MeckiMark Report post #1 Posted February 15 | 02/15/2021 02:33 PM Pobudka / 01.09.1939 / Przemyśl / Rok 5, Nr 17 Где находится Украина? Такую тему, очень интересную и живую обсуждает работа К. Шкоревича "Территория Украины в свете картографии”. Давайте сначала зададим себе вопрос: о чём тут речь? А речь идёт о том, чтобы найти реальный, основанный на науке и реальных фактах ответ на вопрос: где Украина? Надо ведь понимать, что шумная реклама, которую творят вокруг украинского вопроса наши русины, считающие себя наиболее чистокровными "украинцами”, опираясь на нагромождения лжи, фальсификации истории, искажении фактов и полное игнорирование реальности. Именно вопрос об украинских землях обсуждает научно и основательно г-н Шкоревич. Основывается автор на богатом материале карт, копии которых он прилагает к своей работе. Эти карты относятся к XV веку! Оказывается, на древнейших картах до середины XVI века названия "Украина” вообще не было. Там, где позже появилось название "Украина", на старых картах видны белые пятна, обозначающие пустые области. Эти области еще в польские времена назывались: "Дикие Поля". Пустоте на них способствовали татарские набеги и долгое их господство над этими землями. Польша, начав свою цивилизацию и экономическую деятельность на Востоке только с 15 века, сначала заселила и развила Волынь и Подолию, поселив там массово поляков, в том числе многочисленную мелкую шляхту из Мазовии, Сандомира и даже из Червеньской земли (Червонная Русь - Галиция (Галичина), Волынь, Подолия (Подолье), Буковина и Закарпатье - примеч.). Земли на Днепре и Буге, эти "Дикие Поля", которые со второй половины XVI в. стали называться "Украина", дождались своей очереди только в сеймовых заседаниях с 1590 года, на которых было решено заселить их, так как: "пользы от них ни государственных, ни частных нет никакой. Отсюда, чтобы паром не лежали и в пользу какой-то обернуться могли, с разрешения и дарования нам в силу этого пред всеми странами, постановили мы, что нам позволено будет... раздавать эти пустыни на вечность особам шляхетского состояния, заслуженных нам (т. е. Королю Польскому) и Речьпосполитой”... - пишет Конституция сейма с 1590 года. Началась миграция населения со всей Речьпосполитой на Восток, в эти плодородные, уустые земли. Шла не только шляхта, но и масса польских крестьян, воодушевленных, в частности, гораздо более благоприятными условиями жизни, чем в других районах государства. Тогда же двинулось туда и русское население, которое до этого отхлынуло к западу под татарским напором. Уже упомянутое название "Украина" для земель на Днепре и Бугом не означало тогда ничего, кроме части земель Речьпосполитой”, как были названия: Мазовия, Подолье, Покутье и т.д. Названия местностей, расположенных там, были польскими - как утверждают карты французского инженера Ле Вассера де Боплона, который в XVII веке там лично делал съёмку местности для своих карт. Это подтверждают и другие источники того времени. Они были изменены только в последующие века. Оставляя в стороне все дальнейшие выводы автора, следует констатировать, что никогда на протяжении всей истории не обозначалась именем ”Украина" Червеньская земля. Поэтому, опираясь на самые смелые исследования и исследования древнейших карт, а также других источников, надо сказать, что "использование названия "Украина" уместно и соответствует исторической истине только для обозначения областей над Бугом и Днепром. Расположенная к западу от Украины Червеньская Земля имеет отдельную историю; она представляла собой существенную и неотъемлемую часть польской территории с пястовских времён, когда Украина до XVI в. представляла собой пустыню, расположенную на границе между Польшей, Москвой и Семиградьем (Трансильванией)”. То же самое нужно сказать, если принять во внимание пределы украинского языка. Украинский учёный И. Зилиньский заявил, "что граница ареала „украинского" языка примерно совпадает с исторической границей Украины, расположенной к востоку от Верхнего Буга и далее по Днестру" Не пора ли "Великой политике" наших "украинцев" обратить свои взоры на Восток, на Украину и ею заинтересоваться, вместо того чтобы дурачить и обманывать людей бреднями о ”будущей Украине" на бесспорно и извечно польских землях?… А времени слепить вторую "Карпатскую Украину" нам жалко! Jast. --------------------------------------------------------------------- эта заметка от 1 сентября 1939 года, других тем для польских газет, видимо, не было! 29 11 Share this post Link to post Share on other sites
Йожико Report post #2 Posted February 15 | 02/15/2021 02:45 PM MeckiMark сказал(а) 10 минут назад: Где находится Украина? Где, где? В..... 😀 5 8 Share this post Link to post Share on other sites
morisato Report post #3 Posted February 15 | 02/15/2021 02:53 PM (edited) Там же где и нофелет. Если побежать за поворот и там совершить прыжок в сторону с проворотом, то не доходя упрёшься. Edited February 15 by morisato 2 2 Share this post Link to post Share on other sites
awwa Report post #4 Posted February 15 | 02/15/2021 02:57 PM Сколько лет,сколько зим.......Жопа она одна.Не разлучная.Родная.Своя 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
alcapitan Report post #5 Posted February 15 | 02/15/2021 03:21 PM Консультация проктолога, и, возможно гинеколога поможет! 2 Share this post Link to post Share on other sites
bogus Report post #6 Posted February 15 | 02/15/2021 03:32 PM alcapitan сказал(а) 10 минут назад: Консультация проктолога, и, возможно гинеколога поможет! уже не поможет....только ПАТАЛОГО-АНАТОМ.. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
РУСИЧ Report post #7 Posted February 15 | 02/15/2021 04:25 PM Нет ни одного упоминания Украины до 16 века. А то, что оно потом появилось, не название страны, а название земель. Вот и поляки с этим согласны. 8 Share this post Link to post Share on other sites
GloGD Report post #8 Posted February 16 | 02/16/2021 07:02 AM в 1911 мир не знал ни Украины , ни украинцев ни украинского языка ...... в энциклопедии Британике 1911 таких нет В Encyclopædia Britannica 1911 года об украине есть короткая статья, в которой написано следующее: UKRAINE (“frontier”*), the name formerly given to a district of European Russia, now comprising the governments of Kharkov, Kiev, Podolia and Poltava. The portion east of the Dnieper became Russian in 1686 and the portion west of that river in 1793. Перевод: УКРАИНА (“frontier”*), название ранее данное району Европейской части России, который в настоящее время включает провинции Харьков, Киев, Подолье и Полтава. Часть к востоку от Днепра стала русской в 1686 году, а часть к западу от этой реки в 1793 году. (*“frontier” – переводится как граница, рубеж, то есть по сути окраина.) 11 Share this post Link to post Share on other sites
Марсель Report post #9 Posted February 17 | 02/17/2021 08:38 PM (edited) MeckiMark сказал(а) В 15.02.2021 в 14:33: пишет Конституция сейма с 1590 года. Конституция принята в 1791 году. MeckiMark сказал(а) В 15.02.2021 в 14:33: Не пора ли "Великой политике" наших "украинцев" обратить свои взоры на Восток, на Украину и ею заинтересоваться, вместо того чтобы дурачить и обманывать людей бреднями о ”будущей Украине" на бесспорно и извечно польских землях?… Автор либо дурак, либо провокатор. Польша - европейское государство, соблюдающее международное право (ЗА ОБСЕ), во-первых. Во-вторых - Польше не нужны в настоящий момент даже Львовская область с Волынью, бо это несколько миллионов мало цивилизованных, не владеющих государственным языком людей, которые тяжким бременем лягут на плечи польской экономики. Крым российский - со всеми сопутствующими проблемами и санкциями, а Польше подобного добра не надо. Edited February 17 by Марсель 1 1 4 Share this post Link to post Share on other sites
теоретег с ганзы Report post #10 Posted February 17 | 02/17/2021 08:48 PM Марсель сказал(а) 9 минут назад: Польша - европейское государство, соблюдающее международное право (ЗА ОБСЕ), во-первых. Гыгыгыгыгыгыыы!!! 4 3 Share this post Link to post Share on other sites
Марсель Report post #11 Posted February 17 | 02/17/2021 08:51 PM теоретег с ганзы сказал(а) 2 минуты назад: Гыгыгыгыгыгыыы!!! Банан хочешь? Иои галоперидол? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Vashper Report post #12 Posted February 18 | 02/18/2021 01:38 PM Марсель сказал(а) 16 часов назад: Во-вторых - Польше не нужны в настоящий момент даже Львовская область с Волынью, бо это несколько миллионов мало цивилизованных, не Поляки мне говорили, что взяли бы Львов, поскольку это польский город, но - без фауны. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Vashper Report post #13 Posted February 18 | 02/18/2021 01:42 PM (edited) Британника - не сверхразум, разумеется; на самом деле были "украины" и в Сибири. Более того, разнообразные "укры" и "укряне" существовли в Европе. Это были пограничные области и племена в старых славянских государствах, помнится, на севере нынешней Германии. Никакой генетической связи с населением Южной России у них не было. Там разные были, например, "черезпеняне". Они так назывались не из-за особенностей поведения, а просто жили за рекой Пеной. Где сейчас Пенемюнде. Edited February 18 by Vashper 2 Share this post Link to post Share on other sites
Alias Report post #14 Posted February 19 | 02/19/2021 04:58 AM Украина прежде всего в сердцах ейных патриотов!!! А сердца у них там же где и мозг... Нет, не в жопе, не угадали... Жопы у них тоже нет, она утилизирована хозяйвами, как непригодная к многократному использованию... 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
morisato Report post #15 Posted February 19 | 02/19/2021 05:16 AM Марсель сказал(а) В 17.02.2021 в 23:38: Крым российский - со всеми сопутствующими проблемами и санкциями, а Польше ... Крым российский, и территории "всходних крэсов" -- тоже. Польша тут просто бывший оккупант и палач, а ныне -- мелкий пакостник. 5 Share this post Link to post Share on other sites
ДНК Report post #16 Posted February 19 | 02/19/2021 06:33 AM Марсель сказал(а) В 17.02.2021 в 23:38: Во-вторых - Польше не нужны в настоящий момент даже Львовская область с Волынью, бо это несколько миллионов мало цивилизованных, не владеющих государственным языком людей, По мне так такие поляки как вы малоцивилизованное быдло но с большим гонором. 1 Share this post Link to post Share on other sites
APRIL Report post #17 Posted February 19 | 02/19/2021 06:41 AM Йожико сказал(а) В 15.02.2021 в 19:45: Где, где? В..... 😀 4 Share this post Link to post Share on other sites
arbolad Report post #18 Posted February 20 | 02/20/2021 09:04 AM MeckiMark сказал(а) В 15.02.2021 в 17:33: Там, где позже появилось название "Украина", на старых картах видны белые пятна, обозначающие пустые области. Эти области еще в польские времена назывались: "Дикие Поля". Пустоте на них способствовали татарские набеги и долгое их господство над этими землями. Польша, начав свою цивилизацию и экономическую деятельность на Востоке только с 15 века, сначала заселила и развила Волынь и Подолию, поселив там массово поляков, в том числе многочисленную мелкую шляхту из Мазовии, Сандомира и даже из Червеньской земли (Червонная Русь - Галиция (Галичина), Волынь, Подолия (Подолье), Буковина и Закарпатье - примеч.). Поляки делают вид, будто "забыли" почему это земли пустовали и считают их своими. Ну, так мы напомним - это земли Руси, а опустели они после татаро-монгольского погрома, когда оставшиеся в живых люди ушли на север. Поляки - воистину шакалье, не проходили мимо, если где что плохо лежит 1 Share this post Link to post Share on other sites
Турбо Report post #19 Posted February 20 | 02/20/2021 09:16 AM MeckiMark сказал(а) В 15.02.2021 в 17:33: Украина до XVI в. представляла собой пустыню, расположенную на границе между Польшей, Москвой и Семиградьем Ничего себе отстоирлась Москва. Причём Польша не Варшава, для Румынии тоже пометку сделали. У Польши и Украины место встречи которое изменить нельзя это свалка истории. Share this post Link to post Share on other sites
liubov Report post #20 Posted February 20 | 02/20/2021 10:06 AM Йожико сказал(а) В 15.02.2021 в 16:45: Где, где? В..... 😀 Караганде? Share this post Link to post Share on other sites
Сорекс Report post #21 Posted February 23 | 02/23/2021 10:39 AM Йожико сказал(а) В 15.02.2021 в 17:45: Где, где? В..... 😀 Третья смерть. Вторая дверь направо. Там спросите. Share this post Link to post Share on other sites
abc354 Report post #22 Posted February 23 | 02/23/2021 12:30 PM Марсель сказал(а) В 17.02.2021 в 23:38: Конституция принята в 1791 году. Автор либо дурак, либо провокатор. Польша - европейское государство, соблюдающее международное право (ЗА ОБСЕ), во-первых. Во-вторых - Польше не нужны в настоящий момент даже Львовская область с Волынью, бо это несколько миллионов мало цивилизованных, не владеющих государственным языком людей, которые тяжким бременем лягут на плечи польской экономики. Крым российский - со всеми сопутствующими проблемами и санкциями, а Польше подобного добра не надо. "эта заметка от 1 сентября 1939 года, других тем для польских газет, видимо, не было!" 1 Share this post Link to post Share on other sites
