Вторая Мировая Война: немецкие войска как «освободители от Сталина»? (Научный журнал «Damals», ФРГ)

[Apfel]

Во время Второй Мировой Войны многие русские по отношению к наступающим немецким войскам были настроены более дружественно, чем предполагалось ранее.  Согласно новому переосмыслению документов,  а также на основании свидетелей тех событий на северо-западе России выясняется, что именно сельское население страны радовалось наступлению немецких войск, считая их освободителями от сталинского террора и земельных реформ.

Радостный прием со стороны сельского населения

В официальной трактовке Советского Союза, а позже и России, всегда подчеркивалось, что, якобы,  всё население страны самоотверженно и в едином порыве сражалось против армии нацистской Германии во время Великой Отечественной Войны. Однако это утверждение противоречит  воспоминаниям многих немецких солдат, согласно которым,  именно деревенское население встречало армию противника с воодушевлением.
 

Так какая же версия трактовки истории верна? Норвежский историк Johannes Due Enstad  провел исследования на эту тему....

 

 В соответствии с документами, отношение российского населения к завоевателям было совсем не враждебным: «Прежде всего крестьяне, составляющие 90 % всего населения этого региона, были к советскому государству и его режиму  гораздо менее лояльны, чем было принято  считать ранее», пишет Enstad.

Так например, жители одной из деревень собрали в 1941 году тысяча пар шерстяных носков, перчаток и валенок для немецких солдат. В одном из носков была записка, которую написал некий русский по фамилии Михаил Никифоров: «Я посылаю эти носки как подарок непобедимой немецкой армии и молюсь, чтобы они победили большевиков и стерли их с лица земли.»
 

«Вы освободили нас от ига»
 

Так  почему же российское население поддерживало тогда именно врага? Как объясняет Enstad, для многих крестьян причина кроется в ненавидимом ими сталинском режиме..... Сталин экспроприировал имущество у мелкого крестьянства и превратил его в почти бесправного колхозного батрака. Многие были депортированы в Сибирь или расстреляны. К тому же, они страдали от частых неурожаев и, как следствие, от голода.

Поэтому нет ничего удивительного, что крестьяне рассматривали немцев скорее как освободителей, нежели  чем врагов. Доказательством тому служит письмо, подкинутое немецким солдатам русскими крестьянами в 1941 году: «Мы благодарим вас за освобождение от сталинских лакеев и от коллективных хозяйств..... Вы избавили нас от ига проклятых коммунистов и сталинского режима».
 

И действительно, поначалу у многих крестьян под немецкой оккупацией  дела пошли получше
 

На северо-западе России они получили возможность самим обрабатывть свою землю, а многие и без того неэффективные в хозяйственном плане колхозы были распущены.

«Многие свидетели той поры в своих послевоенных интервью отмечали, что дела у них  (в частности, что касается обеспечения продуктами питания у большой части сельского населения) шли лучше во время оккупации,  нежели чем после ухода немецких войск», говорит  Enstad

Религия, как еще один мотивационный повод
 

Еще одна причина для невысокой степени патриотизма населения северо-западного региона кроется в религии: Сталин распорядился закрыть многие православные храмы, а также запретил проводить службы и другие религиозные церемонии. Немецкое командование, наоборот, приказало открыть все церкви – к радости прихожан и священников. По словам Enstad, многие служители церкви зачастую поддерживали оккупантов и молились во время своих служб за победу немецкой армии.  
 

Религиозная процессия на северо-западе России в 1942 году после открытия церкви благодаря немецкой оккупации (Foto: Russisches Staatsarchiv für Film und Fotodokumentation 3/261/5)

......«Возрождение церквей привело к своему рода  укреплению русского национализма», утверждает Enstad. «Среди населения вообще-то присутствовал некий патриотизм, но он был в отношении русского отечества, а не советского режима. Конкретнее: немцы должны были освободить российский народ от Сталина и советского режима, а потом спокойно вернуться к себе в Германию.
 

Перелом произошел только в 1943 году

 

Вот что еще удивительно.  В 1942 году начинает распространяться информация об учиненных немцами  злодеяниях на занятых  территориях. Становится известно об  истреблении евреев и прежде всего, о погибших в лагерях  от голода десятков тысяч русских военнопленных. «Однако отношение российского населения к захватчикам едва ли претерпело какое-то изменение. Так продолжалось до осени 1943 года, когда начало  становиться все яснее, что немцам придется уйти с территории России», говорит Enstad. «Только тогда активное и пассивное сопротивление немецкой оккупации стало явно заметнее.»

Источник: Университет Осло, Кэмбриджский университет  „Soviet Russians under Nazi Occupation: Fragile Loyalties in World War II“
15.01.2019
https://www.wissenschaft.de/geschichte-archaeologie/zweiter-weltkrieg-deutsche-truppen-als-befreier-von-stalin/

 

 

Edited January 12 by Apfel

[Triff11]

Давно уже к этому идёт, к оправданию нацизма и фашизма.

[11220]

Apfel сказал(а) 4 минуты назад:

Во время Второй Мировой Войны многие русские по отношению к наступающим немецким войскам были настроены более дружественно, чем предполагалось ранее. 

Вот так рождаются фальшивки и так переписывается история. Ни слова о том, что "приветствовали как освободителей" жители западной Украины и Прибалтики вошедшие в состав СССР накануне войны и действительно лояльно относившихся к нацистам. А вот уже при продвижении к Москве ситуация была совсем иная. За такие статьи по морде бить надо.

[Михалыч48]

Зачем это тут? Окно Овертона? 

[furunkul]

Triff11 сказал(а) 2 минуты назад:

Давно уже к этому идёт, к оправданию нацизма и фашизма.

Времени им уже  не хватит: неграм и арабам пофигу выводы местных  "историков;, они хотят их имущество и женщин

[Apfel]

Михалыч48 сказал(а) 1 минуту назад:

Зачем это тут? Окно Овертона? 

Предлагаете полностью запретить переводить иностранную прессу?

Я прочитала, возмутилась и перевела.

[Apfel]

furunkul сказал(а) 1 минуту назад:

Времени им уже  не хватит: неграм и арабам пофигу выводы местных  "историков;, они хотят их имущество и женщин

Уже поздно. Сами видите, к власти пришло поколение, историю учивших по учебникам от таких исследователей. Поэтому и позволяют себе на голубом глазу заявлять, что с Россией надобно разговаривать с позиции силы.

[Михалыч48]

Apfel сказал(а) 2 минуты назад:

Предлагаете полностью запретить переводить иностранную прессу?

Я прочитала, возмутилась и перевела.

Это не пресса, это продуманный, рассчитанный как раз на таких как вы, вброс.

[voenruk]

Ну западенци с прибалтами радостно встречали фашиков, в других местах если кто и заблуждался, то немцы быстро обьяснили, что пришли не освобождать угнетенные народы, а властвовать над унтерменьшами и качать из них ресурсы до полной утилизации. И партизанское движение не в 43 году началось.

[voenruk]

Михалыч48 сказал(а) 6 минут назад:

Зачем это тут? Окно Овертона? 

Чтобы знать в каком направлении светлые эльфы будут промывать мозги своему населению и населению стран, которые хотят переформатировать.

[Михалыч48]

voenruk сказал(а) Только что:

Чтобы знать в каком направлении светлые эльфы будут промывать мозги своему населению и населению стран, которые хотят переформатировать.

Это скоро будет гулять по сети в качестве истины. Многие поверят.

[Apfel]

Михалыч48 сказал(а) 1 минуту назад:

Это не пресса, это продуманный, рассчитанный как раз на таких как вы, вброс.

Что? Товарищ, не говорите того, что не знаете. На западе выросло не одно поколение, чье представление о мире сформировано прессой. И к сожаление, представители этого поколения сидят уже в правительствах. Последствия, увы, мы этого мы и наблюдаем сегодня. 

[voenruk]

Михалыч48 сказал(а) 2 минуты назад:

Это не пресса, это продуманный, рассчитанный как раз на таких как вы, вброс.

Тут мало кто лишен способности критически переосмысливать прочитанный текст. Не переживайте так. Замалчиванием проблема не решается, решается аргументированным опровержением.

[Михалыч48]

voenruk сказал(а) Только что:

Тут мало кто лишен способности критически переосмысливать прочитанный текст. Не переживайте так. Замалчиванием проблема не решается, решается аргументированным опровержением.

Тут согласен, но других площадок много.

[Apfel]

Михалыч48 сказал(а) 1 минуту назад:

Это скоро будет гулять по сети в качестве истины. Многие поверят.

 

На западе это, хайли лайкли, будет  принято  как единственно верная  трактовка истории. А вы и дальше продолжайте засовывать голову в песок.

[voenruk]

Михалыч48 сказал(а) Только что:

Это скоро будет гулять по сети в качестве истины. Многие поверят.

И, думаете, не появись перевод здесь этой проблемы бы не возникло? Замалчивание проблемы не решает ее.

[Михалыч48]

voenruk сказал(а) 1 минуту назад:

И, думаете, не появись перевод здесь этой проблемы бы не возникло? Замалчивание проблемы не решает ее.

К сожалению проблема существует. И не только эта.

[Лариса2407]

Для некоторых (и на этом сайте так же) большевизм/коммунизм -  зло, борцы с большевизмом/коммунизмом  -  добро. Нацисты - борцы с большевизмом/коммунизмом? Нацисты - добро?  

Apfel сказал(а) 26 минут назад:

Так например, жители одной из деревень собрали в 1941 году тысяча пар шерстяных носков, перчаток и валенок для немецких солдат. В одном из носков была записка, которую написал некий русский по фамилии Михаил Никифоров: «Я посылаю эти носки как подарок непобедимой немецкой армии и молюсь, чтобы они победили большевиков и стерли их с лица земли.»
 

«Вы освободили нас от ига»

Это, видимо, предки некоторых здешних и нездешних ))

[VO1]

11220 сказал(а) 8 минут назад:

Большое спасибо за перевод.

 

Я когда учился в институте, а это были времена дорогого Леонида Ильича, то однажды на одной из лекций по истории, тогда предмет назывался история КПСС, один из студентов лектору задал такой вопрос: "Скажите, а кто такой Троцкий и что такое троцкизм?" Ответ был потрясающий по своему идиотизму, по нынешним временам: "Нельзя задавать такие вопросы, за такие вопросы могут вызвать в одну очень интересную организацию.

 

Вот мы и не знали кто такой Троцкий и что такое троцкизм, мы многого не знали.

Могли учебник прочитать, серый такой кирпич.

 

[Лариса2407]

Apfel сказал(а) 29 минут назад:

Вот что еще удивительно.  В 1942 году начинает распространяться информация об учиненных немцами  злодеяниях на занятых  территориях

Помнится, про Зою Космодемьянскую говорили , что  она специально жгла дома деревенских жителей, чтобы в этом обвинили немцев, и местные жители поднялись против ни

 

[11220]

VO1 сказал(а) 1 минуту назад:

Могли учебник прочитать, серый такой кирпич.

Я в восторге от таких людей как вы. А кто бы нам сказал, что такой учебник в те времена был?

[Triff11]

Apfel сказал(а) 27 минут назад:

Предлагаете полностью запретить переводить иностранную прессу?

Я прочитала, возмутилась и перевела.

 

Спасибо милая Apfel  

[voenruk]

Михалыч48 сказал(а) 11 минут назад:

К сожалению проблема существует. И не только эта.

Ну так и нужно с ней проактивно работать, а не заметать под ковер. Она там только разрастется.

[VO1]

11220 сказал(а) 7 минут назад:

Я в восторге от таких людей как вы. А кто бы нам сказал, что такой учебник в те времена был?

Вам не выдавали Историю КПСС? 

[Скальпель]

11220 сказал(а) 11 минут назад:

Я в восторге от таких людей как вы. А кто бы нам сказал, что такой учебник в те времена был?

Издание 1971 года. 

Я учился 1987-1992, учебник, кмк, был этот же, "кирпич"
Про троцкизм и левый уклон там было.

упд: или правый? 

Edited January 12 by Скальпель

[11220]

VO1 сказал(а) 3 минуты назад:

Вам не выдавали Историю КПСС? 

В нашем учебнике истории КПСС про троцкизм ничего не было, про Троцкого тем более ничего не было.

[11220]

Скальпель сказал(а) 4 минуты назад:

Издание 1971 года. 

Я учился 1987-1992, учебник, кмк, был этот же, "кирпич"
Про троцкизм и левый уклон там было.

упд: или правый? 

Нам этот учебник не рекомендовали, мы учились по другим учебника. Я не просто так рассказал эту историю.

[Скальпель]

11220 сказал(а) 13 минут назад:

Нам этот учебник не рекомендовали, мы учились по другим учебника. Я не просто так рассказал эту историю.

Насколько я помню, всю жисть учебник по истории КПСС был одного издания. Правильного. 

Второго просто быть не могло, разве нет?

[пятница]

voenruk сказал(а) 46 минут назад:

Замалчиванием проблема не решается, решается аргументированным опровержением.

А где проблема? Проблема, как убрать из истории геноцид? Или как оправдать переработку людей в мыло?

[i50]

Я госэкзамен по марксизму-ленинизму в 1989 году сдавала по учебнику 1954 года. Больше ничего в университетской библиотеке для заочника не нашлось. Всё расхватали. 

Всё в этом учебнике было, и про троцкизм, и про великого вождя Сталина. 

Экзамен сдала успешно

[voenruk]

пятница сказал(а) Только что:

А где проблема? Проблема, как убрать из истории геноцид? Или как оправдать переработку людей в мыло?

Не знаю что в моих коментариях заставидо вас так понять проблему. Я ее вижу в другом.

[D956NF]

Triff11 сказал(а) 1 час назад:

Давно уже к этому идёт, к оправданию нацизма и фашизма.

 один момент им пока ещё мешает, чтоб окончательно обелить Гитлера, а Сталина дегтём замазать - уничтожение евреев.

А без него - во всех учебниках было б : Кровавый Сталин и варварский СССР напали на бедную Европу и только один рыцарь в сияющих доспехах встал у него на пути - Святой Адольф. 

Упыри недобитые, всё пытаются победить задним числом, чтобы обосновать необходимость нашего тотального уничтожения сейчас. 

 

[Tula4ka]

Apfel, большое спасибо Вам за перевод!

Лично для меня лозунг "врага надо знать в лицо" звучит сейчас так актуально, что аж мурашки по коже.

 

[Иволга]

11220 сказал(а) 1 час назад:

Большое спасибо за перевод.

 

Я когда учился в институте, а это были времена дорогого Леонида Ильича, то однажды на одной из лекций по истории, тогда предмет назывался история КПСС, один из студентов лектору задал такой вопрос: "Скажите, а кто такой Троцкий и что такое троцкизм?" Ответ был потрясающий по своему идиотизму, по нынешним временам: "Нельзя задавать такие вопросы, за такие вопросы могут вызвать в одну очень интересную организацию".

 

Вот мы и не знали кто такой Троцкий и что такое троцкизм, мы многого не знали.

Кто такой Троцкий я знала в школе. Книги читать надо.

[Михалыч48]

Скальпель сказал(а) 48 минут назад:

Насколько я помню, всю жисть учебник по истории КПСС был одного издания. Правильного. 

Второго просто быть не могло, разве нет?

Да он изворотливый как уж. В каждой теме профессор.

[теоретег с ганзы]

Apfel сказал(а) 2 часа назад:

В официальной трактовке Советского Союза, а позже и России, всегда подчеркивалось, что, якобы,  всё население страны самоотверженно и в едином порыве сражалось против армии нацистской Германии во время Великой Отечественной Войны. Однако это утверждение противоречит  воспоминаниям многих немецких солдат, согласно которым,  именно деревенское население встречало армию противника с воодушевлением.

Было слегка наоборот. Сначала, наслушавшись пропаганды, встречали немцев с воодушевлением, а потом, познакомившись с иврапейцкой культурой поближе, массово подались в партизаны. Даже хiхлиное начальстволюбие не выдержало такого испытания.

Насчёт роспуска колхозов - брехня.

Edited January 12 by теоретег с ганзы

[exe081]

Безбожники- еретики казнят христолюбивое воинство. 

[пятница]

voenruk сказал(а) 52 минуты назад:

Не знаю что в моих коментариях заставидо вас так понять проблему. Я ее вижу в другом.

Вы при чем? Я комментировал не вас, а статью.

[voenruk]

пятница сказал(а) Только что:

Вы при чем? Я комментировал не вас, а статью.

Тогда зачем под моей цитатой?

[sergy64]

Скальпель сказал(а) 1 час назад:

Насколько я помню, всю жисть учебник по истории КПСС был одного издания. Правильного. 

Второго просто быть не могло, разве нет?

у бати  3 варианта мемуаров Жукова,каждый из них был правильный в определенный момент времени причем 2 других не были запрещены,просто их как бы и не было,так и учебники,не то чтобы нельзя,просто их нет и не было но если вдруг найдешь то тебе за это ничего не будет,только тихо читай,сам,дома,под одеялом,ночью,без света,с закрытыми глазами

[sergy64]

exe081 сказал(а) 30 минут назад:

Безбожники- еретики казнят христолюбивое воинство. 

где Вы такие картинки берете?

[exe081]

sergy64 сказал(а) 1 минуту назад:

где Вы такие картинки берете?

В православном журнале увидел, потом в сети нашел.  Это выдача в Лиенце. Очень горевали журналисты  в статье - казачки служили верно, а их вышвырнули назад, к местам  славных преступлений. 

[Mondor]

теоретег с ганзы сказал(а) 1 час назад:

Было слегка наоборот. Сначала, наслушавшись пропаганды, встречали немцев с воодушевлением, а потом, познакомившись с иврапейцкой культурой поближе, массово подались в партизаны. Даже хiхлиное начальстволюбие не выдержало такого испытания.

Насчёт роспуска колхозов - брехня.

 

Вспоминается Каминский и его "Локотская республика":

 

Цитата

На территории Локотского самоуправления были упразднены колхозы, возвращена частная собственность, разрешена значительная свобода предпринимательства. Согласно приказу № 185 по Локотскому управлению от 23 июня 1942 года при распределении бывшего колхозного имущества его должны были отдавать «в первую очередь… работникам полиции, раскулаченным, пострадавшим от партизан, сотрудникам [управы]…»^[13]. Немецкие власти предпочитали не вмешиваться во внутренние дела Локотского самоуправления, которое отвечало за сбор налогов, безопасность немецких грузов на своей территории и обеспечение немецких войск продовольствием. Единственным платёжным средством являлся советский рубль^[14].

 

[Aliado]

теоретег с ганзы сказал(а) 5 часов назад:

Было слегка наоборот. Сначала, наслушавшись пропаганды, встречали немцев с воодушевлением, а потом, познакомившись с иврапейцкой культурой поближе, массово подались в партизаны. Даже хiхлиное начальстволюбие не выдержало такого испытания.

Насчёт роспуска колхозов - брехня.

Наслушавшись пропаганды? Это какой, сталинской, что ли? Другой, особенно после 37-го, не было.

 

Просто большевики заслуженно вызывали такую ненависть русского народа, что многим действительно казалось, что хуже быть не может. Увы, могло.

По злой иронии судьбы, Гитлер смотрел на русских как на неполноценных именно из-за того, что мы позволили большевистской банде безродных ("у нас не было и не могло быть отечества") космополитов захватить и удержать власть.

[посторонний в]

Михалыч48 сказал(а) 8 часов назад:

Зачем это тут? Окно Овертона? 

Затем. Чтобы знать, что там о нас реально пишут и говорят. А не в изложении либерастов и Голоса Америки.

[Помор]

Apfel сказал(а) 9 часов назад:

Так какая же версия трактовки истории верна? Норвежский историк Johannes Due Enstad  провел исследования на эту тему...

В Норвегии на службе у гитлеровцев было гораздо больше народу, чем в сопротивлении, а в СССР были партизанские районы.

[Шпиндель]

Apfel сказал(а) 9 часов назад:

В соответствии с документами, отношение российского населения к завоевателям было совсем не враждебным

Немецкие туристы приехали в Россию. Их радостно встречало местное население. И так радостно, что от 6 до 9 миллионов туристов погибло.

[Mondor]

Aliado сказал(а) 5 часов назад:

Наслушавшись пропаганды? Это какой, сталинской, что ли? Другой, особенно после 37-го, не было.

 

Просто большевики заслуженно вызывали такую ненависть русского народа, что многим действительно казалось, что хуже быть не может. Увы, могло.

По злой иронии судьбы, Гитлер смотрел на русских как на неполноценных именно из-за того, что мы позволили большевистской банде безродных ("у нас не было и не могло быть отечества") космополитов захватить и удержать власть.

 

И чем же ему тогда поляки не угодили?

[ЧКБ]

Apfel сказал(а) В 12.01.2021 в 20:44:

Предлагаете полностью запретить переводить иностранную прессу?

Я прочитала, возмутилась и перевела.

И правильно сделали.Хм...Врага надо знать в лицо.

[ЧКБ]

Народ!А где на Северо-Западе есть такие церкви,с шатровыми куполами?Вот одно-трёх-пяти купольные с маковками обычно-знаю.А с шатровым верхом-это точно не Северо-Запад.