Демографические итоги-2020: Россия вернулась в 90-е, из которых уже не выберется?

[санитар]

Демографические итоги-2020: Россия вернулась в 90-е, из которых уже не выберется?                                                                                                            

09:52 12.02.2021 , Евгений Чернышев                                                                                                                                                       

© KM.RU, Алексей Белкин                                                                                                                                                                                               

Демографические итоги 2020 года, которые обнародовал Росстат, можно охарактеризовать одним словом: катастрофа 

Большая и все увеличивающаяся убыль населения прогнозировалась еще год назад, но вряд ли кто-то мог предположить, что она составит почти 700 тыс. человек.

Смертность

К смертности в 2020 году было приковано наибольшее внимание из-за коронавируса. И она действительно очень сильно выросла – на 324 тыс., или 18%. Этот рост превысил даже рост 1993 года и стал наибольшим после голодного 1947 года. При этом из 324 тыс. только 104 тыс. были вызваны коронавирусом как основной причиной – всего лишь 32%. Остальные 68%, или 220 тыс. смертей, вызваны иными причинами. Признаков занижения смертности от коронавируса не прослеживается. Поэтому 220 тыс. дополнительных смертей, вероятно, связаны с неадекватностью реагирования властей на коронавирус, так как иных причин для резкого роста смертности в прошедшем году не было.                                                                                                                                                                                         

Ректор Высшей школы организации и управления здравоохранением д.м.н. Гузель Улумбекова в беседе с Накануне.RU отмечала, что минимум половина роста смертности вызвана тем, что медицинскую помощь в условиях ограничений и проведенных губительных сокращений в здравоохранении стало намного труднее получить.                              

Главный научный сотрудник НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. Сеченова д.м.н. профессор Игорь Гундаров неоднократно заявлял, что власти совершают иррациональные поступки, необоснованно сгоняя всех коронавирусных больных в срочно перепрофилированные стационары, где они заражаются многими другими инфекциями. В результате в стационарах многократно возросла смертность, причем это не объясняется только коронавирусом. Но структура смертности по причинам не публикуется, и до сих пор так и нет никаких данных о том, как изменилась смертность по причинам смерти в 2020 году. Эти данные появятся не раньше лета.                                                                                                                              

В сухом остатке выходит, что коронавирус, из-за которого страна погрузилась в кризис, вызвал только 32% огромного роста смертности и лишь 5% всех смертей. При этом ежедневная сводка сообщается только по этой инфекции, как будто никаких других болезней нет. Все это имеет признаки манипуляции, призванной отвлечь внимание от реальной демографической катастрофы.                                                                                                                                    

Кстати, ожидаемая продолжительность жизни при рождении очень сильно сократилась – с 73,3 до 71 года или около того. Точные данные будут обнародованы позже. Это падение стало наибольшим после 1993 года.

Рождаемость

Прогноз годичной давности оказался точным. Мы писали, что "наиболее вероятный показатель – 1,45 млн". Так и произошло. Родилось 1 млн 436 тыс. детей – на 3,3% меньше, чем годом ранее. Можно с уверенностью сказать, что почти все сокращение в 2020 году было вызвано уменьшением числа женщин детородного возраста. Так что Правительство может впервые обоснованно сослаться на ту причину, о которой они всегда упоминают.

В прошедшем году суммарный коэффициент рождаемости (СКР), который был 1,50 ребенка на женщину, если и упал, то до 1,49, не больше. Потому что даже при сохранении СКР на одном и том же уровне абсолютное число рождений будет каждый год падать на 2-3% – молодых женщин становится все меньше.                                                                                        

Формально рождаемость на одну женщину в 2020 году почти прекратила падение. Однако что произойдет в 2021 году? Экономический кризис, сокращение доходов, рост безработицы, неуверенность в завтрашнем дне, неопределенность, атмосфера страха, ежедневная накачка негативными новостями о коронавирусе – все это приведет к дальнейшему падению рождаемости. Причин для ее роста нет вообще.                                                                             

По осеннему опросу Аналитического центра НАФИ, почти половина россиян детородного возраста вообще не хотят иметь детей. Весной подобные данные обнародовал РАНХиГС. Росстат еще в 2017 году зафиксировал существенную деградацию репродуктивных установок по сравнению с 2012 годом. То есть россияне все больше сами выбирают вырождение, не желая сопротивляться обстоятельствам.

Убыль населения

Она достигла уже 689 тыс. человек за год, более чем в два раза превысив и без того немалый прошлогодний показатель – 316 тыс., и стала наибольшей после 2005 года. Если брать соотношение смертности к рождаемости, то оно составило почти 1,5 раза против 1,21 годом ранее. В ряде регионов центра России превышение составило 2 раза и более, а в Тульской области – 2,5! То есть за год умерло в 2,5 раза больше людей, чем родилось. Естественный прирост наблюдается только в национальных республиках и автономиях. К слову, абсолютная рождаемость стала наименьшей после 2002 года.

Миграция

Из-за запретов и ограничений миграционный прирост стал наименьшим за многие годы. За 11 месяцев он составил 91 тыс., а за год будет около 100 тыс. Таким образом, чистая убыль населения достигнет почти 600 тыс. – максимум после 2003 года.                                                                                                                                                                                                          

Вице-премьер Татьяна Голикова назвала низкий миграционный прирост одной из причин огромной убыли населения, отвлекая внимание от катастрофически низкой рождаемости и резкой возросшей смертности, причем в основном не из-за коронавируса. На это "объяснение" можно было бы не обращать внимания, если бы оно не характеризовало в целом отношение правительства к демографии. Оно очень простое – ничего не делать, а лишь объяснять причины вымирания. Очень показателен такой вопрос: кто в Правительстве реально занимается демографией или хотя бы говорит о демографии?                                                                                                                                          

После обнародования очередных удручающих данных Голикова или иногда Минтруд выступают с комментариями. Вот и вся их "работа". Единственный человек, который говорит о демографии и даже о многодетности, – это президент. Иногда даже он дает поручения, чтобы поддержать семьи с детьми, и это хорошо. Но никакой демографической политики в стране не ведется. Все пущено на самотек. Меры социальной поддержки – это социальная политика. Демографическая политика должна быть направлена на улучшение демографических показателей, то есть количества родившихся и умерших, а ее нет. И эти цели даже не ставятся. Россия вымерла почти на 700 тыс. человек, а во власти никто и не почесался. Правительство озабочено другим: как привлечь на сезонные сельхозработы мигрантов. Эта новость появилась на следующий день после обнародования кошмарных демографических итогов. И это очень символично.                                                                                                                                           

"То, что по этому поводу говорит госпожа Голикова, – отдельный феномен, показывающий не столько то, что социальный блок правительства манипулирует важной статистикой, сколько то, что он, по сути, ничего здесь уже не контролирует. Два года назад она же сама заявляла, что к 2024 году у нас будет устойчивый естественный прирост населения", – сказал "Свободной прессе" по поводу объяснений Голиковой председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов.

Прогноз

Рискнем дать несколько конкретных прогнозов в демографии на 2021 год. Главный вопрос: может ли что-то улучшиться? Возможно, немного уменьшится смертность, но к прежнему уровню она точно уже не вернется. Вероятно, за год умрут 1,9-2 млн человек. Рождаемость точно упадет еще больше, поскольку она будет отражать репродуктивное поведение в 2020 году. По итогом года предполагаем 1,2-1,3 млн рождений, то есть сильный спад суммарного коэффициента рождаемости. В результате "естественная" убыль населения составит примерно ту же огромную величину – 700 тыс. человек.                                                                                                                                                          

Сегодня можно констатировать, что по рождаемости и смертности Россия почти вернулась в 90-е. Тогда рождаемость тоже составляла 1,2-1,4 млн, смертность превышала 2 млн, а "естественная" убыль доходила почти миллиона в год. Но если тогда на подходе было многочисленное поколение рожденных в 80-е, то сейчас никакого улучшения не предвидится. Без самых решительных мер быстрое вымирание России уже не остановить. Но никаких признаков этого не видно.

В демографии России наступили 90-е, которые могут не закончиться уже никогда.

 

 

Источник: Накануне.RU

[ДНК]

санитар сказал(а) 6 минут назад:

По итогом года предполагаем 1,2-1,3 млн рождений, то есть сильный спад суммарного коэффициента рождаемости

На основе чего  предполагаем ? Я вот предполагаю, что из за длительного карантина и самоизоляции наоборот будет всплеск.

Edited February 12, 2021 by ДНК

[Dvoinoy_Shtandart]

 

санитар сказал(а) 18 минут назад:

Без самых решительных мер быстрое вымирание России уже не остановить.

"Цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!" ©

Edited February 12, 2021 by Dvoinoy_Shtandart

[mihmih06]

мне кажется слишком пессимистично.

надо народу бабла подкинуть и все вернется очень быстро.

Вроде слышу второй день как Путин об этом говорит

[Mondor]

mihmih06 сказал(а) 2 минуты назад:

мне кажется слишком пессимистично.

надо народу бабла подкинуть и все вернется очень быстро.

Вроде слышу второй день как Путин об этом говорит

 

Есть же и объективные причины, которые деньгами не зальёшь. Во-первых просто снижение числа женщин оптимально-детородного возраста (на это в статье указали). А во-вторых - всё больше и больше "молодёжь" (это и тридцатилетние+) не хотят создавать семьи и рожать. Просто не хотят, они "для себя" живут. Тут деньгами не обойтись.

[Alexsandr]

Смертность увеличилась для какого возраста более заметно?

[санитар]

mihmih06 сказал(а) 5 минут назад:

мне кажется слишком пессимистично.

надо народу бабла подкинуть и все вернется очень быстро.

Вроде слышу второй день как Путин об этом говорит

Я тоже считаю, что у государства достаточно много денег, чтобы найти средства на стимулирование рождаемости. То, что сейчас платят, уже давно не впечатляет.

[mihmih06]

Mondor сказал(а) 4 минуты назад:

 

Есть же и объективные причины, которые деньгами не зальёшь. Во-первых просто снижение числа женщин оптимально-детородного возраста (на это в статье указали). А во-вторых - всё больше и больше "молодёжь" (это и тридцатилетние+) не хотят создавать семьи и рожать. Просто не хотят, они "для себя" живут. Тут деньгами не обойтись.

ну часть какую то стимулируешь деньгами, однозначно. Ну и плюс миграцию откроем как вакцинируем. Может там и налог на бездетность, как при СССР было. Комплекс мер нужен

[Cергей]

Предполагаю что смертность в ближайшие время будет только  возрастать - с этого года вместо пенсии масса людей вынуждены тянуть трудовую лямку невзирая на здоровье лишнее 1-5 лет.

Плюс к этому много потенциальных бабушек-дедушек не смогут принимать участие в уходе за детьми, а значит больше вероятность что молодые просто откажутся от детей по этой причине.

Edited February 12, 2021 by Cергей

[team]

75млн, против Байдена. И вот , мы спонсируем эти млн? Также , мы говорим им , что накажем, заставим заплатить цену, что это наши первые враги!!!!! Голова кругом. Может надо уже вдарить, первыми). Правило номер один- бей первым!)

[Mondor]

team сказал(а) Только что:

75млн, против Байдена. И вот , мы спонсируем эти млн? Также , мы говорим им , что накажем, заставим заплатить цену, что это наши первые враги!!!!! Голова кругом. Может надо уже вдарить, первыми). Правило номер один- бей первым!)

 

Вы дверью не ошиблись?

[team]

Mondor сказал(а) Только что:

 

Вы дверью не ошиблись?

Нет.

[Mondor]

team сказал(а) 1 минуту назад:

Нет.

 

Тогда, если не секрет, какое отношение "75млн, против Байдена" имеют к демографии России? И чем "ударим первыми" поможет в увеличении рождаемости в стране? Кого бить надо???

[split]

санитар сказал(а) 7 минут назад:

Я тоже считаю, что у государства достаточно много денег, чтобы найти средства на стимулирование рождаемости. То, что сейчас платят, уже давно не впечатляет.

То, что платится одним, отнимается у других.

[Ilia79]

Dvoinoy_Shtandart сказал(а) 18 минут назад:

 

"Цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!" ©

Трое детей. И рад бы, но материально (да и морально) больше не потяну. 

[team]

Mondor сказал(а) 6 минут назад:

 

Тогда, если не секрет, какое отношение "75млн, против Байдена" имеют к демографии России? И чем "ударим первыми" поможет в увеличении рождаемости в стране? Кого бить надо???

Не туда залетел, на форсаже) Бывает. Извините.

[Sch1sm]

Не вижу причин иметь большую семью, для царя батюшки пусть мигранты рожают. А система сейчас такова что у меня на одного ребенка уходит половина зп. Остальное платежи и ипотека. И не дай темные боги если у вас ребенок заболеет...деньги для вас совсем мимо будут.

[Ilia79]

Sch1sm сказал(а) 3 минуты назад:

Не вижу причин иметь большую семью, для царя батюшки пусть мигранты рожают. А система сейчас такова что у меня на одного ребенка уходит половина зп. Остальное платежи и ипотека. И не дай темные боги если у вас ребенок заболеет...деньги для вас совсем мимо будут.

Ну не знаю как у Вас в Волгограде, у нас с лечением детей вроде проблем нет. Недавно старший в хирургии лежал, все очень пристойно. 

[Отикубо]

ДНК сказал(а) 43 минуты назад:

На основе чего  предполагаем ? Я вот предполагаю, что из за длительного карантина и самоизоляции наоборот будет всплеск.

Кстати, да, декабрь 2020 дал +9% в рождаемости, есть основания считать (по глубоко нерепрезентативным данным ближайшей ЖК и аналогичного отделения ФСС, что первая половина 2021 выступть аналогично

[Отикубо]

Возможно, немного уменьшится смертность, но к прежнему уровню она точно уже не вернется. Вероятно, за год умрут 1,9-2 млн человек. 

Вангую, что смертность в 2021 резко уменьшится, просто потому, что была избыточная смертность среди пожилых в 2020.

[Mondor]

Отикубо сказал(а) 8 минут назад:

Возможно, немного уменьшится смертность, но к прежнему уровню она точно уже не вернется. Вероятно, за год умрут 1,9-2 млн человек. 

Вангую, что смертность в 2021 резко уменьшится, просто потому, что была избыточная смертность среди пожилых в 2020.

 

Хм. Вашими бы устами.

Жаль, забудется вангование, было бы интересно в следующем феврале оценить ваш "потенциал". 

[травница]

Скажите зачем нужно увеличение рождаемости? Для статистики? Или эти рожденные  от людей , не способных связать двух слов будут полезны обществу?*

[ДарВетер]

Цитата:

Из-за запретов и ограничений миграционный прирост стал наименьшим за многие годы. За 11 месяцев он составил 91 тыс., а за год будет около 100 тыс. Таким образом, чистая убыль населения достигнет почти 600 тыс. – максимум после 2003 года. 
 

на самом деле:

Число иностранцев, ставших гражданами России, в 2020 году выросло на треть 

 

Текст:  Владимир Емельяненко

 

 

 

 

 

Гражданство России в 2020 году получили свыше 560 тысяч иностранцев, что на 32 процента больше, чем в 2019 году. Об этом сообщают МВД РФ и Главное управление по вопросам миграции МВД РФ. При этом каждый шестой иностранец, живущий и работающий в России, имеет вид на жительство или разрешение на временное проживание.

 

дальше не читал, вызывает доверие😂

[zinger]

Ilia79 сказал(а) 42 минуты назад:

Трое детей. И рад бы, но материально (да и морально) больше не потяну. 

Браво!

Но делу помочь способны! Вы можете читать лекции и проводить лабораторные...

[Ilia79]

zinger сказал(а) 3 минуты назад:

Браво!

Но делу помочь способны! Вы можете читать лекции и проводить лабораторные...

Ага, практические занятия  

Edited February 12, 2021 by Ilia79

[Отикубо]

Cергей сказал(а) 35 минут назад:

Предполагаю что смертность в ближайшие время будет только  возрастать - с этого года вместо пенсии масса людей вынуждены тянуть трудовую лямку невзирая на здоровье лишнее 1-5 лет.

Плюс к этому много потенциальных бабушек-дедушек не смогут принимать участие в уходе за детьми, а значит больше вероятность что молодые просто откажутся от детей по этой причине.

Если смотреть по мужикам, то ушедшие на пенсию мрут куда активней, чем их работающие ровесники при прочих равных

Насчёт бабушек не знаю, как то в это состояние надо переходить (по дочке по крайней мере ) лет в 45, к 55 старший внук в школу уже ходил.

И вообще, если молодые собираются сбросить детей на старшее поколение на уровне именно ухода, а не сводить в театр, отвести на занятия, взять на дачу или на море, купить игрушки,  может этим молодым рано детей то?

[Отикубо]

Mondor сказал(а) 10 минут назад:

 

Хм. Вашими бы устами.

Жаль, забудется вангование, было бы интересно в следующем феврале оценить ваш "потенциал". 

А давайте как -нибудь закрепим этот разговор. Уважаемые окружающие, запомните, пожалуйста

[VO1]

Народ плодится на селе, в деревнях, пока деревня русская не возродится перспектив у русского народа нет. Может это и есть цель власть имущих?

[Отикубо]

Sch1sm сказал(а) 41 минуту назад:

Не вижу причин иметь большую семью, для царя батюшки пусть мигранты рожают. А система сейчас такова что у меня на одного ребенка уходит половина зп. Остальное платежи и ипотека. И не дай темные боги если у вас ребенок заболеет...деньги для вас совсем мимо будут.

На ребёнка, особенно если единственный, можно потратить бесконечное количество денег

[Отикубо]

VO1 сказал(а) 1 минуту назад:

Народ плодится на селе, в деревнях, пока деревня русская не возродится перспектив у русского народа нет. Может это и есть цель власть имущих?

Народ плодился в деревнях, пока там был востребован детский труд, сейчас этого нет, посему разница в рождаемости между горожанками и селянками очень заметно упала 

 

[Отикубо]

травница сказал(а) 15 минут назад:

Скажите зачем нужно увеличение рождаемости? Для статистики? Или эти рожденные  от людей , не способных связать двух слов будут полезны обществу?*

Затем, чтобы  Вы не оказались одинокой пенсионеркой, которой кроме, как с киргизкой - соцработником поговорить не с кем,  чтобы , когда Вы уйдёте, у Вашего ребёнка был брат или сестра. Чтоб Ваши внуки не оказались в детдоме, если что вдруг с их родителями. 

Ну и просто, чтобы на старости лет не смотреть исключительно на чужих внуков, говорящих на другом языке

[ПСОМ]

mihmih06 сказал(а) 1 час назад:

мне кажется слишком пессимистично.

надо народу бабла подкинуть и все вернется очень быстро.

Вроде слышу второй день как Путин об этом говорит

Языком чесать не мешки ворочать. Трепло он.

[mihmih06]

ПСОМ сказал(а) 1 минуту назад:

Языком чесать не мешки ворочать. Трепло он.

научи как надо. При капитализме живем. За что боролись. Думали "невидимая рука рынка", "спрос-предложение" все выровняют.

А хрен там. Ставят зарплату 20 тыс - не нравится - иди нах. И находятся, те кто работает на эти деньги, куда деваться?

А Президент что? слесарь - всем тут ходить - гайки завинчивать...

[split]

Отикубо сказал(а) 34 минуты назад:

Возможно, немного уменьшится смертность, но к прежнему уровню она точно уже не вернется. Вероятно, за год умрут 1,9-2 млн человек. 

Вангую, что смертность в 2021 резко уменьшится, просто потому, что была избыточная смертность среди пожилых в 2020.

Смертность будет увеличиваться пока не вымрут те, кто старше 65. Потом стабилизируется. Потом опять пенсионный возраст поднимут, силовикам ещё понизят.

 

[РУСИЧ]

Отикубо сказал(а) 8 минут назад:

Народ плодился в деревнях, пока там был востребован детский труд, сейчас этого нет, посему разница в рождаемости между горожанками и селянками очень заметно упала 

 

Народ в деревнях плодится не по причине  сознательного выращивания работников, а по причине незащищённого секса. И чаще это не совсем благополучные семьи. Не задумываются, как будут расти дети-- как нибудь да вырастут на свойской картохе.

[РУСИЧ]

mihmih06 сказал(а) 1 минуту назад:

научи как надо. При капитализме живем. За что боролись. Думали "невидимая рука рынка", "спрос-предложение" все выровняют.

А хрен там. Ставят зарплату 20 тыс - не нравится - иди нах. И находятся, те кто работает на эти деньги, куда деваться?

А Президент что? слесарь - всем тут ходить - гайки завинчивать...

И как предлагаете растить ребёнка на зарплату в 20000? Президент как всегда ни при чём. А кто при чём? 

Вот и не хотят люди нищету плодить. Никакая агитация не поможет

[Отикубо]

split сказал(а) Только что:

Смертность будет увеличиваться пока не вымрут те, кто старше 65. Потом стабилизируется. Потом опять пенсионный возраст поднимут, силовикам ещё понизят.

 

Если ли смотреть статистику смертности от возраста, то последние лет 20 стабильно растёт %  ,  умирающих в возрасте 80+ , в 2018 (более поздних данных не видела) он достиг 34% из всех умерших в году.

[Отикубо]

РУСИЧ сказал(а) 3 минуты назад:

Народ в деревнях плодится не по причине  сознательного выращивания работников, а по причине незащищённого секса. И чаще это не совсем благополучные семьи. Не задумываются, как будут расти дети-- как нибудь да вырастут на свойской картохе.

Возможно,  но сейчас современная контрацепция дошла даже до мусульманских стран, не то что до деревень

[bur]

Ожидаемый результат. Как там любят говорить комиссары? "Это капитализм детка". Вымирали, вымираем и будем вымирать. Нужно начинать думать о том как вести дела в России при населении около 90 миллионов человек. Маржа для бизнеса всё, населении мусор.

[травница]

Отикубо сказал(а) 13 минут назад:

Затем, чтобы  Вы не оказались одинокой пенсионеркой, которой кроме, как с киргизкой - соцработником поговорить не с кем,  чтобы , когда Вы уйдёте, у Вашего ребёнка был брат или сестра. Чтоб Ваши внуки не оказались в детдоме, если что вдруг с их родителями. 

Ну и просто, чтобы на старости лет не смотреть исключительно на чужих внуков, говорящих на другом языке

Вы это серьёзно? Или   озвучили свои  " хотелки" ?

[mihmih06]

РУСИЧ сказал(а) 7 минут назад:

И как предлагаете растить ребёнка на зарплату в 20000? Президент как всегда ни при чём. А кто при чём? 

Вот и не хотят люди нищету плодить. Никакая агитация не поможет

ну остается только целенаправленно за детей платить. Все эти материнские капиталы, пособия. Государство больше ничего не может.

Добавлять МРОТ - это чревато инфляцией, цены поднимутся. Там зуботычинами долбить работодателя - так тоже не набегаешься.

[split]

Отикубо сказал(а) 6 минут назад:

Если ли смотреть статистику смертности от возраста, то последние лет 20 стабильно растёт %  ,  умирающих в возрасте 80+ , в 2018 (более поздних данных не видела) он достиг 34% из всех умерших в году.

Они были пенсионерами. Мне работу уже не найти, физически я уже ни на что не годен. До пенсии - бесконечность.

[РУСИЧ]

bur сказал(а) 5 минут назад:

Ожидаемый результат. Как там любят говорить комиссары? "Это капитализм детка". Вымирали, вымираем и будем вымирать. Нужно начинать думать о том как вести дела в России при населении около 90 миллионов человек. Маржа для бизнеса всё, населении мусор.

Вот рука рынка и разрулила: население не нужно, нужна РАБсила. Поэтому выгоднее завезти таджиков.

[Купа]

mihmih06 сказал(а) 1 час назад:

мне кажется слишком пессимистично.

надо народу бабла подкинуть и все вернется очень быстро.

Вроде слышу второй день как Путин об этом говорит

Деньги не вкусные и не греют, а увеличение ценовой доступности товаров приведет к их дефициту. Об этом прямо заявляют розничные сети. Здесь: Ценовой акцент: сети предупредили о риске дефицита продуктов

[Отикубо]

травница сказал(а) 1 минуту назад:

Вы это серьёзно? Или   озвучили свои  " хотелки" ?

Странные у Вас представления о хотелках. И главное, что Вас удивило в моём перечислении? 

 

[РУСИЧ]

Купа сказал(а) 2 минуты назад:

Деньги не вкусные и не греют, а увеличение ценовой доступности товаров приведет к их дефициту. Об этом прямо заявляют розничные сети. Здесь: Ценовой акцент: сети предупредили о риске дефицита продуктов

Вот те на! Постоянно слышим о рекордных урожаях, о миллионах тонн курятины, и вдруг дефицит продуктов. Куда ж они деваются, всё в Китай продают или в землю закапывают?

[РУСИЧ]

Отикубо сказал(а) 14 минут назад:

Возможно,  но сейчас современная контрацепция дошла даже до мусульманских стран, не то что до деревень

Я вас умоляю! Такие родители лучше купят 5 бутылок самогона, чем упаковку таблеток . Постоянно новости: в селе.... утонул мальчик. В семье 5 детей , неблагополучная

[Перс]

В Японии убыль населения ещё больше и началась раньше. Они там все нищие, что ли?

Ну, и по европам то же самое, тоже от бедности вымирают, да?

Бешеный прирост населения в Афганистане. Мы хотим, чтобы мы жили, как в Афганистане?

Нет, не хотим!

Edited February 12, 2021 by Перс

[травница]

Отикубо сказал(а) 1 минуту назад:

Странные у Вас представления о хотелках. И главное, что Вас удивило в моём перечислении? 

 

Всё. У моей знакомой было трое детей!!!! умерли все! а внуки отдали её в дом для престарелых, очень нужна была квартира в центре Москвы. Именно она этих внуков и вырастила.

[Купа]

РУСИЧ сказал(а) 3 минуты назад:

Вот те на! Постоянно слышим о рекордных урожаях, о миллионах тонн курятины, и вдруг дефицит продуктов. Куда ж они деваются, всё в Китай продают или в землю закапывают?

Это к президенту, он очень умный все знает и все может объяснить.