Почему массовая вакцинация от ковида проваливается.

[Лап]

Почему массовая вакцинация от ковида проваливается.
Мнение аналитика открытых данных Александра Драгана о причинах и масштабе дефицита вакцины и желающих привиться

 9 марта 2021

Три месяца назад, 5 декабря 2020 года, в России объявили «масштабную» вакцинацию от ковида. Россия стала первой в мире страной, которая начала массово прививать население российской же вакциной «Спутник V». К концу марта в гражданском обороте в России будет уже три отечественные вакцины.

На старте вакцинации российские власти заявили об амбициозных планах: чтобы «взять заболевание под контроль», то есть сформировать коллективный иммунитет на уровне страны, привито должно быть 60% взрослого населения, этого показателя можно, по оценке главы Минздрава Михаила Мурашко, достичь к июлю 2021 года. На этот показатель  ориентируются чиновники на местах. 60% взрослого населения России — это 65 миллионов человек.

Но пока больших успехов нет. Наоборот, пока массовую прививочную кампанию Россия проваливает. За три месяца в России вакцинировались от ковида всего 5 миллионов человек, из них 3 миллиона сделали это в течение последнего месяца. В сутки по всей стране сейчас прививают не более 0,1% населения, средние темпы вакцинации за последнюю неделю — 110−120 тыс. человек. Если так пойдет и дальше, на вакцинацию 60% взрослых россиян уйдет больше года — 500 дней. На то, чтобы привить хотя бы треть взрослых, потребуется 8,5 месяцев.

Проблемы здесь две: дефицит вакцины в российских регионах и дефицит желающих привиться. Но дефицит желающих, похоже, государство устраивает, потому что массированной государственной кампании пропаганды вакцинации нет.

Александр Драган

Аналитик открытых данных

Куда улетает «Спутник»
Начнем с дефицита вакцины. Кремль гордится тем, что Россия первой в мире зарегистрировала вакцину от ковида, патриотично названную «Спутник V», и что эта вакцина, которую Москва активно продвигает, востребована за пределами страны. По данным на 5 марта «Спутник» — уже вторая по числу одобрений регуляторами вакцина от ковида в мире (ее опережает только британская AstraZeneca). «Спутник» зарегистрировали уже в 45 странах, и список растет, а к бедным странам вроде Боливии, Венесуэлы и Никарагуа постепенно присоединяются и куда более благополучные европейские Словакия, Чехия, Польша, Венгрия. 17 февраля РФПИ сообщил, что подписал контракты на производство 1,4 млрд доз для вакцинации 700 млн человек — всего 15 производителей в 10 странах.

Спрос на «Спутник» за рубежом растет быстро, но удовлетворить его, очевидно, Россия пока не в состоянии. Некоторые страны получают считанные тыс.и доз при заключенных миллионных контрактах, где-то поставки отстают от графика — здесь и далее примеры приведены в раскрывающихся сносках.  .

Всего Россия поставила «Спутник V» уже в 17 стран и несколько территорий  , общий объем поставок — более 4 млн доз, и в ближайшие дни ожидаются поставки еще минимум 600 тыс.

Кому достается больше всего «Спутника»
Млн доз

Россия 6,0
Аргентина 1,7
Иран 0,8
Сербия 0,4
Другие 1,2
4 миллиона «экспортной» вакцины — это больше трети от произведенных на 20 февраля 11 млн доз (дозой здесь и далее называется комплект из первого и второго компонента «Спутника», а не их сумма).

Официально приоритетный рынок российских производителей вакцины — внутренний. В феврале 2021 года глава РФПИ Кирилл Дмитриев говорил, что до июня 2021 года весь «Спутник» российского производства будет направляться только на российский же рынок. Но зарубежное производство пока скромное  . Покрывает ли южнокорейское производство многомиллионные поставки за рубеж — вопрос открытый.

Данные о поставках по России отрывочны. Цифры обнародовали в 73 регионах, где проживают 87% населения страны, там на начало марта получили 4,59 млн доз, этого достаточно для вакцинации 4,9% взрослого населения в этих регионах. На оставшиеся регионы, если там та же пропорция, должно приходиться еще 230 тыс. поставленных доз. Данных по Москве нет ни по поставкам, ни по остаткам, но, очевидно, в столицу поступило не менее миллиона доз (при 700 тыс. вакцинированных на начало марта, 100 стационарных прививочных пунктах и нескольких десятках выездных, плюс частные клиники). Итого на начало марта российские регионы получили оценочно порядка 5,9 млн доз вакцины — это всего на 47% больше, чем было поставлено за рубеж. Это соответствует цифрам, обнародованным месяц назад Мурашко: 4 млн доз доставлено в российские регионы, еще 2 млн уже отгружено и в пути.

Подведем промежуточный итог: 4 млн доз российской вакцины — за границей, 6 млн внутри страны, миллион не израсходован. Вероятно, именно сравнительно низкими темпами производства вакцины, небольшими запасами и крупными международными контрактами можно объяснить то, что Кремль не спешит разворачивать широкую информационную кампанию по вакцинации россиян.

Тем более что во многих российских городах и регионах сейчас и без массированной кампании быстро заканчивается вакцина.

Куда не прилетел «Спутник»
Только за последние две недели сигналы о нехватке вакцины поступили из девяти российских регионов. Это Вологодская область  ; Тверская  ; Ульяновская  ; Калужская  ; Свердловская  ; Якутия  ; Забайкалье  ; Крым  . О дефиците сообщают в Волгоградской области  , а вакцина, считают местные чиновники, идет туда, где выше заболеваемость, в Москву и Петербург. Но, как мы увидим дальше, это не так, и заболеваемость на распределение вакцины никак не влияет.

Ранее в феврале о нехватке вакцин заявляли подмосковные районы, Ленобласть, Новосибирск, Челябинская область,Магадан, Владимирская область,ЕАО — в десятках городов и регионов из-за дефицита вакцинация приостанавливалась.

В марте дефицит никуда не делся, а нарушение сроков и обещаний, малые объемы или редкие поставки вакцины остаются системной проблемой. Об этом говорят данные отчетов 57 регионов  о планах поставки вакцины до конца зимы, о фактических поставках на конец февраля-начало марта и о числе привитых  .

Кремль же дефицита вакцин не замечает — по словам Дмитрия Пескова, там «нет информации», что спрос на прививки превышает предложение. Всего, по словам Дениса Мантурова, до июня регионы должны получить 70 млн доз вакцины.

Как поделить
Нехватка вакцины в отдельных регионах ставит важный вопрос: а по какому принципу вообще Минздрав ее распределяет?

Анализ региональной статистики показывает, что какой-то логики или системы в этом не просматривается.

Единственная найденная мной сильная корреляция — это план по поставке вакцин и численность населения региона. Чем крупнее регион, тем больше доз ему обещали.

Но рассматривать такую корреляцию некорректно — правильно оценивать не абсолютное число доз, а долю населения, которая сможет ими привиться: 100 тыс. для Петербурга совсем не то же самое, что 100 тыс. для Якутии. А вот тут зависимости уже нет:

Есть еще одна корреляция, но уже средняя на грани со слабой (0,51) — между числом врачей и среднего медицинского персонала в пересчете на население и числом обещанных региону доз. Как правило, регионы с большей долей медперсонала могут рассчитывать и получают больше вакцин  . Но есть исключения   .

На этом корреляции заканчиваются.

Например, уровень заболеваемости в регионе не имеет значения. В Волгоградской области, которая получила 60 тыс. доз вместо плановых 96, за два месяца выявили 604 заболевших на 100 тыс. населения  . А в Кемеровской области — регионе с сопоставимым населением — в тот же период выявили в 2,5 раза меньше заболевших. Однако Кузбасс получил на 37% больше доз, чем Волгоград: 94 тыс. из 132 запланированных.

Благополучие региона тоже ничего не гарантирует: так, богатой Тюменской области изначально выделили столько же вакцины в пересчете на население, сколько и бедной Курганской — менее чем на 5% взрослых. А получила в результате больше Курганская  . Но в итоге оба региона привили одинаково низкий процент взрослого населения: всего 2,9% за три месяца.

Нет никакой зависимости и от географии — удаленности региона от центрального склада, где проходит контроль качества вакцины, и потенциальной сложности логистики. Дальневосточные регионы прививаются активнее остальной России  .

Не играет решающей роли и количество больничных коек, которыми располагает регион  .

Нет корреляции по доле старшего населения, для которой коронавирус особенно опасен  . Нет зависимости и от размера других групп риска — например, от числа преподавателей на 100 тыс. населения.

Не влияют на распределение вакцин ни ковидная смертность, ни общая избыточная смертность. В главных аутсайдерах по полученным дозам и привитому населению — северокавказские республики, на которые приходится рекордный прирост смертности в 2020 году. Можно было бы предполагать, что больше вакцин выделяют тем регионам, где избыточная смертность ниже, а значит — меньше людей переболело, а значит — выше риски от новой волны, но и так это не работает  .

Даже заявленные властями принципы распределения в реальности не работают. Один из них — связь темпов поставок с количеством уже использованных регионом доз. Такая схема описана и в постановлении правительства от 15 декабря 2020 года: каждую неделю производители направляют в Минздрав информацию об остатках, затем Минздрав в течение двух дней распределяет их, «исходя из потребностей того или иного региона». То, что есть несколько регионов, получивших вакцину сверх изначального плана, косвенно эту схему подтверждает  .

Но есть немало обратных примеров: Вологодская область  , Калининградская  , Волгоградская  , Чувашия  .

Такая бессистемность может дополнительно усугублять ситуацию и создавать искусственный дефицит там, где системе здравоохранения нужна дополнительная поддержка, и где доля населения из групп риска высока.

В неударном темпе
Еще один серьезный повод для беспокойства — падение темпов вакцинации. О том, что планы быстрой массовой вакцинации уже, кажется, срываются, свидетельствуют промежуточные данные. В конце января Татьяна Голикова заявляла о планах привить 20 млн россиян в первом квартале 2021 года — как минимум первой дозой «Спутника». На тот момент было вакцинировано всего 600 тыс. человек, прививали по 30 тыс. в сутки. Чтобы успеть привить еще 19,4 млн до конца первого квартала, уже тогда темпы вакцинации надо было нарастить в десять раз. Но этого не случилось: за прошедшие с того времени полтора месяца темпы вакцинации выросли всего в четыре раза. Теперь, чтобы успеть привить 20 млн россиян до конца марта, они должны вырасти еще в пять-шесть раз — до 600−650 тыс. человек в сутки. При текущих же темпах вакцинации выйти на 20 млн привитых (а это, напомним, только промежуточная цель) удастся только через 4,5 месяца — к концу не марта, а июля.

И за последний месяц темпы вакцинации не выросли. Даже в регионах, где есть и запас вакцин, и развернутая сеть прививочных пунктов, и ресурсы для широкой прививочной кампании, число новых привитых сокращается. На примере этих регионов видно, что главная проблема — это не дефицит вакцин. Главная проблема — в нас.

Возьмем Москву  . По данным регионального оперштаба на 5 марта, в Москве вакцинировано 700 тыс. человек, а это значит, что темпы вакцинации в столице резко снижаются.

Она первой в стране начала активную кампанию и первой вышла на заметные цифры. Если в новогодние праздники столица прививала по 6−7 тыс. человек в сутки, то уже во второй половине января темпы выросли до 10−12 тыс., а в конце месяца — до 14−15 тыс. В январе был ажиотаж: полная запись в поликлиниках, очередь на две недели вперед, постоянное открытие новых пунктов, запуск выездной вакцинации. Казалось, что те 14 тыс. привитых — далеко не предел: в масштабах Москвы это более чем скромные цифры. Но после первого всплеска ажиотаж спал, двухчасовые очереди в ГУМе рассосались, запись в поликлиниках вернулась к уровню декабря — можно записаться и привиться в тот же день. А число новых вакцинированных с середины февраля начало падать и снижается уже почти месяц. Сейчас в Москве делают почти вдвое меньше прививок, чем полтора месяца назад — около 8−9 тыс. человек в день  .

Похожая картина в Петербурге. Здесь пик спроса пришелся на середину февраля, тогда город вышел на 9,5 тыс. привитых в сутки, это произошло вскоре после запуска мобильных пунктов. Последние три недели спрос сильно падает, несмотря на открытие пунктов вакцинации в торговых центрах. Петербургские власти тревожатся из-за «снижения интенсивности вакцинации из-за недостаточной активности жителей». Еженедельное число привитых упало на 60%  . Если в феврале прививали по 8 тыс. человек в сутки, то теперь — меньше 5 тыс. И это не разовый спад, спровоцированный праздниками, это неприятная тенденция.

График вакцинации в Санкт-Петербурге

Или Дагестан — главный отстающий в вакцинной гонке. Здесь прививают менее 800 человек в сутки, и это при населении больше 3 млн. До конца февраля Дагестан ожидал 94 тыс. доз, фактически получил 25 тыс., а использовал только две трети от полученного.

Еще один пример — Краснодарский край. После первого ажиотажа и многочасовых очередей в поликлиниках и на выездных пунктах волна схлынула, темпы снизились, а местные жители делятся тем, что теперь можно свободно привиться — пункты вакцинации свободны.

Очевидно, после удовлетворения первичного спроса фокус смещается, и появляется новая проблема: нехватка желающих сделать прививку. Это хорошо видно по совокупному графику с динамикой вакцинации по крупным регионам, где не наблюдается дефицита вакцин — их семь  .

Замедление темпов вакцинации заметно не только в крупных регионах, но и по стране в целом, и по федеральным округам:

Как видно на графике, к середине зимы темпы вакцинации резко ускоряются — от 30 тыс. в середине января до 133−144 тыс. в середине февраля. Но уже во второй половине февраля они резко замедлились (до 70−90 тыс. в сутки), и за первую неделю марта к февральскому уровню так и не вернулись: последние две недели в России прививаются в среднем 100−120 тыс. человек в сутки.

При текущих темпах для вакцинации 60% взрослого населения потребуется ещё 16-18 месяцев. С одной стороны, ясно, что вакцинация — процесс нелинейный, и лобовая оценка здесь не годится. Наращивается производство, решаются проблемы с логистикой, для хранения и перевозки вакцины больше не нужны суперхолодильники, правда, возникает другая проблема  . С другой стороны, конкретно в России на протяжении последнего месяца вакцинация представляет собой именно линейный процесс. Переход от 13 тыс. привитых в сутки к 130 тысячам оказался стремительным, а вот перехода от 130 тыс. к 1 млн или хотя бы к 500 тысячам пока не наблюдается — и судя по всему, в ближайшие недели кардинальный перелом нас вряд ли ждет.

А зачем прививаться?
Единственный растущий сейчас по темпам вакцинации регион — Московская область, в остальных с середины февраля спад. Чем это можно попробовать объяснить? Подмосковье ведет очень активную информационную кампанию, подстегивая мобилизацию: губернатор рассказывает о простоте и удобстве вакцинации, все время открываются новые прививочные пункты — в торговых центрах, в аэропорту Домодедово, в МФЦ, а в планах — вакцинация дачников. Только за последние две недели, по данным Яндекс.Новостей, было опубликовано 554 заметки о вакцинации в Подмосковье. Для сравнения: за тот же период о вакцинации в Москве вышло 254 заметки, в Петербурге — 70, в остальных рассмотренных регионах — от 30 до 50.

Но причина спада темпов вакцинации в других регионах, на мой взгляд, не только в низкой активности местных властей и СМИ. Кажется, тут важнее другое: что именно государство доносит до граждан. Полагаю, искать причину того, что почти две трети опрошенных не готовы прививаться «Спутником», надо здесь: в коммуникации государства.

В этом смысле показателен «Первый канал». Если весь январь контролируемый государством канал сообщал об активном разворачивании массовой вакцинации, постоянном наращивании темпов и открытии новых пунктов, то теперь оптика поменялась. Россия уже выглядит победительницей: в эфир выходят сюжеты, что пандемия постепенно отступает благодаря вакцинации (как минимум в некоторых регионах). В последний месяц подавляющее большинство новостей о вакцине — это сообщения о международных успехах России, о регистрации российской вакцины в разных странах и о новых переговорах, о поставках «Спутника» за рубеж. Репортажей, которые стимулировали бы прививаться самих россиян, теперь практически нет. На фоне резкого спада заболеваемости (подлинного, а не только медийного) у россиян остается все меньше причин вакцинироваться. И государство, похоже, не против этого.

А тем временем в других странах, по версии «Первого» — коллапс здравоохранения, вакцинные войны и мечты о «Спутнике». Подчеркнуть его превосходство помогают репортажи об умирающих после западных вакцин стариках, об опасных синдромах и нежелательных побочных явлениях, о нечистоплотности западных производителей и неэффективности их вакцин.

Только вот если настойчиво и регулярно рассказывать истории про умерших после прививки, люди могут услышать в них не то, что им хотят сказать. Не «Pfizer плох, а Спутник лучший» — а «от коронавирусных вакцин умирают люди». Персональный риск заболеть кажется минимальным — эпидемия же отступила, общественная польза от вакцинации также не ясна. А раз так, то безопаснее вообще не вакцинироваться.

Что празднуем
Подведем итоги. Прошло полтора месяца с начала «массовой» вакцинации от ковида в России и три месяца — с начала «масштабной». Скачок от нескольких десятков тысяч вакцинированных к пяти миллионам может выглядеть внушительно. На деле же — темпы более чем скромные и если их не нарастить быстро и сильно, то установленные самими же властями высокие показатели вакцинации в нужный срок просто не могут быть достигнуты. Это значит, что Россия, страна, самостоятельно разработавшая и производящая вакцину, и вакцину неплохую, рискует провалить кампанию массовой вакцинации своих граждан. Да, пропаганда может рапортовать о большом успехе российской вакцины за рубежом. Но похвастаться большим успехом кампании по вакцинации в России не получится (спасибо за это в том числе самой пропаганде — она теперь сосредоточилась на международном успехе российской вакцины, а не на важности сделать прививку от ковида). Это тем более опасно, потому что против части новых штаммов вакцины менее эффективны. Такая медленная вакцинация может привести к появлению других штаммов, устойчивых к иммунному ответу, которые могут свести на нет все усилия по вакцинации.

Одно утешает: в компании с нами будет, кажется, весь мир. Кроме, быть может, Израиля, ОАЭ и отдельных счастливчиков вроде Сербии, которые успевают быстро и массово привить свое население — и не в последнюю очередь благодаря российскому «Спутнику».

https://www.proekt.media/opinion/dragan-vakzinaziya-v-rossii/

[Ugrjumyj]

Очередные "независимые" правдорубы.

Картиночка оттуда

 

 

И статья: Расследование о том, как близкая знакомая Владимира Путина получила часть России

https://maski-proekt.media/tainaya-semya-putina/

 

Навального посадили, но всех не пересажаешь, как говорится.

Расследование ведут знатоки.

[GOzZ]

Автор - "Аналитик Открытых Источников". Образование, работа, не? Не пробовал? 

Бла-бла-бла. Странно, что не нашел в статье про СободуНавальному + ПутинДолженУйти.

[Помор]

По моим наблюдениям большинству просто реально лень переться в поликлинику на уколы, непуганые потомучто.

Чтобы народ валом повалил прививаться надо его хорошенько закошмарить, а дорогих россиян закошмарить нелегко, у нас народ толстокожий и ко многому привычный.

[furunkul]

Дар анусовещания

[РУСИЧ]

Толп желающих привиться не наблюдается. Отношение к вакцинации довольно скептическое

[дим]

Помор сказал(а) 5 минут назад:

По моим наблюдениям большинству просто реально лень переться в поликлинику на уколы, непуганые потомучто.

Чтобы народ валом повалил прививаться надо его хорошенько закошмарить, а дорогих россиян закошмарить нелегко, у нас народ толстокожий и ко многому привычный.

Да все просто - у нас до сих пор  слишком хорошо живется - ни локдаунов, ни ограничений серьезных, практически нормальная жизнь.

Ну и дефицита вакцин нет.

Надо просто официально заявить - тат и так , производственных мощностей маловато,   на  всех не хватит.  Поэтому до 1 мая прививки бесплатные и для всех, а потом за деньги и по направлению терапевта.

 И через пару дней можно будет переводить пункты вакцинации на круглосуточный режим.  

  Ничего слаще, чем бесплатный дефицит, для многих наших граждан нет.

[Шпиндель]

Если не хватает производственных мощностей, то сколько угодно можно писать статьи про правильность дележки между регионами. Статей про слабость мощностей нет. Там думать надо, информацию собирать. А это трудно. То ли дело - собрал информацию о поставках, так посмотрел, эдак - и статья готова. Можно также проявить озабоченность по поводу нежелания отдельных граждан вакцинироваться. Результат на 8 марта - в России привито примерно в 3 раза меньше граждан (24 против 7 миллионов), чем в Великобритании.  

[johnnik]

[blues]

РУСИЧ сказал(а) 24 минуты назад:

Толп желающих привиться не наблюдается. Отношение к вакцинации довольно скептическое

Не скептическое, а пох-истическое. Народ или в массе переболел, в том числе бессимптомно, или в массе своей привык уже ко всему. Тем более, что заболеваемость всё равно идёт на спад, а большинство ограничений сняли, а значит народ чувствует себя в относительной безопасности и особо не парится страхами.
А вот если, к примеру, без справки о вакцинации нельзя было бы заказать службу такси, или посещать публичные мероприятия, то поверьте - все бы стояли в очереди. И кстати таким вот образом насильно вакцинируют в европах - без бумажки ты какашка.

[tov136]

В очередной раз заехали с супругой в поликлинику записаться на прививку, ответ - вакцины нет, когда будет неизвестно. Звоните.

[Absurdist]

Ugrjumyj сказал(а) 53 минуты назад:

Расследование ведут знатоки.

Расследование ведут знатоки.МУДАКИ.

Так правильнее.

[Absurdist]

tov136 сказал(а) 8 минут назад:

В очередной раз заехали с супругой в поликлинику записаться на прививку, ответ - вакцины нет, когда будет неизвестно. Звоните.

Через госуслуги записывайтесь. Количество выделяемой на субъект вакцины определяют в том числе и по заявкам на госуслугах.

Записался 17 января еще на сайте Минздрава Нижегородской области.

Первую часть поставили 10 февраля, вторую 2 марта. 

[boris]

GOzZ сказал(а) 51 минуту назад:

Автор - "Аналитик Открытых Источников". Образование, работа, не? Не пробовал? 

Бла-бла-бла. Странно, что не нашел в статье про СободуНавальному + ПутинДолженУйти.

 

ну автор статейками и пытается зарабатывать, тож работа вроде

 

и свободу навальному на этом ресурсе во всю есть...

 

такой ресурс в принципе имеет право быть - потенциальная аудитория хоть и не ахти, но в районе 5% населения наверняка, а это подписки и бабло

 

единственно зря обсуждение материалов не сделали

ну и писали бы статьи по короче - на длинных статьях дурь сильнее проявляется, сложно написать длинный материал без косяков

[Absurdist]

Шпиндель сказал(а) 28 минут назад:

Результат на 8 марта - в России привито примерно в 3 раза меньше граждан (24 против 7 миллионов), чем в Великобритании.  

Это кстати показательно в отношении жестокости режима кровавой Лизы намба два. Ну и извечного рабского менталитету жителей острова воров.

[APRIL]

А у Меня сегодня вторая прививка обломилась, высокое давление. Попробую завтра.......

[SanchesS80]

APRIL сказал(а) 4 минуты назад:

А у Меня сегодня вторая прививка обломилась, высокое давление. Попробую завтра.......

Вчера колол вторую. Давление было повышенным, но врача можно сказать уболтал. Лучше бы я этого не делал - сегодня валяюсь никакой. Давление рубит конкретно.

Так что думаю вы правильно перенесли - лучше не рисковать.

[Геша]

Лап сказал(а) 1 час назад:

Почему массовая вакцинация от ковида проваливается.

никуда она не проваливается...

а идет примерно так-же как ежегодная вакцинация от сезонного гриппа...

...потому как тот "смертельный ковид" - на самом деле этим сезонным насмороком и является..

и по смертности, и по "тяжести"  перенесения и по темпам выздоровления, и по последствиям...

а детки - так те вообще почти им не болеют( при какой еще смертельной пандемии такое было?)

 

поэтому  все, у кого есть МОЗГ это понимают и не спешат прививаться ради пиара

[GOzZ]

boris сказал(а) 12 минут назад:

 

и свободу навальному на этом ресурсе во всю есть...

 

такой ресурс в принципе имеет право быть - потенциальная аудитория хоть и не ахти, но в районе 5% населения наверняка, а это подписки и бабло

 

Агроммная ошибка. Тут важен принцип сенатора Катона - о чем ни говорит, но всегда надо закончить -- Carthago delenda est!

 

[mohuz]

Звиздеж.

У прививочного кабинета стабильно очередь и она движется, то есть вакцина есть.

Может где и бывают перебои с поставками, но это именно временные трудности, неизбежно возникающие в процессе.

А так, вакцинация идет и желающие есть.

[арбалет]

РУСИЧ сказал(а) Только что:

Толп желающих привиться не наблюдается. Отношение к вакцинации довольно скептическое

а вот толпы на сдачу на антитела реальные, чуть ли не на месяц вперед. 

[РУСИЧ]

арбалет сказал(а) 7 минут назад:

а вот толпы на сдачу на антитела реальные, чуть ли не на месяц вперед. 

Зачем?

[andrewleon]

Никаких проблем у меня и знакомых не было. Вакцинируют и по записи и без записи.

[Перс]

Ну, так запугали народ. Сначала огласили, что после вакцинации нельзя бухать 42 дня! Или сколько там?

В России! 42 дня без алкоголя! Это как?

Теперь нельзя за три дня до и три после, тоже не очень.

 

 

[Alex255]

Почему массовая вакцинация от ковида проваливается.

Вероятно, думающих людей не так и мало

[Odin1974]

Помор сказал(а) 1 час назад:

По моим наблюдениям большинству просто реально лень переться в поликлинику на уколы, непуганые потомучто.

Чтобы народ валом повалил прививаться надо его хорошенько закошмарить, а дорогих россиян закошмарить нелегко, у нас народ толстокожий и ко многому привычный.

Это нащывается интелект и опыт.

 

За год из всех знакомых из-за ковила в больнице оказалось только 3 человека. Вме - к 60ти или за 60.

 

Нахрена тогда париться мне, 47летнему мужику?

Хоть кошмарь, хоть не кошмарь.

 

Добавил.

Грошовая маска стоила до 150р.

Недешовая разработка вакцины даёт бесплатные уколы...

Как хотите, но задница чуствует подвох...

Edited March 11, 2021 by Odin1974

[siguron]

GOzZ сказал(а) 1 час назад:

Автор - "Аналитик Открытых Источников". Образование, работа, не? Не пробовал? 

Бла-бла-бла. Странно, что не нашел в статье про СободуНавальному + ПутинДолженУйти.

Статья - рассуждения человека, который мало работал, и не представляет, что от "я так хочу" или "я так вижу" до воплощения в реальность большой путь.

[Скальпель]

РУСИЧ сказал(а) 1 час назад:

Толп желающих привиться не наблюдается. Отношение к вакцинации довольно скептическое

А откуда толпы появятся?
До 14 лет - 18%, то есть - минус 26 млн чел.

Выздоровевших - почти 4 млн чел.
Вакцинировано - 4,7 млн (1 доза, РБК, 6.3.21), считаем, что уже пять.

При любом нездоровье будет медотвод - значит, еще надо вычесть тройку миллионов, которые сейчас болеют обычным гриппом, орви или чем-нить еще.

У нас больше миллиона больничных коек (1074 тыс, 2016 год, РБК) (не считая вновь открытых для собственно ковидных) - и их никогда много не было.

Считаем, сколько осталось: 146 - 26 - 4 - 5 - 3 - 1 = 107

Сюда, очевидно, не попали переболевшие в легкой форме (типа нюх потерялся, немного потемпературил и пошел дальше), а таких тоже немало, у меня из родни и близких знакомых, например - четыре из трех десятков, в основном молодежь (16 - 25 лет). Они тоже не спешат.
Это с одной стороны. А с другой - разве надо, чтобы народ в очередях давился?

[siguron]

Помор сказал(а) 1 час назад:

По моим наблюдениям большинству просто реально лень переться в поликлинику на уколы, непуганые потомучто.

Чтобы народ валом повалил прививаться надо его хорошенько закошмарить, а дорогих россиян закошмарить нелегко, у нас народ толстокожий и ко многому привычный.

В поликлинику как раз пойдешь рано или поздно, а там уболтают. А вот насчет пунктов вакцинации, я в больших сомнениях, что туда валом попрут. Все таки это дело рискованное, я бы не пошел. Когда ходил на вакцинацию в поликлинику, первым делом направили на флюрографию, потом на прием к врачу. Там долго смотрели больничную карту, слушали, проверяли температуру, давление, смотрели какие лекарства принимал, спрашивали какие сейчас принимаю. Только после этого направили на вакцинацию. Все это заняло полдня. Сама вакцинация 5 минут плюс 30 после под присмотром медсестры. Вряд ли так проверяют на пунктах свободной вакцинации.

[РУСИЧ]

Скальпель сказал(а) 7 минут назад:

А откуда толпы появятся?
До 14 лет - 18%, то есть - минус 26 млн чел.

Выздоровевших - почти 4 млн чел.
Вакцинировано - 4,7 млн (1 доза, РБК, 6.3.21), считаем, что уже пять.

При любом нездоровье будет медотвод - значит, еще надо вычесть тройку миллионов, которые сейчас болеют обычным гриппом, орви или чем-нить еще.

У нас больше миллиона больничных коек (1074 тыс, 2016 год, РБК) (не считая вновь открытых для собственно ковидных) - и их никогда много не было.

Считаем, сколько осталось: 146 - 26 - 4 - 5 - 3 - 1 = 107

Сюда, очевидно, не попали переболевшие в легкой форме (типа нюх потерялся, немного потемпературил и пошел дальше), а таких тоже немало, у меня из родни и близких знакомых, например - четыре из трех десятков, в основном молодежь (16 - 25 лет). Они тоже не спешат.
Это с одной стороны. А с другой - разве надо, чтобы народ в очередях давился?

Про очереди- образно. Из разговоров я вижу, желающих очень мало.

[Скальпель]

Odin1974 сказал(а) 1 минуту назад:

Помор сказал(а) 1 час назад:

По моим наблюдениям большинству просто реально лень переться в поликлинику на уколы, непуганые потомучто.

Чтобы народ валом повалил прививаться надо его хорошенько закошмарить, а дорогих россиян закошмарить нелегко, у нас народ толстокожий и ко многому привычный.

Это нащывается интелект и опыт.

За год из всех знакомых из-за ковила в больнице оказалось только 3 человека. Вме - к 60ти или за 60.

Нахрена тогда париться мне, 47летнему мужику?

Зоть кошмарь, хоть не кошмарь.

Это просто Вам так повезло. А у меня из семьи и самых близкого круга (это, грубо, человек 25 примерно) уже двое умерло. Мужчины. 35 и 82.

В больнице были больше десяти, несколько переболели дома. Я в больнице почти три недели провалялся - попал с поражением в 70%. До реанимации оставался один шажок. Просто просидел бы  дома на сутки больше - и был бы п**дец котенку, потому как из реанимашки обратно вывозят одного из трех. Двое других уходят в страну вечной охоты.

Не парьтесь ни разу - это, безусловно, Ваш выбор. Вашего опыта и интеллекта.

Но только подумайте на секунду про тех, кто останется после Вас, но - без Вас (не приведи бог, 3хТьфу, здоровья Вам). Если уж Вам самому на Вас самого так себе...

 

ЗЫ: Опыт - штука наживная. Если удается его пережить.

[tov136]

Absurdist сказал(а) 1 час назад:

Через госуслуги записывайтесь. Количество выделяемой на субъект вакцины определяют в том числе и по заявкам на госуслугах.

Записался 17 января еще на сайте Минздрава Нижегородской области.

Первую часть поставили 10 февраля, вторую 2 марта. 

Первый раз так и сделали - определили дату, время, приехали...жуткая толпа. Даже заходить не стали. Из машины позвонили в регистратуру и отменили, объяснив причину. Там радостно вздохнули и сказали обращаться позже в любое время. Ну, а позже пока нет в наличии.

[Odin1974]

Скальпель сказал(а) 1 минуту назад:

Это просто Вам так повезло. 

Да вот и нет.

 

Почему-то больные и умершие есть только в интернете. У кого ни спросишь - у всех всё норм. Да, кто-то болел, кто-то в стационаре был даже.

Но умерших (хотя бы общих знакомых) - нет.

От водки - есть. От наркоты - есть. От сердечной недостаточности, рака, инсультов - есть.

А от супер-мега-трижды-клятого-с-короной - нет...

Повторюсь - и среди знакомых тоже.

 

PS. А от гриппа умершие есть.

[Absurdist]

tov136 сказал(а) 1 минуту назад:

Первый раз так и сделали - определили дату, время, приехали...жуткая толпа. Даже заходить не стали. Из машины позвонили в регистратуру и отменили, объяснив причину. Там радостно вздохнули и сказали обращаться позже в любое время. Ну, а позже пока нет в наличии.

Рисуйте в прокуратуру заявку, пускай разбираются с местным минздравом.

Проблемы именно на местах.

 

 

[Скальпель]

РУСИЧ сказал(а) Только что:

Скальпель сказал(а) 9 минут назад:

А откуда толпы появятся?
До 14 лет - 18%, то есть - минус 26 млн чел.

Выздоровевших - почти 4 млн чел.
Вакцинировано - 4,7 млн (1 доза, РБК, 6.3.21), считаем, что уже пять.

При любом нездоровье будет медотвод - значит, еще надо вычесть тройку миллионов, которые сейчас болеют обычным гриппом, орви или чем-нить еще.

У нас больше миллиона больничных коек (1074 тыс, 2016 год, РБК) (не считая вновь открытых для собственно ковидных) - и их никогда много не было.

Считаем, сколько осталось: 146 - 26 - 4 - 5 - 3 - 1 = 107

Сюда, очевидно, не попали переболевшие в легкой форме (типа нюх потерялся, немного потемпературил и пошел дальше), а таких тоже немало, у меня из родни и близких знакомых, например - четыре из трех десятков, в основном молодежь (16 - 25 лет). Они тоже не спешат.
Это с одной стороны. А с другой - разве надо, чтобы народ в очередях давился?

Про очереди- образно. Из разговоров я вижу, желающих очень мало.

Разговоры - то такое... они разные....
Вот, например, поскольку у меня семья "врачебная" (мама 55 лет терапевтом отпахала), соответственно, действующих медиков в среде общения полно. Да, собственно, родители-то и прививаться ходили "к своим" процедурным сестрам. Вторую прививку делали восьмого (хотя записаны были на 9е). Наша знакомая как раз дежурила, позвонила и сказала, мол, приезжайте, сейчас никого, а завтра ХЗ что будет, так как в пятницу и субботу было хотя и не толпой, но ждать надо было. А зачем 80-летним старикам зря ждать?

Все ведь еще зависит от времени дня и районов - в спальнике днем на буднях очередей точно не будет, а вот в поликлиниках поближе к центру - уже есть. Где работают - там и прививаются.

[Скальпель]

Odin1974 сказал(а) 3 минуты назад:

Скальпель сказал(а) 8 минут назад:

Это просто Вам так повезло. 

Да вот и нет.

 

Почему-то больные и умершие есть только в интернете. У кого ни спросишь - у всех всё норм. Да, кто-то болел, кто-то в стационаре был даже.

Но умерших (хотя бы общих знакомых) - нет.

От водки - есть. От наркоты - есть. От сердечной недостаточности, рака, инсультов - есть.

А от супер-мега-трижды-клятого-с-короной - нет...

Повторюсь - и среди знакомых тоже.

 

PS. А от гриппа умершие есть.

Я даже не знаю, что Вам сказать на это...
У нас умер папин друг - они еще со студенчества дружили. Все праздники вместе, с гитарой под песни.
У моей подруги муж сестры родной умер - сам лично хоронил.

Или Вы полагаете, что я Вас обманываю?

Edited March 11, 2021 by Скальпель

[olvis]

Odin1974 сказал(а) 16 минут назад:

Да вот и нет.

 

Почему-то больные и умершие есть только в интернете. У кого ни спросишь - у всех всё норм. Да, кто-то болел, кто-то в стационаре был даже.

Но умерших (хотя бы общих знакомых) - нет.

От водки - есть. От наркоты - есть. От сердечной недостаточности, рака, инсультов - есть.

А от супер-мега-трижды-клятого-с-короной - нет...

Повторюсь - и среди знакомых тоже.

 

PS. А от гриппа умершие есть.

Дело Ваше. Но подход удивляет.
И сколько должно быть умерших знакомых и родных, чтобы Ваше мнение изменилось ?
Не поздно тогда будет и не слишком ли дорогой эксперимент ?
Вопросы риторические, убеждать не пытаюсь. 

Edited March 11, 2021 by olvis

[арбалет]

РУСИЧ сказал(а) 1 час назад:

арбалет сказал(а) 1 час назад:

а вот толпы на сдачу на антитела реальные, чуть ли не на месяц вперед. 

Зачем?

если есть антитела, зачем прививаться?

[Andreych]

Odin1974 сказал(а) 31 минуту назад:

Да вот и нет.

 

Почему-то больные и умершие есть только в интернете. У кого ни спросишь - у всех всё норм. Да, кто-то болел, кто-то в стационаре был даже.

Но умерших (хотя бы общих знакомых) - нет.

От водки - есть. От наркоты - есть. От сердечной недостаточности, рака, инсультов - есть.

А от супер-мега-трижды-клятого-с-короной - нет...

Повторюсь - и среди знакомых тоже.

 

PS. А от гриппа умершие есть.

Октябрь коллега, 12 дней на ИВЛ. 3 января дядька 5 дней на ИВЛ. И ещё как минимум 10 знаю. Так что молитесь что бы в вас так и осталось. 

[Andreych]

Геша сказал(а) 1 час назад:

никуда она не проваливается...

а идет примерно так-же как ежегодная вакцинация от сезонного гриппа...

...потому как тот "смертельный ковид" - на самом деле этим сезонным насмороком и является..

и по смертности, и по "тяжести"  перенесения и по темпам выздоровления, и по последствиям...

а детки - так те вообще почти им не болеют( при какой еще смертельной пандемии такое было?)

 

поэтому  все, у кого есть МОЗГ это понимают и не спешат прививаться ради пиара

Если человек идиот, это на долго. 

[Pepela]

SanchesS80 сказал(а) 1 час назад:

Вчера колол вторую. Давление было повышенным, но врача можно сказать уболтал. Лучше бы я этого не делал - сегодня валяюсь никакой. Давление рубит конкретно.

Так что думаю вы правильно перенесли - лучше не рисковать.

Меня вообще не осматривали. Галочки только в анкете поставил "Не был, не имею, не привлекался" и все. Правда оба укола вообще без последствий. Как будто и не кололся.

[Геша]

Andreych сказал(а) 6 минут назад:

Если человек идиот, это на долго. 

Эрекция - это победа гидравлики над гравитацией

[Геша]

Odin1974 сказал(а) 42 минуты назад:

Да вот и нет.

 

Почему-то больные и умершие есть только в интернете. У кого ни спросишь - у всех всё норм. Да, кто-то болел, кто-то в стационаре был даже.

Но умерших (хотя бы общих знакомых) - нет.

От водки - есть. От наркоты - есть. От сердечной недостаточности, рака, инсультов - есть.

А от супер-мега-трижды-клятого-с-короной - нет...

Повторюсь - и среди знакомых тоже.

 

PS. А от гриппа умершие есть.

 

Совершенно верно!

но коронообосравшимся  пофик - их зазомбировали в том,  что масочки на их рожах - это очень сексапильно

[ajakc]

РУСИЧ сказал(а) 2 часа назад:

Толп желающих привиться не наблюдается. Отношение к вакцинации довольно скептическое

по Москве такая же картина, нехватки вакцин не наблюдаю, но народ просто не идёт

тут ещё один фактор

перед вакцинацией надо сделать анализ на корону

сделал и ... ОПА, ты заражён, но в бессистемной форме

но ты уже засвечен - прощай работа у тебя, родных, коллег как миниум на 2 недели

народ у нас - фаталисты

[metallurg140]

Odin1974 сказал(а) 45 минут назад:

Да вот и нет.

 

Почему-то больные и умершие есть только в интернете. У кого ни спросишь - у всех всё норм. Да, кто-то болел, кто-то в стационаре был даже.

Но умерших (хотя бы общих знакомых) - нет.

От водки - есть. От наркоты - есть. От сердечной недостаточности, рака, инсультов - есть.

А от супер-мега-трижды-клятого-с-короной - нет...

Повторюсь - и среди знакомых тоже.

 

PS. А от гриппа умершие есть.

Тут можно привести пример одного чудесного региона у нас в стране. С удивлением наблюдал за статистикой распространения ковида в Татарстане. Всю пандемию были они на последних местах по количеству заболевших и умерших. Правда вот в недавно опубликованной статистике по избыточной смертности в 2020 году, почему-то его возглавили. Как сказал бы Киселев- "Совпадение? Не думаю." 

[Геша]

olvis сказал(а) 33 минуты назад:

Дело Ваше. Но подход удивляет.
1.И сколько должно быть умерших знакомых и родных, чтобы Ваше мнение изменилось ?
2.Не поздно тогда будет и не слишком ли дорогой эксперимент ?
3.Вопросы риторические, убеждать не пытаюсь. 

 

1. так ХОТЬ СКОЛЬКО-ТО реальное число...  пока заболеваемость НИКАК не превысит долей процента от населения, а смертность от ковидлы - одного процента от общего числа заболевших...

 

2.  Не будет поздно - потому как НИ РАЗУ это не эпидемия и не пандемия(погуглите ЧТО означают эти термины)..  и даже детки не болеют этим "смертельным ужасом"(странная "эпидемия" - не правда -ли?)

 

3. ТА ЖИ ФИГНЯ! .. удачно прошел ОФИГЕННЫЙ эксперимент по загону баранов в  стойла.. Бараны не только не возмущаются тем,  что их лишили свободы передвижения, свободы общения, возможности работать и отдыхать как раньше, но и РАДЫ этому  

Edited March 11, 2021 by Геша

[Евгения61]

tov136 сказал(а) 2 часа назад:

В очередной раз заехали с супругой в поликлинику записаться на прививку, ответ - вакцины нет, когда будет неизвестно. Звоните.

Можно не ездить специально, а предварительно записаться по телефону 122 - общероссийский.

[SanchesS80]

арбалет сказал(а) 40 минут назад:

РУСИЧ сказал(а) 1 час назад:

Зачем?

если есть антитела, зачем прививаться?

Ну это правда. У меня уже несколько знакомых так в себе антитела нашли, хотя вроде бы не болели. Решили подождать с прививкой.

[дим]

Andreych сказал(а) 26 минут назад:

Если человек идиот, это на долго. 

Это навсегда

[Шпиндель]

Геша сказал(а) 2 часа назад:

поэтому  все, у кого есть МОЗГ это понимают и не спешат прививаться ради пиара

Таки граждане Израиля с Вами не согласны. Мозг  у них есть. Можете поискать подробности арабо-израильских войн.