Jump to content
Sign in to follow this  
Базон Хикса

В Музеях Кремля оценили идею установить памятник Невскому на Лубянке

Recommended Posts

1561942459_0:0:2048:4002_1440x900_80_1_1

 

МОСКВА, 24 фев - РИА Новости. Установка памятника князю Александру Невскому на Лубянской площади в Москве может стать символом возврата к великому культурному и историческому наследию русского народа, считает заместитель генерального директора Музеев Московского Кремля по научной работе Андрей Баталов.
 
Ранее писатели, блогеры и журналисты подписали обращение к властям Москвы о возвращении на Лубянскую площадь памятника Феликсу Дзержинскому. Глава комиссии Мосгордумы по культуре и массовым коммуникациям Евгений Герасимов сообщил РИА Новости, что решение о возращении памятника надо принимать с учетом мнения москвичей.
 
В свою очередь, зампред Общественной палаты Москвы Алексей Венедиктов заявил РИА Новости, что голосование по вопросу установки памятника на Лубянской площади запустят 25 февраля на нескольких площадках – на базе "Активного гражданина" и сайтах различных СМИ. Он уточнил, что вариантов будет два – памятник Дзержинскому или Александру Невскому, вариант оставить Лубянскую площадь в прежнем виде, по его словам, не рассматривается.
 
"Александр Невский – это герой-защитник русской земли от оккупантов. Он был таким для всех советских граждан в годы Великой Отечественной войны, его образ благодаря (кинорежиссеру – ред.) Сергею Эйзенштейну был в сердце каждого. И он не был частью советской пропаганды, а частью великой Руси, которую каждый хранил в своем сердце, поэтому установка памятника Александру Невскому прежде всего будет символом нашего возврата к великому культурному и историческому наследию русского народа", - сказал РИА Новости Баталов.
 
В России, согласно указу президента Владимира Путина, в 2021 году празднуется 800-летие со дня рождения князя Александра Невского. Праздничные мероприятия пройдут и в Русской православной церкви, которая канонизировала Невского.
 
 
 
 

Актриса Яковлева оценила идею установить памятник Невскому на Лубянке

dsc06841.jpg
 

МОСКВА, 24 фев - РИА Новости. Народная артистка РФ Алена Яковлева считает, что установить на Лубянке памятник Александру Невскому, а не Феликсу Дзержинскому будет правильнее с исторической точки зрения, так как с Невским связана "российская история объединения".

 

Ранее деятели искусства, спортсмены и политики подписали письмо к президенту России Владимиру Путину и патриарху Московскому и вся Руси Кириллу в поддержку инициативы поставить памятник князю Александру Невскому на Лубянской площади. Среди подписавших письмо - в том числе артистка Яковлева.
 
Зампред Общественной палаты Москвы Алексей Венедиктов сообщил РИА Новости ранее, что голосование по вопросу установки памятника на Лубянской площади запустят 25 февраля на нескольких площадках - на базе "Активного гражданина" и сайтах различных СМИ. Он уточнил, что вариантов будет два - памятник Дзержинскому или Александру Невскому.
 
"Если выбирать между Невским и Дзержинским, то для меня здесь однозначная история, поэтому что здесь говорить о преимуществах (памятника Невскому)? Понятно, что это чисто российская история объединения. Невский - это знаковая личность, а Дзержинский, как мне кажется, - это совсем уход в другую сторону", - сказала Яковлева РИА Новости.
 
Собеседница агентства добавила, что не является сторонницей сноса памятников, потому что "это все равно история". "Но если уже их снесли и сейчас возникла такая история, если существует альтернатива, то она для меня такова", - подчеркнула артистка.
 
В России, согласно указу президента Владимира Путина, в 2021 году празднуется 800-летие со дня рождения князя Александра Невского. Праздничные мероприятия пройдут и в Русской православной церкви, которая канонизировала Невского.
 

 

Феликс Дзержинский. Мрачная история похудания

 

scale_1200

 
Edited by Базон Хикса
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Базон Хикса сказал(а) 27 минут назад:

МОСКВА, 24 фев - РИА Новости. Народная артистка РФ Алена Яковлева считает, что установить на Лубянке памятник Александру Невскому, а не Феликсу Дзержинскому будет правильнее с исторической точки зрения, так как с Невским связана "российская история объединения".

 

С кем примирение ?

С либеральноанальноподпиндоснными ?

А оно нам надо ?

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Начали топить за Невского. 

Завтра это будет мнением народа. 

Замещение продолжается. Как с днëм революции. Теперь на три ?дня позже праздник Единения Счастливых Людей, или как там по новоязу. 

Так и тут. Просто смотреть в историю, не начиная разбиваться на непримиримые в еë оценке группы, мы не умеем. 

 

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Базон Хикса сказал(а) 41 минуту назад:

решение о возращении памятника надо принимать с учетом мнения москвичей.

Мнение конечно учтем, но решение примем какое сами захотим.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне понравилась идея Артемия Лебедева,оставить место для памятника Путину.И это без стеба,сам Тема уверен,что памятник будет,Путин заслужил...Там все ,что нужно и ФСБ за спиной 

Edited by MAKCY
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Базон Хикса сказал(а) 1 час назад:

Народная артистка РФ Алена Яковлева считает, что установить на Лубянке памятник

Откуда пошла мода узнавать у паяцев их мнение по вопросам общественно-политической жизни, или, что сильно веселее, поднимать с ними темы о морали и нравственности?

Алена может грамотно рассказать как сбацать канкан на столе не сильно роняя рюмки, ну или, учитывая ее возраст, жизненна сыграть няню Пушкина. А в непрофильных вопросах ее мнение ничем не ценнее мнение обычного обывателя...

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тригонометр сказал(а) 11 минут назад:

При чем к Москве и к России Невский, при всем уважении к нему, кого он объединил, что за бред несут эти люди?

Если в Москве и ставить памятник Александру Невскому, то у посольства Швеции - аккурат напротив главного входа, рядом с памятником Петру 1. Чтобы, самки собаки, помнили.

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Москве есть ул. Александра Невского. Почти в центре. Вполне достаточно. Недалеко от ст. м. Белорусская. Из-за закрытия Новослободской на год, хожу по ней ежедневно на работу и с работы. 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

"Александр Невский – это герой-защитник русской земли от оккупантов. Он был таким для всех советских граждан в годы Великой Отечественной войны, его образ благодаря (кинорежиссеру – ред.) Сергею Эйзенштейну был в сердце каждого. И он не был частью советской пропаганды, а частью великой Руси, которую каждый хранил в своем сердце, поэтому установка памятника Александру Невскому прежде всего будет символом нашего возврата к великому культурному и историческому наследию русского народа", - сказал РИА Новости Баталов.

 

Угу... То есть когда надо, то советское кино - идеолого-пропагандистская часть тоталитарной системы, а когда не надо - ой, да это вовсе не часть советской пропаганды, что вы... Как есть - гибкость змеи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Базон Хикса сказал(а) 3 часа назад:

"Александр Невский – это герой-защитник русской земли от оккупантов.

 

Это враньё, новгородцы вплоть до 14 века не причисляли себя к русским, в грамотах они писали "...ходил на Русь...". А Невский жил в 13-м веке, в 1242 году громил тевтонцев (НЕ НЕМЦЕВ!!!) на Чудском озере, Москва - город-объединитель земель русских (присоединял земли русскоговорящих к Московскому княжеству) еще только строился, ЕМНИП, до Москвы Белокаменной было еще сто с лишним лет (1366 год, примерно).

У нас как-то лихо начали считать русскими тех, кто жил на землях Российской империи с незапамятных времен и только спустя века после Невского стали считать себя русскими. Но мы же говорим о конкретном времени, когда русскими себя считали и называли жители киевского княжества и производных от него.

Историки должны меня поправить, если что.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 3 часа назад:

Начали топить за Невского. 

Завтра это будет мнением народа. 

Замещение продолжается. Как с днëм революции. Теперь на три ?дня позже праздник Единения Счастливых Людей, или как там по новоязу. 

Так и тут. Просто смотреть в историю, не начиная разбиваться на непримиримые в еë оценке группы, мы не умеем. 

Пинайте меня ногами, но лично мне Невский больше по душе, чем ФЭД.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 15 минут назад:

Пинайте меня ногами, но лично мне Невский больше по душе, чем ФЭД.

а мне что тот что этот. не вижу разницы. хоть Толстой или Пушкин. 

не в человеке дело. а в игре - поставим снимем. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 5 минут назад:
Скальпель сказал(а) 22 минуты назад:

Пинайте меня ногами, но лично мне Невский больше по душе, чем ФЭД.

а мне что тот что этот. не вижу разницы. хоть Толстой или Пушкин. 

не в человеке дело. а в игре - поставим снимем. 

Я не про это.
Просто Вы так уверенно за народ начали опасаться... а вполне возможно, что мнения могут быть различными.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 5 минут назад:

Я не про это.
Просто Вы так уверенно за народ начали опасаться... а вполне возможно, что мнения могут быть различными.

то что они различные - тоже норма. не норма менять их каждые *дцать лет. на противоположные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 2 минуты назад:
Скальпель сказал(а) 8 минут назад:

Я не про это.
Просто Вы так уверенно за народ начали опасаться... а вполне возможно, что мнения могут быть различными.

то что они различные - тоже норма. не норма менять их каждые *дцать лет. на противоположные.

Вот потому мне и кажется, что вопрос этот не актуален. Ну сделали - и сделали. А площадь пустая - тоже своего рода памятник теперь. Нам же. Вот за что - тут каждый сам для себя решит.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тригонометр сказал(а) Только что:

 

Это враньё, новгородцы вплоть до 14 века не причисляли себя к русским, в грамотах они писали "...ходил на Русь...". А Невский жил в 13-м веке, в 1242 году громил тевтонцев (НЕ НЕМЦЕВ!!!) на Чудском озере, Москва - город-объединитель земель русских (присоединял земли русскоговорящих к Московскому княжеству) еще только строился, ЕМНИП, до Москвы Белокаменной было еще сто с лишним лет (1366 год, примерно).

У нас как-то лихо начали считать русскими тех, кто жил на землях Российской империи с незапамятных времен и только спустя века после Невского стали считать себя русскими. Но мы же говорим о конкретном времени, когда русскими себя считали и называли жители киевского княжества и производных от него.

Историки должны меня поправить, если что.

Была феодальная раздробленность.Рязанцы,тверичи,волынцы тоже считали себя отдельными от остальных.Набеги на друг дружку были постоянно как здрасьте,причём победители не гнушались продавать пленников в рабство.Александр Невский это как раз и пресёк,когда стал великим князем.Стоило двум соседним князьям сцепиться друг с другом,как моментом появлялся Александр с дружиной и парой туменов от своего названного братухи Сартака,и раздавал люлей и виновникам и сочувствующим.Так что в какой то мере Александра можно назвать обьединителем руси,в его правление вся княжеская свора сидела тихо как мышь под веником.Междуусобицы сразу стали как то не в моде.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Крестовник сказал(а) 7 минут назад:

Была феодальная раздробленность.Рязанцы,тверичи,волынцы тоже считали себя отдельными от остальных.Набеги на друг дружку были постоянно как здрасьте,причём победители не гнушались продавать пленников в рабство.Александр Невский это как раз и пресёк,когда стал великим князем.Стоило двум соседним князьям сцепиться друг с другом,как моментом появлялся Александр с дружиной и парой туменов от своего названного братухи Сартака,и раздавал люлей и виновникам и сочувствующим.Так что в какой то мере Александра можно назвать обьединителем руси,в его правление вся княжеская свора сидела тихо как мышь под веником.Междуусобицы сразу стали как то не в моде.

 

Рязанцы, москвичи, тверичи, суздальцы и представители еще десятка русских княжеств бились с татарами на Куликовом поле в 1380 году. Вы серьезно полагаете, что Невский был еще жив к тому времени? Одними из последних, которые были объединены в единое русско государство были как раз-таки новгородцы - 15 января 1478 года в результате московско-новгородской войны.

Edited by Тригонометр

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тригонометр сказал(а) 1 час назад:

 

Это враньё, новгородцы вплоть до 14 века не причисляли себя к русским, в грамотах они писали "...ходил на Русь...". А Невский жил в 13-м веке, в 1242 году громил тевтонцев (НЕ НЕМЦЕВ!!!) на Чудском озере, Москва - город-объединитель земель русских (присоединял земли русскоговорящих к Московскому княжеству) еще только строился, ЕМНИП, до Москвы Белокаменной было еще сто с лишним лет (1366 год, примерно).

У нас как-то лихо начали считать русскими тех, кто жил на землях Российской империи с незапамятных времен и только спустя века после Невского стали считать себя русскими. Но мы же говорим о конкретном времени, когда русскими себя считали и называли жители киевского княжества и производных от него.

Историки должны меня поправить, если что.

В принципе верно. Но с нюансами. По поводу "ходил на Русь" - сейчас основная теория состоит в том, что само понятие Русь тогда было в ходу в 2х, если не в 3х смыслах. Как минимум: 1. все земли Рюриковичей - в широком смысле,

2. домен великого князя киевского - в узком. Так что "ходил на Русь" - скорее всего значило ходил на столицу. Некую общность по крови и религии жители древнерусского государства осознавали, но рассматриваемый период - уже удельный (период раздробленности) и на первом плане стояла общность по конкретной земле или княжескому дому.

Сверху сюда наливается еще общность в обязательствах по выплате "выхода".

Как всегда в феодализме - отсутствие одной чёткой идентификации нового времени при наличии нескольких частных. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тригонометр сказал(а) Только что:

 

Рязанцы, москвичи, тверичи, суздальцы и представители еще десятка русских княжеств бились с татарами на Куликовом поле в 1380 году. Вы серьезно полагаете, что Невский был еще жив к тому времени? Одними из последних, которые были объединены в единое русско государство были как раз-таки новгородцы - 15 января 1478 года в результате московско-новгородской войны.

Ну,може они и бились вместе потому,что сто сорок лет назад Александр хоть как то попытался их объединить,запретил резать друг друга? Может это первый краеугольный камень в дело объединения русского народа?

А новгород был олигархической республикой,где всем заправляли торгаши.В битве на Шелони москвичи уступали вдвое в численности,и всё равно победили.Не хотели новгородцы подыхать за своих олигархов.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Крестовник сказал(а) 2 минуты назад:

Ну,може они и бились вместе потому,что сто сорок лет назад Александр хоть как то попытался их объединить

 

Ну, може, конечно. Но Собирателем земель русских исторически считается Великий князь московский Иван III.

А бились вместе потому что татары грабили всех, все княжества и было их значительно больше, чем бойцов в любом отдельном княжестве. Поэтому возникла идея объединиться и дать совместный отпор. Кстати, даже литовские бойцы участвовали в Куликовской битве.

Edited by Тригонометр
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тригонометр сказал(а) Только что:

 

Ну, може, конечно. Но Собирателем земель русских исторически считается Великий князь московский Иван III.

А почему не Иван l ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Крестовник сказал(а) 11 минут назад:

А почему не Иван l ?

При нем ликвидировали новгородскую республику, великое тверское княжество, отбились от большой орды, посадили в казани вассала, начали разбираться с большей частью уделов внутри княжества. При его отце ещё были лихие усобицы, при нем - уже нет.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Крестовник сказал(а) 1 час назад:

А почему не Иван l ?

 

Дмитрий К сказал(а) 49 минут назад:

При нем ликвидировали новгородскую республику, великое тверское княжество, отбились от большой орды, посадили в казани вассала, начали разбираться с большей частью уделов внутри княжества. При его отце ещё были лихие усобицы, при нем - уже нет.

 

А междуусобицы явились результатом традиции еще первых киевских князей раздавать земли княжества своим сыновьям. В результате Русь оказалась раздробленной на множество мелких княжеств, которые непрестанно воевали друг с другом, чем значительно облегчили задачу любому завоевателю, в частности, Золотой Орде.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тригонометр сказал(а) 13 минут назад:

 

 

А междуусобицы явились результатом традиции еще первых киевских князей раздавать земли княжества своим сыновьям. В результате Русь оказалась раздробленной на множество мелких княжеств, которые непрестанно воевали друг с другом, чем значительно облегчили задачу любому завоевателю, в частности, Золотой Орде.

Да. Тем более право наследования было не прямым, а лествичным, еще более сподвигавшим на усобицы. Сейчас ещё много говорят о связующей роли пути из варяг в греки. Единая артерия помогала держать всех в горсти, но к середине 12 века он себя исчерпал, и мы видим усиление дробления на уделы.  

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×