ядреный реактор. Первые в мире ученые из томска, решили использовать для этого не существующий термоядреный реактор. Ну зачет, че. Молодцы. Про магнитные ловушки - которые сейчас удерживают плазму в течении максимум микросекунд (может уже подольше) очень понравилось. Это тоже штука - которую еще лет дцать будут разрабатывать. Вообщем какая то туфта. Ну или перепев какой нить журнашлюшки стеба ученых ... 1 Share this post Link to post Share on other sites
посторонний в Report post #11 Posted April 8 | 04/08/2021 09:20 AM AGA сказал(а) 9 минут назад: И правильно сделали. Нахрен он никому не нужен. Проектов реакторов с управлением с помощью пучка нейтронов было множество. Их преимущества в том что в гних невозможна цепная реакция, изза недостатка нейтронов - которые и подаются из внешнего источника. В этом случае как только внешний источник отлкючается - реактор сам останавливается. Одна проблема - источник нейтронов - весьма сложное и энергозатратное устройство - по сути это еще один ядреный реактор. Да как сказать. Этот песочек , монацит, руда с очень высокой концентрацией редкозёмов. Да. содержит торий, слабо радиоактивен. А его продавали под видом избавления от мусора. Share this post Link to post Share on other sites
AGA Report post #12 Posted April 8 | 04/08/2021 09:25 AM посторонний в сказал(а) 1 минуту назад: Да как сказать. Этот песочек , монацит, руда с очень высокой концентрацией редкозёмов. Да. содержит торий, слабо радиоактивен. А его продавали под видом избавления от мусора. Этого монацита на азовском море полно. да и в якутии насколько я слышал тоже. А условия хранения в красноярске были такие - что этот песочек начал уже в речку сыпаться местную. И тут тоже вопрос - стоимость хранения и наличие технологий и стоимость строительства установок по извлечению всего этого. Не говоря уж о том что еще надо было найти тех кому это можно проодать. Что тоже непросто. Рассуждать о том как можно правильно сделать - это значительно проще чем сделать насколько я понимаю. Share this post Link to post Share on other sites
посторонний в Report post #13 Posted April 8 | 04/08/2021 09:38 AM AGA сказал(а) Только что: Этого монацита на азовском море полно. да и в якутии насколько я слышал тоже. А условия хранения в красноярске были такие - что этот песочек начал уже в речку сыпаться местную. И тут тоже вопрос - стоимость хранения и наличие технологий и стоимость строительства установок по извлечению всего этого. Не говоря уж о том что еще надо было найти тех кому это можно проодать. Что тоже непросто. Рассуждать о том как можно правильно сделать - это значительно проще чем сделать насколько я понимаю. Во-первых - не в Красноярске, а в Красноуфимске. Городок такой на западе Свердловской области. На 2 000 км промахнулись. Во-вторых, песок хранился упакованным в мешки на складах под крышей на охраняемой территории за забором.. И в речку ссыпаться ну никак не мог. Против физики не попрёшь. Единственная претензия была, что крыши кое-где прохудились за эти годы. В-третьих, стоимость хранения была минимальная, ибо всё было давно построено. В-четвёртых, эти редкозёмы (тот же лантан) пользуются бешеным спросом на рынке. Почитайте хотя бы Википедию. Ну а продавать ценное сырьё вместо того чтобы его использовать - считаю, это неправильно. Share this post Link to post Share on other sites
AGA Report post #14 Posted April 8 | 04/08/2021 09:43 AM посторонний в сказал(а) 1 минуту назад: Во-первых - не в Красноярске, а в Красноуфимске. Городок такой на западе Свердловской области. На 2 000 км промахнулись. Во-вторых, песок хранился упакованным в мешки на складах под крышей на охраняемой территории за забором.. И в речку ссыпаться ну никак не мог. Против физики не попрёшь. Единственная претензия была, что крыши кое-где прохудились за эти годы. В-третьих, стоимость хранения была минимальная, ибо всё было давно построено. В-четвёртых, эти редкозёмы (тот же лантан) пользуются бешеным спросом на рынке. Почитайте хотя бы Википедию. Ну а продавать ценное сырьё вместо того чтобы его использовать - считаю, это неправильно. Возможно - писал по памяти ... Я видел фото этого хранения, там уже спасать нечего было по сути. Ящики развалились, дожди песок вымывали, склады сгнили и стояли частично без крыш. Поэтому простите - но не соглашусь. Требовалось все собирать, заного упаковывать, рекультивировать территорию и прочее. Это не копейки. Еще раз-у вас есть установка по добыче лантана из монацита? Если есть - то месторождения монацита у нас еще есть, вперед на добычу лантана. Share this post Link to post Share on other sites
посторонний в Report post #15 Posted April 8 | 04/08/2021 10:37 AM AGA сказал(а) 49 минут назад: Возможно - писал по памяти ... Я видел фото этого хранения, там уже спасать нечего было по сути. Ящики развалились, дожди песок вымывали, склады сгнили и стояли частично без крыш. Поэтому простите - но не соглашусь. Требовалось все собирать, заного упаковывать, рекультивировать территорию и прочее. Это не копейки. Еще раз-у вас есть установка по добыче лантана из монацита? Если есть - то месторождения монацита у нас еще есть, вперед на добычу лантана. Денег у меня нет на установку. Да и не мой профиль. Share this post Link to post Share on other sites
VO1 Report post #16 Posted April 8 | 04/08/2021 12:25 PM OGOGO сказал(а) 18 часов назад: Институт имени Забабахина! Какие тут могут быть страхи)) Share this post Link to post Share on other sites
XXXL Report post #17 Posted April 8 | 04/08/2021 06:23 PM РУСИЧ сказал(а) 23 часа назад: Чтобы был источник нейтронов, нужно, чтобы ТЯ реактор действовал непрерывно Я, конечно, не ядерный физик, но зачем непрерывный поток нейтронов? Я думаю, тут преимущество именно в том, что не нужно самоподдерживающейся реакции. Пульнул нейтронами в полоний - получил энергию. Тут надо баланс смотреть - сколько энергии затрачивается на то, чтоб осуществить небольшую термоядерную реакцию, и на то, сколько энергии получится при распаде полония. 1 Share this post Link to post Share on other sites
РУСИЧ Report post #18 Posted April 8 | 04/08/2021 06:49 PM XXXL сказал(а) 23 минуты назад: Я, конечно, не ядерный физик, но зачем непрерывный поток нейтронов? Я думаю, тут преимущество именно в том, что не нужно самоподдерживающейся реакции. Пульнул нейтронами в полоний - получил энергию. Тут надо баланс смотреть - сколько энергии затрачивается на то, чтоб осуществить небольшую термоядерную реакцию, и на то, сколько энергии получится при распаде полония. Такой реактор , когда на выходе топлива получается больше, чем на входе, называется бридерный. Он давным давно построен. Непонятно, при чём тут термояд? Share this post Link to post Share on other sites