Россия – государство под защитой Провидения + КОММЕНТАРИИ

[Ursa]

Londoncity

 

Россия – государство под защитой Провидения

 

 

России благоволят Небеса. Несмотря на то, что я тут, в Салоне24, пять лет читаю комментарии, что она вот-вот  развалится, она существует и становится всё более важной на международной арене.

 

Есть доказательства того, что её хранит Провидение (а может,  сам Бог?).

 

Начнём с самого простого доказательства. В 2020 году российские спортсмены должны были быть исключены из Олимпийских Игр в Токио и из разных других соревнований на период двух лет. Но Олимпиада в 2020 году не состоялась, и многое указывает на то, что вообще не состоится. К тому же ограничены разные чемпионаты в этом году, так что русские, несмотря на запрет, мало что теряют.

 

Второе доказательство. Nord Stream 2 должен был быть закончен в 2020 году. Из-за санкций и политики Трампа (который хотел принудить Европу покупать американский газ)  строительство сильно запаздывает. Но (и тут снова вмешивается Провидение) в 2020 году был (и всё ещё продолжается) локдаун, так что русским спешить некуда. Вполне хватает возможностей  Nord Stream 1. Nord Stream  2 понадобится, когда опять заработают экономики государств ЕС (где-то в 2022 году), а тогда Nord Stream 2  будет уже готов (до конца апреля 2021 года строительство трубопровода должно быть закончено полностью).

 

Третье доказательство. Русские первыми произвели вакцину против Ковида, но богатые государства Запада не хотели применять её, считая, что  справятся сами и произведут в достаточном количестве свои  вакцины, которые будут гораздо лучше. Теперь мы уже знаем, что есть запаздывания в производстве, а вдобавок некоторые западные вакцины настолько слабые, что люди  (или целые государства, как, например,  ЮАР),  не хотят ими прививаться.  И вот уже ЕС начинает процедуру регистрации российского Спутника. По всей вероятности, Спутник будет производиться  в Германии совместно с русскими и  поступит на рынок ЕС. Так что Россия будет зарабатывать не только (то есть сейчас) в относительно бедных государствах, но также и на богатом Западе.

 

Четвёртое доказательство. Американцы ещё при Обаме и при Трампе постепенно уходят с Ближнего Востока. Русские получают новый шанс там  закрепиться (Сирия, Ливия)  и в полной мере его используют.

 

Пятое доказательство. У поляков был какой-то шанс обвинить российскую сторону за неправильную работу авиадиспетчеров. Но снова вмешивается Провидение, и Антоний Мацеревич учреждает свою абсурдную комиссию. Комиссия выставляет на посмешище польское расследование, и никто в мире уже не станет всерьёз заниматься проблемой российской вины.

 

Кроме этих «больших доказательств» есть ещё много тех, что «поменьше». Например, то, что в ЕС выбрали таких  болванов, как Боррелль, для ведения внешней политики.  То, что США и НАТО проспали, и что теперь у русских основательное преимущество  в гиперзвуковых ракетах. Даже дело Навального, а также поддержка Россией Лукашенко, которые должны были иметь такое огромное значение, растворяются в каких-то незначительных санкциях.

 

Итак:  Россия, у которой экономический потенциал гораздо меньше, чем у государств Запада, лучше использует свои шансы и  просто  более удачлива. А удача сопутствует лучшим или тем, которые находятся под особым покровительством Небес.

 

 

 

КОММЕНТАРИИ

 

Ram

- Германия делает, что может, чтобы  поддержать провидение  (пакт Риббентроп – Молотов), охраняющее Россию.

 

Londoncity

- @Ram

Целых  70 лет СССР справлялся без Германии, а когда надо было, то  надрал им задницу.

 

Ram

- Это точно, в избиении народов он был даже лучше Германии. А теперь у них с Германией бизнес в виде втягивания Европы в зависимость от газа.

 

Londoncity

- @Ram

Я не уверен, что, например, евреи и цыгане согласились бы с Вами. Больше всего польских евреев спаслось с территорий, занятых СССР в 1939 году.  Те, которых советы вывезли вглубь СССР.

 

Ram

- @Londoncity

Речь идёт не о согласии со мной, а о фактах.  Они убивали со времён революции 1917 года.

 

Londoncity

- @Ram

А кто не убивал в XX веке?  Вы знаете какое-то святое государство, которое было в XX веке невинно, как лилия?

 

Ram

- @Londoncity

Так трудно отличить жертв  нападения от нападающих? Ты, парень, истории не знаешь? Фамилии Ленина, Сталина, Гитлера ничего не говорят тебе?

 

Комментарий удалён.

 

Londoncity

- @Ram

А ты знаешь историю XX века? Ты слышал о том, что делали немцы, украинцы, Великобритания, Япония, Бельгия (да, убийства в Бельгийском Конго были ещё в XX веке), Турция (убивающая армян), Франция, Голландия (в своих колониях)?  Даже Польша (которая в XX веке существовала как независимое государство каких-нибудь 20 лет + 11 лет после 1990 года) успела нажить себе врагов среди ВСЕХ своих соседей (у Литвы и Чехословакии силой отнимая территории).

 

Комментарий удалён

 

Adam J.

- «России благоволят Небеса».

Вы совершенно правы.

«-  В конце декабря 2020 года смертность в Российской Федерации выросла на 17,9? По сравнению с 2019 годом, сказала в понедельник вице-премьер Татьяна Голикова.

Ожидаемые результаты жизненной статистки на 2020 год – в соединении с падением числа рождений  рост числа смертей  привёл к более чем двукратному росту коэффициента естественной убыли в стране».

«В конце 2020 года Россия продемонстрировала рекордное падение числа населения – причиной этого был рост смертности по причине эпидемии коронавирус, а также падение как естественно прироста, так и рост эмиграции из страны».

https://www.kommersant.ru/doc/4682364

 

Londoncity

- @Adam J.

И в этом Вы тоже правы. От коронавируса умирают главным образом пожилые люди,  которых государство содержит. Чем больше процент молодых – тем выгоднее для России.

 

Adam J.

- @Londoncity

«И в этом Вы тоже правы. От коронавируса умирают главным образом пожилые люди,  которых государство содержит. Чем больше процент молодых – тем выгоднее для России».

Конечно, приятель, я совершенно с вами согласен, добавлю только, что для России выгодна также эмиграция молодых россиян, ненужных в государстве  кланового капитализма, каким является Россия.

 

Wielocyped

- @Adam J.

У Вас «приятель» в Ольгино. Поздравляю!

 

Adam J.

- Ага, падение числа рождений для России тоже выгодно, потому что содержание и возможное образование ничего не производящих детей  – лишь  расходы, отягощающие российской государство.

 

Londoncity

- @Adam J.

Пока  что число иммигрантов В РОССИЮ в 2020 году  было самым высоким в истории:  656,3 тысячи.

Большинство иммигрантов прибыли с Украины ((62,4%),  из Таджикистана (9,7%)  и Казахстана (6,6%).  Кроме того 203 человека из Германии, 149 из Соединённых Штатов, 32 британца, 19 канадцев, 7 швейцарцев и 1 японец стали гражданами России.

 

Londoncity

- @Adam J.

Падение числа рождений в России. По сравнению с Польшей и с большинством государств ЕС там всё равно дела обстоят лучше.  Так что и тут Россию спасает Провидение. Впрочем, в Польше 2020 год был действительно катастрофическим.

 

Adam J.

- @Londoncity

«Пока  что число иммигрантов В РОССИЮ в 2020 году  было самым высоким в истории:  656,3 тысячи».

В таком случае вице-премьер Татьяна Голикова лжёт, утверждая, что в 2020 году в России произошло «рекордное падение числа населения»?

 

Londoncity

- @Adam J.

Во всём западном мире 2020 был катастрофическим в этом отношении. Хуже всего в общей статистике выглядят Испания и Польша.

 

Adam J.

-  @Wielocyped

«У Вас «приятель» в Ольгино. Поздравляю!».

А вы считаете, приятель, что самый эффективный метод борьбы с дезинформацией – это назвать тролля из Ольгино «москальской портянкой» вместо приятеля?

 

Londoncity

- @Adam J.

Доклад ООН 2019 года поднял этот вопрос:   следующее десятилетие станет началом демографической катастрофы в Польше. Согласно прогнозу ООН, население Польши упадёт с 38 до 24 миллионов в это веке. Тенденция падения  рождаемости видна во всём мире, а особенно в Европе и богатых странах. Демография в Польше в XXI веке одна из наихудших в мине. В марте 2020 года родилось 27 тысяч детей. Это наихудший показатель с декабря 2015 года.

- Первый мы упали до уровня  до программы 500 плюс. Мы вернулись в нулевую точку, - комментирует данные в Твиттере Рафал Мундры, экономист, который уже много лет отслеживает демографические показатели в Польше.

Ситуация в Польше  в этой области ухудшается от месяца к месяцу.

 

Londoncity

- Включился Салонный автомат  плюсов и минусов. Мне всегда даёт 50 минусов. Но это прекрасно, потому что одновременно увеличивает число просмотров. За каждый мой комментарий получаю дополнительно 50 просмотров.  Если напишу 20, то имею уже (незаслуженно) 1000 просмотров. Я предпочёл бы, чтобы кто-нибудь там переставил рычаг на 100 минусов. У меня тогда было бы ещё больше просмотров. Эй, эй, господа, заведующие плюсами и минусами, переставьте рычаг!

 

Londoncity

- Заср…цы, переставили, но на -25. А я хотел на -100.

 

Pmk

- Если кто-то опирается на удачу, далеко не уйдёт. Одна невезуха, и так его ё…т, что …  аж страшно представить.

 

Londoncity

- @Рmk

Ну да. Но там ещё есть покровительство высших сил: Провидения и Небес.

 

 

 

Salon24

 

 

Londoncity

 

Rosja - państwo pod ochroną Opatrzności

 

 

 

 

 

[renyxa]

Ursa сказал(а) 3 минуты назад:

Есть доказательства того, что её хранит Провидение (а может,  сам Бог?).

[olvis]

Браво Адам !
Объяснить всё везением, это очень удобно.

Признать, что Россия достигла чего-то заслуженно, своими усилиями - это невозможно.
Но отрицать и не видеть очевидного - становится всё тяжелее.
Значит повезло.

[SZlobaFM]

Ursa сказал(а) 13 минут назад:

Londoncity

- Включился Салонный автомат  плюсов и минусов. Мне всегда даёт 50 минусов. Но это прекрасно, потому что одновременно увеличивает число просмотров. За каждый мой комментарий получаю дополнительно 50 просмотров.  Если напишу 20, то имею уже (незаслуженно) 1000 просмотров. Я предпочёл бы, чтобы кто-нибудь там переставил рычаг на 100 минусов. У меня тогда было бы ещё больше просмотров. Эй, эй, господа, заведующие плюсами и минусами, переставьте рычаг!

не жизнь. борьба. 

а Адмам да,  вольно или невольно, таки хорошо потыкал палкой в улей. гудит. 

 

спс. Хозяйка.

[teilnehmen]

Предлагаю выдвинуть Адамку в папы римские!

[Дед Банзай]

Осталось сделать очевидный вывод - если Бог на нашей стороне, то кто на вашей?

[Медведь34]

Хм...

Генерал Мороз, бригадир Распутица, газ, нефть, теперь Небеса...

Похоже, русские, вообще ничего не делают сами.

Адам - тролль.

 

 

[bogus]

спасибо...поржал...

[чучундра]

Подозреваю, что Лондонсити и Адам это один и тот же человекУж очень вежливо общаются с споре, что не характерно для упоротых пшеков

 

[p0figist]

olvis сказал(а) 21 минуту назад:

Браво Адам !
Объяснить всё везением, это очень удобно.

 

Да ладно, он же издевается над ними. Если бы это был какой другой народ, можно было бы придумать чего похлеще, типа нам инопланетяне помогают или на самом деле мы сами не люди -) Но т.к. это поляки - религиозная тематика в самую ёлочку  

[moskvitch407]

Медведь34 сказал(а) 13 минут назад:

Хм...

Генерал Мороз, бригадир Распутица, газ, нефть, теперь Небеса...

Похоже, русские, вообще ничего не делают сами.

Адам - тролль.

 

 

Все - газ, нефть, территорию, где мороз и распутица, и даже нас, все это "сделали" для нас наши предки!

[SergeDD]

olvis сказал(а) 37 минут назад:

Браво Адам !
Объяснить всё везением, это очень удобно.

Признать, что Россия достигла чего-то заслуженно, своими усилиями - это невозможно.
Но отрицать и не видеть очевидного - становится всё тяжелее.
Значит повезло.

"Раз - везенье, два - везенье... помилуй Бог, надо же когда-нибудь и уменье!" © А.В.Суворов (в ответ, когда слышал в свой адрес, что ему просто везет в боях).

[Voron]

Не давайте читать Адаму Суворова. Он как то про везение хорошо сказал. "Раз - везение, два - везение, помилуй бог - надобно и умение."

[Untoilerant]

чучундра сказал(а) 31 минуту назад:

Подозреваю, что Лондонсити и Адам это один и тот же человекУж очень вежливо общаются с споре, что не характерно для упоротых пшеков

 

Это не подозрения, а научно установленный факт.

[Manshtein]

У меня в подписи ниже, один великий человек уже это говорил 

[Mas]

[para_bellum]

teilnehmen сказал(а) 59 минут назад:

Предлагаю выдвинуть Адамку в папы римские!

Для начала хотя бы в Папы Польские...

[Герда]

Не новость) О России, управляемой непосредственно самим Господом Богом еще Миних говорил ( или его сын, по другой версии)

[poltergest]

Дед Банзай сказал(а) 1 час назад:

Осталось сделать очевидный вывод - если Бог на нашей стороне, то кто на вашей?

 

[olvis]

Я вот смотрю ковидная статистика у нас активно падает.
И тут два варианта - или русские всё врут или Бог разгоняет ковид над Россией.

[biv]

Дед Банзай сказал(а) 1 час назад:

Осталось сделать очевидный вывод - если Бог на нашей стороне, то кто на вашей?

Отсутствие мозгов.

[Oberon_4]

para_bellum сказал(а) 1 час назад:

teilnehmen сказал(а) 2 часа назад:

Предлагаю выдвинуть Адамку в папы римские!

Для начала хотя бы в Папы Польские...

 

Предлагаю компромиссный вариант - Почётный Папа римский.

 

[санитар]

olvis сказал(а) 4 часа назад:

Браво Адам !
Объяснить всё везением, это очень удобно.

Признать, что Россия достигла чего-то заслуженно, своими усилиями - это невозможно.
Но отрицать и не видеть очевидного - становится всё тяжелее.
Значит повезло.

Он написал то, что мог. То, что бы прочитали. Поэтому скажем прямо, Адам молодец! Знатный троляка.

Edited February 10 by санитар

[sanek_75]

SergeDD сказал(а) 2 часа назад:

"Раз - везенье, два - везенье... помилуй Бог, надо же когда-нибудь и уменье!" © А.В.Суворов (в ответ, когда слышал в свой адрес, что ему просто везет в боях).

Везет тому кто везет. 

Нашел подкову, прибей над дверью и паши, паши, паши, как на галерах. 

[stas1812]

Ursa сказал(а) 3 часа назад:

Londoncity

- Заср…цы, переставили, но на -25. А я хотел на -100.

Доскакался! Провидение подало первый сигнал! 

[stas1812]

Ursa сказал(а) 3 часа назад:

Россия – государство под защитой Провидения

Основные пункты про короновирус. Причём тут Провидение? 

Ursa сказал(а) 3 часа назад:

Londoncity

- @Adam J.

И в этом Вы тоже правы. От коронавируса умирают главным образом пожилые люди,  которых государство содержит. Чем больше процент молодых – тем выгоднее для России.

Европейские ценности у Адама ограничились возможностью дёшево пообедать в соседней стране. 

[Марев]

para_bellum сказал(а) 3 часа назад:

Для начала хотя бы в Папы Польские...

В папы польские выдвигает не Провидение, а работа нужных для того органов.

[para_bellum]

Марев сказал(а) 3 минуты назад:

работа нужных для того органов.

Вы меня интригуете....

[Марев]

para_bellum сказал(а) Только что:

Вы меня интригуете....

Взрослый человек. Нужные органы должны знать.

[vgrp]

olvis сказал(а) 4 часа назад:

Браво Адам !
Объяснить всё везением, это очень удобно.

Признать, что Россия достигла чего-то заслуженно, своими усилиями - это невозможно.
Но отрицать и не видеть очевидного - становится всё тяжелее.
Значит повезло.

Адам тут знатно потролил своих верующих софорумчан.

 

Они ж отвергают способность России самостоятельно решать свои вопросы? Вот он и выдал им обоснование.

 

[vgrp]

Медведь34 сказал(а) 4 часа назад:

Хм...

Генерал Мороз, бригадир Распутица, газ, нефть, теперь Небеса...

Похоже, русские, вообще ничего не делают сами.

Адам - тролль.

 

 

Всё по воле Бога. Русские Его руки.

Иногда и меч. 

[Старый егерь]

Ёжики, берите пример с Адама! Работая с двух акаунтов одновременно, Adam J. и Londoncity, он развёл на Салоне 24 такой знатный "хохлорсрач", что интерес к форуму резко пошёл вверх. 

Может нам тоже свои пять копеек вставлять? Переводим свои коменнатарии, типа: "Ясновельможные пшеки, ваша карта бита и нет у вас методов против Великой и прекрасной России!"--через Гугл на польский, выставляем их под несколькими акаунатами на Салоне 24, потом переводим на русский их ответы и выставляем их Урсе. А что? Весело, задорно, креативно! 

Ursa сказал(а) 5 часов назад:

 

 

[Kars]

olvis сказал(а) 5 часов назад:

Признать, что Россия достигла чего-то заслуженно, своими усилиями - это невозможно.
Но отрицать и не видеть очевидного - становится всё тяжелее.
Значит повезло.

Совершенно верно. Но для некоторых "местностей" просто что-то признать - уже громадный прогресс.
И возражали вроде довольно вяло (если выборка соответствует), так что "караван идет..."     (медленно, правда, блин..)

Edited February 10 by Kars

[poltergest]

Старый егерь сказал(а) 1 минуту назад:

Ёжики, берите пример с Адама! Работая с двух акаунтов одновременно, Adam J. и Londoncity, он развёл на Салоне 24 такой знатный "хохлорсрач", что интерес к форуму резко пошёл вверх. 

Может нам тоже свои пять копеек вставлять? Переводим свои коменнатарии, типа: "Ясновельможные пшеки, ваша карта бита и нет у вас методов против Великой и прекрасной России!"--через Гугл на польский, выставляем их под несколькими акаунатами на Салоне 24, потом переводим на русский их ответы и выставляем их Урсе. А что? Весело, задорно, креативно! 

 

это по принципу, как кто то играл с двум чемпионами мира по шахматам, только по переписке. по сути они играли сами с собой только этот кто то выступал почтовым ящиком..но ЧМ об этом не знали..

[Старый егерь]

poltergest сказал(а) Только что:

это по принципу, как кто то играл с двум чемпионами мира по шахматам, только по переписке. по сути они играли сами с собой только этот кто то выступал почтовым ящиком..но ЧМ об этом не знали..

Принцип похожий, но все таки в моем варианте один из чемпионов будет в курсе дела

[Absurdist]

Дед Банзай сказал(а) 5 часов назад:

Осталось сделать очевидный вывод - если Бог на нашей стороне, то кто на вашей?

Ну если санкции из ада , то понятно кто.

[VO1]

sanek_75 сказал(а) 2 часа назад:

Везет тому кто везет. 

Нашел подкову, прибей над дверью и паши, паши, паши, как на галерах. 

[Тротилла]

Замечательный он все-таки тролль! Сначала перечислил достижения России, потом отмахнулся типа: А, да это все провидение!  На лису Алису похож.. , наверное, молодой ещё,  любит рубиться с косностью и недалекостью с обеих сторон баррикады. Хороший боец, умный и выдержанный, талантливый провокатор.  Мне жаль, что Адам  ушёл с форума ; думаю, местные индюки со своим дрекольем ему поднадоели. Он меня часто цеплял за живое, он был на форуме изюминой; надеюсь, нагуляется и вернётся, поганец.

[бяка]

Тротилла сказал(а) 47 минут назад:

Замечательный он все-таки тролль! Сначала перечислил достижения России, потом отмахнулся типа: А, да это все провидение!  На лису Алису похож.. , наверное, молодой ещё,  любит рубиться с косностью и недалекостью с обеих сторон баррикады. Хороший боец, умный и выдержанный, талантливый провокатор.  Мне жаль, что Адам  ушёл с форума ; думаю, местные индюки со своим дрекольем ему поднадоели. Он меня часто цеплял за живое, он был на форуме изюминой; надеюсь, нагуляется и вернётся, поганец.

Во-первых, он пожилой. Во-вторых, не ушёл, а улетел в годичный бан. Видимо, за то, что такой замечательный.

[p0figist]

Марев сказал(а) 5 часов назад:

para_bellum сказал(а) 5 часов назад:

Вы меня интригуете....

Взрослый человек. Нужные органы должны знать.

 

Я знаю, я знаю! Из трёх букв, да?

Ка Ге Бе!

[Тротилла]

бяка сказал(а) 31 минуту назад:

Во-первых, он пожилой. Во-вторых, не ушёл, а улетел в годичный бан. Видимо, за то, что такой замечательный.

Ну, если пожилой, то я завидую его форме. Правда, он много тренируется, в отличие от меня. Интересно, за что же он банище- то словил, я пропустила. Я, знаете ли, выросла среди тех самых пресловутых " кухонных споров". И скучаю по людям, умеющих вести дискуссию, не впадая в хамство или ярость и ценю "артистов разговорного жанра" такого уровня, как Адам, хотя в принципе троллей не люблю.

[Иволга]

Дед Банзай сказал(а) 9 часов назад:

Осталось сделать очевидный вывод - если Бог на нашей стороне, то кто на вашей?

Да давно ясно- сатана.

[stas1812]

Тротилла сказал(а) 1 час назад:

...... И скучаю по людям, умеющих вести дискуссию, не впадая в хамство или ярость и ценю "артистов разговорного жанра" такого уровня, как Адам, хотя в принципе троллей не люблю.

До артиста разговорного жанра Адаму не хватало знания нюансов русского языка. Помню его его уход в прострацию когда Ангелина назвала его Адамчег. Да и при отсутствии аргументов он часто превращается в унылое г. 

[Тротилла]

stas1812 сказал(а) 1 час назад:

До артиста разговорного жанра Адаму не хватало знания нюансов русского языка. Помню его его уход в прострацию когда Ангелина назвала его Адамчег. Да и при отсутствии аргументов он часто превращается в унылое г. 

 Да, вы правы, это есть. Но его деятельность на той стороне баррикады вызывает у меня чувство благодарности. Тот шквал тупого бешенства, которое он выдерживает...хм, даже не знаю, зачем ему это - самоутверждается, что ли?

[astrokaktus]

Тротилла сказал(а) 2 минуты назад:

шквал тупого бешенства, которое он выдерживает

 

Примеры в студию пожалуйста внятно и конкретно по каждому случаю

[Альскандера]

Ну. любители средневековой истории Восточной Европы давно  хихикают, что, мол, из 4х битв 14 века, в которых решалось кто будет главным в данной части мира (Орда, ВКЛ, ВКМ, Польша, будущая Пруссия, государство Тимура) будущая Россия явилась только на одну (Куликовскую), слила 80% ее итогов уже через 2 года (сожжение Москвы Тохмамышем в 1382 году) и все равно карты так легли, что по итогам именно она оказалась победителем.

И да "если Бог за меня, то кто против меня? если Бог со мной, то что сделает мне человек?" ©

[stas1812]

Тротилла сказал(а) 6 минут назад:

 Да, вы правы, это есть. Но его деятельность на той стороне баррикады вызывает у меня чувство благодарности. Тот шквал тупого бешенства, которое он выдерживает...хм, даже не знаю, зачем ему это - самоутверждается, что ли?

В Европе карантин, а с его любовью к разъездах по Африкам, приходиться скучать. Вот  и нашёл занятие, выбросил в. САЛОН 24 нотку, почитал комментарии и как-будто в гостях у дикарей в глухих джунглях Буркина Фасо побывал. 

[Тротилла]

astrokaktus сказал(а) 8 минут назад:

 

Примеры в студию пожалуйста внятно и конкретно по каждому случаю

О как!!! А кулаком по столу треснули? 

Читайте польские ответы на  комментарии Лондонсити, это здесь часто бывает. Или вы думаете, что я буду с вами спорить по поводу личной ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ   оценки или впечатления? Фу, глупость какая. А! Вам, может быть, хочется высказать своё видение персонажа? Никто не мешает.

[vgrp]

Альскандера сказал(а) 26 минут назад:

Ну. любители средневековой истории Восточной Европы давно  хихикают, что, мол, из 4х битв 14 века, в которых решалось кто будет главным в данной части мира (Орда, ВКЛ, ВКМ, Польша, будущая Пруссия, государство Тимура) будущая Россия явилась только на одну (Куликовскую), слила 80% ее итогов уже через 2 года (сожжение Москвы Тохмамышем в 1382 году) и все равно карты так легли, что по итогам именно она оказалась победителем.

И да "если Бог за меня, то кто против меня? если Бог со мной, то что сделает мне человек?" ©

Это как посмотреть. Я имею ввиду итоги Куликовской битвы и тохтамышева набега.

[Альскандера]

vgrp сказал(а) 24 минуты назад:

Это как посмотреть. Я имею ввиду итоги Куликовской битвы и тохтамышева набега.

Куликовская битва (ликвидация "сепара" Мамая) и разорение Москвы (ликвидация еще одних сепаратистов) позволило Тохтамышу объединить Орду (чуть ли не впервые почти всю со времен Берке и вообще после начала Великой замятни) и получить "золотой запас", т.е. лишить фин.вопрос. Другое дело, что все это великолепие в последующие 10-15 лет  было успешно Тохтамышем угроблено о Тимура-Тамерлана в битве на Тереке и Кондурче, а в битве на Ворскле были пропиты последние полимеры. И если бы не это - жили бы мы до сих пор в Орде или в Литве до Тихого океана.

 

Точнее почти последние - так как после фиаско 1382 года Руси пришлось платить осколкам Орды еще 100 лет, хоть и с перерывами, а антиордынский союз северо-восточных князей (который был основой политической и военной централизации и Куликова) приказал долго жить. Но поминать себя добрым словом - и эту добрую память ВКМ в 15 веке использовало на 146%.

Edited February 10 by Альскандера