Какое место Россия занимает в мировом станкостроении

[Базон Хикса]

18 марта 2020

Александр Харалужный

 

 

Говоря об уровне развития станкостроения в стране, мы, по сути дела, ведем речь не столько об отдельной отрасли промышленности, сколько о важнейшем индикаторе экономического развития государства, очень четко характеризующем уровень его подъема либо, напротив, деградации.

 

Странам с «убитой» индустрией никакие станки и даром не нужны. Если страна не производит или как минимум не ввозит определенный спектр оборудования, дела ее плохи.

 

Надо отметить, что предлагать кому-либо угадывать государство, являющееся абсолютным мировым лидером по производству станков, дело заведомо проигрышное. Китай, конечно же. Развивая собственное народное хозяйство, товарищи из Поднебесной изначально стремились достичь со временем как можно меньшей зависимости от чужих технологий и преуспели в этом вполне. При этом страна все более переносит центр тяжести в развитии данной отрасли на выпуск сложнейших (умных) промышленных машин — автоматизированных, с компьютеризированным управлением.

Вместе с Китаем в тройку мировых лидеров производства и, соответственно, экспорта станков, входят Япония и Германия. На их долю приходится не менее половины выпуска этой продукции во всем мире. С отставанием (раза в два как минимум) следуют за ними США, Южная Корея, Италия, Тайвань, Швейцария. Доля остальных стран оценивается в процент-полтора, а то и менее.

Что характерно, те же Китай, Соединенные Штаты, Германия возглавляют список не только экспортеров, но и импортеров станков. Ничего удивительного тут, впрочем, нет: современные промышленные машины и механизмы достигли во многом уже такой степени узкой специализации, что зачастую даже весьма развитой стране проще и рентабельнее приобрести какой-то особо редкий станок в небольших количествах за рубежом, чем тратиться на собственную разработку и производство.

А что в России? По правде говоря, пока особых поводов для радости и гордости нет.

В Советском Союзе станкостроение было развито на очень высоком уровне, однако затем… Все мы знаем, что было затем: тотальная деиндустриализация страны и развал всего, что только можно развалить. Производство одних только металлорежущих станков на протяжении 90-х годов сократилось в 15 раз. Еще хуже сложилась ситуация на самом передовом из направлений — создании наиболее передовых станков с числовым программным управлением (ЧПУ). В 1990 году в одной только РСФСР их было выпущено около 17 тысяч. К концу «лихих 90-х» выпуск сократился в 167 раз!

Фактически рост производства в данной отрасли наметился буквально в последние годы. Напрямую его можно связать с возрождением вооруженных сил, новым импульсом развития, который получил военно-промышленный комплекс России. По данным отечественных производителей современного промышленного оборудования, как раз на предприятия ВПК и приходится не менее 80% получаемых ими заказов. Российское станкостроение пусть понемногу, но возрождается. Тревожит то, что в основном происходит это за счет роста производства станков невысокой сложности, с которыми ни в развитии инновационных технологий, ни в реальном импортозамещении прорыва не совершить. Так, производство все тех же станков с ЧПУ в за период с 2016 к 2017 году показало прирост всего на 270 единиц (по данным ассоциации «Станкоинструмент»), что, безусловно, не является достаточным показателем для такой страны, как Россия.

На сегодняшний день место России в мировом станкостроении - мягко говоря, скромное. В прошлом году России не было и в двадцатке. Впереди не только промышленные гиганты мира вроде Китая и США, но и такие страны как Австрия, Испания, Бразилия. Российская позиция в общем списке обычно укладывается в долю процента с обозначением "и другие страны".

Но достойные разработки, нуждающиеся во внедрении, у отечественных специалистов в области станкостроения имеются. Тем не менее, не стоит забывать, что эта отрасль невозможна без привлечения как значительного количества материальных ресурсов, так и высококвалифицированных кадров. Обеспечить все это реально лишь на государственном уровне. И это совершенно необходимо сделать!

Стремясь к развитию российской экономики, надо понимать, что рост ее не произойдет без мощного развития станкостроения. Эта отрасль является «системообразующей», ведь речь идет о производстве средств производства, истинном фундаменте всей отечественной индустрии. Без этого все разговоры об «импортозамещении» и избавлении России от экспортно-сырьевой зависимости так и останутся разговорами.

 

 

Александр Харалужный

[SZlobaFM]

Базон Хикса сказал(а) 12 минут назад:

На сегодняшний день место России в мировом станкостроении - мягко говоря, скромное. В прошлом году России не было и в двадцатке. Впереди не только промышленные гиганты мира вроде Китая и США, но и такие страны как Австрия, Испания, Бразилия. Российская позиция в общем списке обычно укладывается в долю процента с обозначением "и другие страны".

 

тут надо бы добавить, что все кто в начале списка, активно противодействуют поднятию в нём тех кто ниже. 

[tbirdrus]

Это, конечно, правильно, но для развития станкостроения, прежде всего, необходимо специализированное развитие сталелитейной промышленности.  Пока, всем огромным металлургическим заводам гораздо выгоднее чушки на экспорт гнать, чем заморачиваться с созданием специальных сталей.  Есть исключения, но их мало и свои секреты они охраняют.  Даже, пардон, для обычных ножей, сталь закупается в Европе и Америке.  Либо местные умельцы делают на коленке с переменным успехом.  Из говна и палок хороший станок не слепишь.
 

[Шта]

Базон Хикса сказал(а) 19 минут назад:

товарищи из Поднебесной изначально стремились достичь со временем как можно меньшей зависимости от чужих технологий и преуспели в этом вполне.

 

Дочитал до этого пассажа и понял, что автор идиот.

[Испанский летчик]

Шта сказал(а) 31 минуту назад:

 

Дочитал до этого пассажа и понял, что автор идиот.

вы всегда будете писать неаргументированные и ругательные посты?

[Нико]

Базон Хикса сказал(а) 58 минут назад:

Стремясь к развитию российской экономики, надо понимать, что рост ее не произойдет без мощного развития станкостроения. Эта отрасль является «системообразующей», ведь речь идет о производстве средств производства, истинном фундаменте всей отечественной индустрии.

Вот ровно наоборот, дорогой автор. Станкостроение это вершина промышленности. Вершина, а не фундамент.И не имея массового производства с крупными оборотами, которое станет гарантированным и защищённым рынком сбыта для отечественных (довольно паршивых) станков, говорить о российском станкостроении бессмысленно.

[Кгд39]

SZlobaFM сказал(а) 1 час назад:

 

тут надо бы добавить, что все кто в начале списка, активно противодействуют поднятию в нём тех кто ниже. 

И уже лет 150 самое малое

[tbirdrus]

Нико сказал(а) 32 минуты назад:

Вот ровно наоборот, дорогой автор. Станкостроение это вершина промышленности. Вершина, а не фундамент.И не имея массового производства с крупными оборотами, которое станет гарантированным и защищённым рынком сбыта для отечественных (довольно паршивых) станков, говорить о российском станкостроении бессмысленно.

 

Вот именно.  Никто же не покупает станок, а потом думает - чего бы такого "высокотехнологичного" и "прорывного" на нём забацать.  Станки покупаются под конкретные задачи.  Если спрос такой, что выгоднее свой станок сделать, чем закупаться у кого-то, везде быстро сами сделают, если есть фундамент

.  
А производство станков - действительно высший пилотаж - производство орудий производства.  Многие составляющие должны в экономике сойтись, чтобы это действительно стало выгодным

Edited January 18 by tbirdrus

[Vетер]

SZlobaFM сказал(а) 1 час назад:

Базон Хикса сказал(а) 2 часа назад:

На сегодняшний день место России в мировом станкостроении - мягко говоря, скромное. В прошлом году России не было и в двадцатке. Впереди не только промышленные гиганты мира вроде Китая и США, но и такие страны как Австрия, Испания, Бразилия. Российская позиция в общем списке обычно укладывается в долю процента с обозначением "и другие страны".

 

тут надо бы добавить, что все кто в начале списка, активно противодействуют поднятию в нём тех кто ниже.

нененене... это все рыночек...

 

когда было по другому, опять же?

[Vетер]

Нико сказал(а) 1 час назад:

Базон Хикса сказал(а) 2 часа назад:

Стремясь к развитию российской экономики, надо понимать, что рост ее не произойдет без мощного развития станкостроения. Эта отрасль является «системообразующей», ведь речь идет о производстве средств производства, истинном фундаменте всей отечественной индустрии.

Вот ровно наоборот, дорогой автор. Станкостроение это вершина промышленности. Вершина, а не фундамент.И не имея массового производства с крупными оборотами, которое станет гарантированным и защищённым рынком сбыта для отечественных (довольно паршивых) станков, говорить о российском станкостроении бессмысленно.

если бы не знать историю, то можно подумать, что вы правы ))

[tbirdrus]

Vетер сказал(а) 19 минут назад:

если бы не знать историю, то можно подумать, что вы правы ))

 

Это вы о количестве или качестве станкостроения в СССР?  Пример из детства:  Году так в 1982-83-ем повели нас на экскурсию на металлообрабатывающий завод.  Провели по цеху, где гвозди делали.  Все показали, а в конце подвели к линии, где, по словам экскурсовода, производилась "продукция высшего качества".  Я, мальчик был глазастый и тут же заметил, что на станках стоят клейма "Дойчланд 1938".  Будучи правильным пионером, я тут же, с негодованием, задал вопрос - "А почему вы продукцию высшего качества на фашистских станках делаете?"  Надо было рожу экскурсовода видеть. Наша классная мама тоже в лице поменялась и за шкирку меня выдернула из первого ряда, сказав, что потом мне всё объяснит.

 

С тех пор много раз сталкивался с подобными ситуациями.  Немецкое старьё, которое вывезли из Германии после войны, работало лучше супер новых советских станков минимум до середины 90-ых.  Количество далеко не всегда перерастает в качество.

[Гай]

В 2000-х годах видел реакцию делегации из Германии посетивших один наш машиностроительный завод. Недоумение (что это?)

Охренение (это же музейные ратитеты немецкие станки 40-х годов)

Шок (и на этом вы сейчас работаете?!)

ЗЫ. Этот завод до сих пор работает. На том эе оборудовании. Есть несколько новых станков. Не собраных. 1970-х годов поставки. Из Югославии.

Edited January 18 by Гай

[Vетер]

tbirdrus сказал(а) 4 минуты назад:

Vетер сказал(а) 44 минуты назад:

если бы не знать историю, то можно подумать, что вы правы ))

 

Это вы о количестве или качестве станкостроения в СССР?  Пример из детства:  Году так в 1982-83-ем повели нас на экскурсию на металлообрабатывающий завод.  Провели по цеху, где гвозди делали.  Все показали, а в конце подвели к линии, где, по словам экскурсовода, производилась "продукция высшего качества".  Я, мальчик был глазастый и тут же заметил, что на станках стоят клейма "Дойчланд 1938".  Будучи правильным пионером, я тут же, с негодованием, задал вопрос - "А почему вы продукцию высшего качества на фашистских станках делаете?"  Надо было рожу экскурсовода видеть. Наша классная мама тоже в лице поменялась и за шкирку меня выдернула из первого ряда, сказав, что потом мне всё объяснит.

 

С тех пор много раз сталкивался с подобными ситуациями.  Немецкое старьё, которое вывезли из Германии после войны, работало лучше супер новых советских станков минимум до середины 90-ых.  Количество далеко не всегда перерастает в качество.

не надо путать вами введенное понятие "количество-качество" со обсуждаемым понятием "станкостроение"

...которое было

а теперь (не чокаясь)

 

и было, начинаясь ровно со станкостроения же

[tbirdrus]

Vетер сказал(а) 2 минуты назад:

не надо путать вами введенное понятие "количество-качество" со обсуждаемым понятием "станкостроение"

...которое было

а теперь (не чокаясь)

 

и было, начинаясь ровно со станкостроения же

 

Китайцы тоже достигли вышки по количеству выплавки чугуна и стали "на душу населения" при Мао.  Много им это помогло?  Хотя оно было

[Vетер]

tbirdrus сказал(а) 1 минуту назад:

 

Китайцы тоже достигли вышки по количеству выплавки чугуна и стали "на душу населения" при Мао.  Много им это помогло?  Хотя оно было

они сразу станками чугуний выплавляли, надеюсь? )))

 

вы же знаете, что до нулевых кнр- аграрная страна.. ну и к чему кривляния?

[tbirdrus]

Vетер сказал(а) Только что:

они сразу станками чугуний выплавляли, надеюсь? )))

 

вы же знаете, что до нулевых кнр- аграрная страна.. ну и к чему кривляния?

 

Не, они в каждом крестьянском дворе металл плавили из того, что можно было найти.  Если Вы думаете, что это шутка, то Вы молодой ещО

[Vетер]

tbirdrus сказал(а) 11 минут назад:

Vетер сказал(а) 15 минут назад:

они сразу станками чугуний выплавляли, надеюсь? )))

 

вы же знаете, что до нулевых кнр- аграрная страна.. ну и к чему кривляния?

 

Не, они в каждом крестьянском дворе металл плавили из того, что можно было найти.  Если Вы думаете, что это шутка, то Вы молодой ещО

я все прекрасно знаю..

и про воробьев тоже ))))

 

про то и говорю... мао, в этом смысле, был хрущеватым, с волюнтаризьмом...

Спойлер

 

 

итого, до нулевых, кнр- аграрная экономика

ссср, с середины тридцатых- промышленная

 

что с чем сравниваете?

 

[Vетер]

Гай сказал(а) 34 минуты назад:

В 2000-х годах видел реакцию делегации из Германии посетивших один наш машиностроительный завод. Недоумение (что это?)

Охренение (это же музейные ратитеты немецкие станки 40-х годов)

Шок (и на этом вы сейчас работаете?!)

ЗЫ. Этот завод до сих пор работает. На том эе оборудовании. Есть несколько новых станков. Не собраных. 1970-х годов поставки. Из Югославии.

а во-второй половине восьмидесятых, во всю разворачивалась программа перехода промышленности на работу с станками на чпу... собственными.

и понатыкано было уже этих станков, вплоть до моего великого залужинска, рмз, по ремонту лесотрелевочной техники

[Vетер]

tbirdrus сказал(а) 1 час назад:

производство станков - действительно высший пилотаж - производство орудий производства.  Многие составляющие должны в экономике сойтись, чтобы это действительно стало выгодным

ага.. надо очень долго ждать когда рыночек порешает ))))

[tbirdrus]

Vетер сказал(а) 7 минут назад:

я все прекрасно знаю..

и про воробьев тоже ))))

 

про то и говорю... мао, в этом смысле, был хрущеватым, с волюнтаризьмом...

  Показать контент

 

 

итого, до нулевых, кнр- аграрная экономика

ссср, с середины тридцатых- промышленная

 

что с чем сравниваете?

 

 

 

Если Вы такой знаток китайской истории, то должны знать, что Денг Ксяопинг объявил новою экономическую политику в 1980-ом и уже к началу 90-ых Китай был далеко не только аграрной страной.  Китай, до сих пор аграрная страна, если быть верным классическому определению.  Но, количество городских жителей там теперь превышает население любой страны, кроме Индии, раза в 2-3

 

[tbirdrus]

Vетер сказал(а) 8 минут назад:

ага.. надо очень долго ждать когда рыночек порешает ))))

 

Какой, в кизду, рынок?  Чтобы немцев обскакать, нужны прорывные стали.  А этим, просто, никто не заморачиается.  А гнать "план по валу" из говна никому больше не интересно.

[solt pepper]

В недавней теме нытьё Рогозина про провалы в конверсии ВПК можно было бы эту тему смело вставлять. ВПК нужны новые станки, почему бы не запустить маховик станкостроения под заказы ВПК, и тут же сделать модельный ряд для гражданки. И тут же предложить совсем простые варианты для микробизнеса (совсем малый бизнес и самозанятые) по вменяемым ценам? Почему даже тупо шиномонтаж у нас все на китайских станках делают? Почти все. Чем это не ниша? И почему она до сих пор не занята? По другому напишу - почему наши станки дороже и не всегда лучше качеством? Уже несколько автосервисов спроектировал и каждый раз одна песня - станки будут только китайские. Даже слесарный и сварочный столы китайские... Почему такая неэффективность? А может про возрождение российской гражданской промки это просто бла-бла-бла?

[Vетер]

tbirdrus сказал(а) 1 минуту назад:

Vетер сказал(а) 16 минут назад:

ага.. надо очень долго ждать когда рыночек порешает ))))

 

Какой, в кизду, рынок?  Чтобы немцев обскакать, нужны прорывные стали.  А этим, просто, никто не заморачиается.  А гнать "план по валу" из говна никому больше не интересно.

да какой уж есть ©

вам напомнить, что у нас на дворе рыночные отношения, а не совковый тоталитаризьм? )

пс. 

— Да какой вы рыцарь?!
— Да какой уж есть.

"Шрек"
 

ппс. )))

[Vетер]

solt pepper сказал(а) 2 минуты назад:

Почему даже тупо шиномонтаж у нас все на китайских станках делают?

рынок-с... )))

[solt pepper]

Vетер сказал(а) 6 минут назад:

рынок-с... )))

 

Рынок - это когда спрос рождает предложение, а государство защищает своего производителя через инструменты рыночного регулирования. Поэтому американцы покупают только те китайские станки, в которых все важные детали - американские комплектующие. Льготное кредитование малого и среднего бизнеса в России? Ну да, ну да, оно такое льготное, что две трети около миллиардных кредитов рождают разве что мышь. Горы все на перечёт в новостях. Набиуллина всё уже сказала о "мягкой" либеральной кредитной политике. Думаю, что этот инструмент работает только в мифической метрополии с мощным реальным сектором экономики. Где это можно найти, кроме учебников?

Edited January 18 by solt pepper

[Vетер]

solt pepper сказал(а) 2 минуты назад:

 

Рынок - это когда спрос рождает предложение, а государство защищает своего производителя через инструменты рыночного регулирования. Поэтому американцы покупают только те китайские станки, в которых все важные детали - американские комплектующие. Льготное кредитование малого и среднего бизнеса в России? Ну да, ну да, оно такое льготное, что две трети около миллиардных кредитов рождают разве что мышь. Горы все на перечёт в новостях. Набиуллина всё уже сказала о "мягкой" либеральной кредитной политике. Думаю, что этот инструмент работает только в мифической метрополии с мощным реальным сектором экономики. Где это можно найти, кроме учебников?

если государство защищает, это уже не рынок ;)

[solt pepper]

Vетер сказал(а) 3 минуты назад:

если государство защищает, это уже не рынок ;)

 

Ой, ли? Чтобы регулировать эти инструменты в 1995 году создали ВТО. Так что это рынок и есть, глобальный рынок  Всё по правилам ВТО.

[Vетер]

solt pepper сказал(а) 29 минут назад:

Vетер сказал(а) 35 минут назад:

если государство защищает, это уже не рынок ;)

 

Ой, ли? Чтобы регулировать эти инструменты в 1995 году создали ВТО. Так что это рынок и есть, глобальный рынок  Всё по правилам ВТО

ваши сведения уже как год, примерно, устарели )))

этот рынок (вто) уже не выгоден главным рыночникам.. а по тому признан нерыночным послан

[Kudim]

Станкостроение в России и в СНГ было разрушено и уничтожено. Возрождение требует больших средств и НИОКР, ибо современные станки - это наукоемкое высокотехнологичное производство. Делались неоднократные попытки реанимации, выделялись средства, площадки, федеральные целевые программы... Мёртвому припарка. На уровне ЕАЭС принимались решения, создавались (в основном на бумаге) цепочки кооперации, выделялись деньги, писались целевые программы... Мёртвому припарка. Успехи тоже в основном на бумаге.

Правильно выше отметили, что даже с металлами и сплавами возникли проблемы. Столкнулись с тем, что не могли найти даже требуемого качества ЧУГУН для станин, не говоря уж о быстрорежущих сталях. Проблем море. Так вишенкой на торт могу положить наблюдение из личного опыта. Одна девочка защищала MBA и по простоте душевной занялась этой темой: "Станкостроение. Проблемы и инвестиционные решения." На защите половина комиссии усиралась, что в России воссоздавать станкостроение поздно и вредно - заграница нам поможет. Это не 90-е, это 2018 год! Это к тому, какие у нашей "интеллектуальной элиты" представления и взгляды.

 

Так что я скажу так: ДАЙ БОГ, чтобы хватило бабла, усилий, желаний, энтузиазма, патриотизма, знаний, чтобы решить эту проблему. Станкостроение - это хребет машиностроения. Без его возрождения хорошего ждать не стоит.

 

Edited January 18 by Kudim

[Испанский летчик]

знаю историю про Сасовский станкостроительный завод "Саста" (Рязанская область). в последние годы СССР построили завод, напичкали передовым на то время немецким оборудованием, но так толком он и не заработал... после нескольких десятилетий летаргического сна, его начали типа возрождать, но все никак... 

или вы знаете оптовый Торговый центр в Люблино в Москве? это раньше был передовой завод, напичканный самым передовым импортным оборудованием,  по производству подшипников специального назначения, там рабочие в белых халатах ходили... 

и таких примеров можно привести тысячи, увы... а из Москвы производства выводятся (в лучшем случае выводятся) за город, и на месте производств строятся жилые комплексы и торгово-развлекательныые центры... с этим шота надо делать...

Edited January 19 by Испанский летчик