Jump to content
Базон Хикса

Борей-Булава: залп ушёл, но тяжёлые вопросы остались

Recommended Posts

Старый Чалдон сказал(а) 6 минут назад:

Не скажу про Баренцево, но вот Охотское море бассейн абсолютно незащищенный. Более-менее защищен в тех краях только Петропавловск-Камчатский. В других местах система ПВО уничтожена полностью в 90-х. На побережье Охотского моря нет ни одного аэродрома истребителей авиации и ни одной базы кораблей ПЛО РФ.

В случае войны авиация ПЛО США сможет проникать в Охотское море совершенно безнаказанно. Про их подлодки сказать не могу. Однако на памяти события 70-х, когда был вполне боеспособный флот СССР. Американские подлодки свободно проникали в Охотское море и даже подключили разведывательную аппаратуру к подводному кабелю, идущему на Камчатку. До 1981 года янки безнаказанно слушали все переговоры Камчатки с материком.

Ну, если ТОФ не в состоянии перекрыть свою собственную "ванну", то и разговаривать и спорить в этой теме нам просто не о чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) Только что:

Ну, если ТОФ не в состоянии перекрыть свою собственную "ванну", то и разговаривать и спорить в этой теме нам просто не о чем.

Так автор обсуждаемой статьи как раз и пишет о том, чтобы принять действенные меры по защите "ванны". Пока же у нас в основном "раскачивают вагон и делают вид, что едут". 

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 5 минут назад:

Весь не уничтожат, но такой задачи и не ставится. Цель - снизить ущерб. Сигнал на согласованную атаку - так же как и наши лодки - через систему СНЧ-передачи, или спутниковую связь.

 

Какой смысл начинать ядерную войну - снизить ущерб - если американцы считают неприемлемым ущербом даже одну ракету с ЯБЧ, упавшую на США?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 10 минут назад:

Первая половина ничего крупнее корвета не требует. А вот прикрыть район действия АПЛ в серьёзном отдалении от своего берега лучше всего авианосцем. И тут вопрос, а может дешевле развёртывать ракетоносцы где-нибудь поближе, и прикрывать береговой авиацией? Ещё нужно обеспечивать десантные операции, чтобы порабощать непокорных зусулов. Для этого нужны УДК.

 

Это если охранять от пиратов. Те же норвежцы со своим мини-флотом создают проблемы нашему рыболовству.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
KPVT сказал(а) 5 часов назад:

Речь за то, что вложили кучу денег в новые АПЛ с баллистическими ракетами за счет основного флота и прочих средств, которые должны были бы обеспечивать "боевую устойчивость" этих самых АПЛ во время их развертывания.

Если бы вы посчитали сколько АПРК было построенно за счет "основного флота" то увидели бы что их колечество даже не покрывает исключение из состава флота БДРМ и БДРов

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey682006 сказал(а) 3 минуты назад:

 

Какой смысл начинать ядерную войну - снизить ущерб - если американцы считают неприемлемым ущербом даже одну ракету с ЯБЧ, упавшую на США?

Ну это уже другой вопрос - начнут, не начнут, приемлемый ущерб, неприемлемый. Если всё действительно так, то нам вообще бояться нечего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 14 минут назад:

Не скажу про Баренцево, но вот Охотское море бассейн абсолютно незащищенный. Более-менее защищен в тех краях только Петропавловск-Камчатский. В других местах система ПВО уничтожена полностью в 90-х. На побережье Охотского моря нет ни одного аэродрома истребителей авиации и ни одной базы кораблей ПЛО РФ.

В случае войны авиация ПЛО США сможет проникать в Охотское море совершенно безнаказанно. Про их подлодки сказать не могу. Однако на памяти события 70-х, когда был вполне боеспособный флот СССР. Американские подлодки свободно проникали в Охотское море и даже подключили разведывательную аппаратуру к подводному кабелю, идущему на Камчатку. До 1981 года янки безнаказанно слушали все переговоры Камчатки с материком.

 

С каких аэродромов они будут "проникать"? Какая дальность?

Или вы про авианосцы в Охотском море? :mocking:

Ну а про аппаратуру на кабеле - а вы уверены, что наши не знали? Вы уверены, что кодирование не выдержало? Не могла ли это быть ГРУшная деза?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) В 09.01.2021 в 13:56:

Ну это уже другой вопрос - начнут, не начнут, приемлемый ущерб, неприемлемый. Если всё действительно так, то нам вообще бояться нечего.

 

Этот "другой вопрос" системно и плотно связан с первым.

Какой смысл тратить деньги там, где это не нужно?

Вы хотите выиграть в гонке вооружений у американцев? :mocking:

Edited by andrey682006
  • Thanks (+1) 2
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey682006 сказал(а) 5 минут назад:

 

С каких аэродромов они будут "проникать"? Какая дальность?

Или вы про авианосцы в Охотском море? :mocking:

Ну а про аппаратуру на кабеле - а вы уверены, что наши не знали? Вы уверены, что кодирование не выдержало? Не могла ли это быть ГРУшная деза?

С баз в Японии.

Нет не деза. Про кабель узнали в 1980, когда американский "инициативник", недовольный своим положением, слил инфу нашей разведке. Пока думали, как использовать эту информацию, кабель вышел из строя. При его ремонте "закладку" обнаружили люди, далекие от разведки.

Об этой истории много написано в И-нете. Но в начале 80-х я сам слышал об этой истории, живя в Магадане. 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 29 минут назад:

Ну, если ТОФ не в состоянии перекрыть свою собственную "ванну", то и разговаривать и спорить в этой теме нам просто не о чем.

Для того что бы прекратитить спекуляции на эту тему достаточно просто посмотреть на карту.. Охотское море -практически идеальный район для несения БС РПКСН ТОФ....Фактически это внутреннее море РФ...прежде всего за счет контроля над Курильскими островами...И это проблема для американского флота....Эта проблема решается (в первом приближении) передачей 4 островов Япониии....Именно 4-х...Иначе японцы давным давно согласились на передачу 2-х. Которые расположены на внешней стороне МК  гряды и данную проблему не решают.

Edited by радист
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 39 минут назад:

Первая половина ничего крупнее корвета не требует. А вот прикрыть район действия АПЛ в серьёзном отдалении от своего берега лучше всего авианосцем. И тут вопрос, а может дешевле развёртывать ракетоносцы где-нибудь поближе, и прикрывать береговой авиацией? Ещё нужно обеспечивать десантные операции, чтобы порабощать непокорных зусулов. Для этого нужны УДК.

На каком серьезном отдалении?....Служба АПРК осуществляется в районах БС, приближенных к местам базирования, 

Что на Севере, что на ТОФе.  Нет никакой необходимости дежурства в районах контролируемых ПЛО противника, как это было в 70-х - 80-х

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
SlyFox сказал(а) 2 часа назад:

 

Автор обсуждаемой статьи. В первых строках указан. :)

    Понимается не авторство а компетенция автора, могет он ассенизитор по специальности но с перспективой заменить генштаб, как Навальный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
радист сказал(а) 48 минут назад:

Для того что бы прекратитить спекуляции на эту тему достаточно просто посмотреть на карту.. Охотское море -практически идеальный район для несения БС РПКСН ТОФ....Фактически это внутреннее море РФ...прежде всего за счет контроля над Курильскими островами...И это проблема для американского флота....Эта проблема решается (в первом приближении) передачей 4 островов Япониии....Именно 4-х...Иначе японцы давным давно согласились на передачу 2-х. Которые расположены на внешней стороне МК  гряды и данную проблему не решают.

    Поэтому их япошкам и не предлагают, если не появится новый Горбачев?

Share this post


Link to post
Share on other sites
радист сказал(а) 54 минуты назад:

Для того что бы прекратитить спекуляции на эту тему достаточно просто посмотреть на карту.. Охотское море -практически идеальный район для несения БС РПКСН ТОФ....Фактически это внутреннее море РФ...прежде всего за счет контроля над Курильскими островами...И это проблема для американского флота....Эта проблема решается (в первом приближении) передачей 4 островов Япониии....Именно 4-х...Иначе японцы давным давно согласились на передачу 2-х. Которые расположены на внешней стороне МК  гряды и данную проблему не решают.

Из Курил постоянно обитаемыми являются только четыре. Проливы между островами не контролируются. Этого даже СССР не смог сделать. Амнриканские подлодки шныряли в Охотском море как у себя дома.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 1 час назад:

Не скажу про Баренцево, но вот Охотское море бассейн абсолютно незащищенный. Более-менее защищен в тех краях только Петропавловск-Камчатский. В других местах система ПВО уничтожена полностью в 90-х. На побережье Охотского моря нет ни одного аэродрома истребителей авиации и ни одной базы кораблей ПЛО РФ.

В случае войны авиация ПЛО США сможет проникать в Охотское море совершенно безнаказанно. Про их подлодки сказать не могу. Однако на памяти события 70-х, когда был вполне боеспособный флот СССР. Американские подлодки свободно проникали в Охотское море и даже подключили разведывательную аппаратуру к подводному кабелю, идущему на Камчатку. До 1981 года янки безнаказанно слушали все переговоры Камчатки с материком.

 

АПЛ  противника в Охотское море и так чтобы мы не знали? В современных условиях это фантастика.  Пролив Лаперуза мелкий, Татарский мелкий. Остаются только проливы в курильской гряде.  Другой вопрос что и нашим АПЛ охотское море незаметно покинуть сложно.

Касательно ПВО недавно на Итурупе на боевое дежурство заступили С300В4. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 12 минут назад:

Из Курил постоянно обитаемыми являются только четыре. Проливы между островами не контролируются. Этого даже СССР не смог сделать. Амнриканские подлодки шныряли в Охотском море как у себя дома.

 

Не как у себя дома. В 70-х-80х годах разведывательная АПЛ с максимальной осторожностью.  

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 59 минут назад:

Из Курил постоянно обитаемыми являются только четыре. Проливы между островами не контролируются. Этого даже СССР не смог сделать. Амнриканские подлодки шныряли в Охотском море как у себя дома.

Во первых вы преувеличиваете :) Во вторых с развертыванием 182 бригады ДПЛ их проникновения стали очень эпизодическими. 

 

Впрочем именно сейчаc специально для ТОФ строится серия из 6 ДПЛ...пр.636

Edited by радист
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
VladimirL сказал(а) 1 час назад:

 

АПЛ  противника в Охотское море и так чтобы мы не знали? В современных условиях это фантастика.  Пролив Лаперуза мелкий, Татарский мелкий. Остаются только проливы в курильской гряде.  Другой вопрос что и нашим АПЛ охотское море незаметно покинуть сложно.

Касательно ПВО недавно на Итурупе на боевое дежурство заступили С300В4. 

 

 

ЕМНИП  пролив Дианы они форсировали в надводном положении

 

 

Вообще как мне кажется автор ломиться в открытые ворота, да еще и истерит при этом.

Да...есть проблемы в реализации той же фрегатной программы. Но на мой взгляд руководство флота и МО реализует здравую политику...Довольно активно перевооружаются бригады ДПЛ....Силы ОВР и ВМБ минно-тральные, cуда вспомогательного флота,   CНИСЫ....Обустраивается инфраструктура базирования...В кои то веки флот строят с фундамента а не с крыши...

Edited by радист
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
PUU18 сказал(а) 1 час назад:

    Понимается не авторство а компетенция автора, могет он ассенизитор по специальности но с перспективой заменить генштаб, как Навальный.

 

Насколько понимаю, он бывший капитан 3-го ранга. Вроде как минёр.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SlyFox сказал(а) 11 минут назад:

 

Насколько понимаю, он бывший капитан 3-го ранга. Вроде как минёр.

Да еще приводит мнения адмиралов. Пусть и отставных.

Share this post


Link to post
Share on other sites
VladimirL сказал(а) 1 час назад:

АПЛ  противника в Охотское море и так чтобы мы не знали? В современных условиях это фантастика

Как Вы к этому относитесь, как к фантастике или сказке, значения не имеет.

Важен только факт установки американской АПЛ подслушивающей аппаратуры на морской кабель. Я Вас еще больше огорчу и полрмаю Ваш уютный мирок - сие действие происходило в наших территориальных водах.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
SlyFox сказал(а) 4 часа назад:
PUU18 сказал(а) 4 часа назад:

    А Климов это кто?

 

Автор обсуждаемой статьи. В первых строках указан.

mina, всепросральщик тип эль-мюридки. Ихсперд, широко изывестный в узких кругах. Уровня Филькинграмотера.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 17 минут назад:
VladimirL сказал(а) 1 час назад:

АПЛ  противника в Охотское море и так чтобы мы не знали? В современных условиях это фантастика

Как Вы к этому относитесь, как к фантастике или сказке, значения не имеет.

Важен только факт установки американской АПЛ подслушивающей аппаратуры на морской кабель. Я Вас еще больше огорчу и полрмаю Ваш уютный мирок - сие действие происходило в наших территориальных водах.

С SOSUSа регулярно снимают лапти, балалайки и ушанки. И ничего. Противостояние продолжается.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
exe081 сказал(а) 8 часов назад:

Тихо держась в сторонке и ожидая команды на атаку.

 

Несмотря на постоянный гул и шуршание от льда?

 

Молодцы, что я могу сказать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
echo сказал(а) 19 минут назад:

mina, всепросральщик тип эль-мюридки. Ихсперд, широко изывестный в узких кругах. Уровня Филькинграмотера.

 

В отличие от Мюридки, он таки тему знает получше многих "экспертов", нигде дальше кабинета не бывавших.

А такие "всепропальщики" нужны, дабы всё не утонуло в славословиях и патоке "рулей" промышленности и флота.

 

===Публичный ответ на этот вопрос не так давно появился в виде фотографий погрузки торпедной рухляди УСЭТ-80 на новейшие АПКР проекта 955

=== На сегодня в боекомплект «стратега» входит только один вид морского подводного оружия – морально и технически устаревшие торпеды УСЭТ-80 (даже ===год принятия на вооружение – 80-й, говорит о многом

 

Это так?

 

=== ни одна подводная лодка ВМФ не получила приза Главкома по торпедной подготовке с торпедами «Физик-1» (несмотря на формально высокие ее

=== характеристики), ясно говорит даже не о трудностях с освоением и доводкой нового оружия, а фактически о неспособности ВМФ решить эту проблему

 

Проблемы с "Физик-1" есть?

 

===Освоение нашим подплавом антиторпед «Ласта» – сорвано. Про крайне низкую эффективность комплекса «Модуль-Д» (заявленный на «Бореях», по ===официальной информации МО РФ на «Армии–2015») как раз и писал выше контр-адмирал Луцкий

 

Имеет место быть?

 

===До настоящего момента ВМФ РФ и СССР не произвел ни одного торпедного выстрела подо льдом с включённой системой самонаведения. Противник же регулярно проводит в Арктике специальные противолодочные учения с массовыми торпедными стрельбами (до двух десятков торпед на одну подлодку

 

Соответствует реалиям?

 

=== Противолодочное обеспечение камчатских «Бореев» – это два древних МПК проекта 1124М, не прошедших даже минимальной модернизации

===При этом в боевом составе данных флотов еще месяц назад не было ни одного современного противоминного корабля (ПМК). Более того – в строю не ===было и ни одного современного противоминного подводного аппарата.

===Для того чтобы доложить Президенту, на ТОФ экстренно по Северному морскому пути уволокли на буксире новый ПМК «Яков Баляев» проекта 12700. 

 

Автор врёт?

 

===Стоит только провести у нас испытания, аналогичные американским «шок триалс», (там через них проходят все корабли), и у нас будет просто «полный ===шок».

 

Вам напомнить, чем закончился подрыв имитационного заряда у борта СКР на Неве накануне Дня ВМФ  в 2005?

 

Обратите внимание, вопросы в статье задаются более чем конкретные.

Однако обсуждение идёт по пути изучения личности автора, а не по сути задаваемых им вопросов.

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SlyFox сказал(а) 12 минут назад:

В отличие от Мюридки, он таки тему знает получше многих "экспертов", нигде дальше кабинета не бывавших.

А такие "всепропальщики" нужны, дабы всё не утонуло в славословиях и патоке "рулей" промышленности и флота.

 

===Публичный ответ на этот вопрос не так давно появился в виде фотографий погрузки торпедной рухляди УСЭТ-80 на новейшие АПКР проекта 955

=== На сегодня в боекомплект «стратега» входит только один вид морского подводного оружия – морально и технически устаревшие торпеды УСЭТ-80 (даже ===год принятия на вооружение – 80-й, говорит о многом

 

Это так?

Цитата

УСЭТ-80 "Тамга" / УСТ-А / изделие 2503 (1980 г.) - базовая модель торпеды;
УСЭТ-80-05 "Ветла" / изделие 2503 (1983 г.) - модель торпеды разработки ЦНИИ "Гидроприбор" с медно-магниевым ВХИТ "изделие 561-I";
УСЭТ-80 "Гетит" / изделие 2503 (1988 г.) - модель торпеды для применения с надводных кораблей разработки ЦНИИ "Гидроприбор".
УСЭТ-80К "Керамика" (1989 г.) - модификация торпеды с ССН "Керамика" разработки ЦНИИ "Гидроприбор".
УСЭТ-80КМ (1993 г.) - вариант торпеды УСЭТ-80К с механическим ("шпиндельным") вводом стрельбовых данных. Разработана ЦНИИ "Гидроприбор" и ОКБ завода "Дагдизель".
УСЭТ-80-500 (1994 г.) - одна из модификаций торпеды с измененным боевым зарядным отделением, разработка ЦНИИ "Гидроприбор".
УЭТТ (1999 г.) - экспортный телеуправляемый вариант торпеды УСЭТ-80КМ, разработка ЦНИИ "Гидроприбор".

И это только навскидку.

И остальной мюридкин понос из этой же серии.

Да, в каком году приняты на вооружение АК, Т-72 и Су-27?

А также М-16, "Паладин" демократии М109 и  Сияющий Сокiл F-15? :sarcastic:

Share this post


Link to post
Share on other sites
echo сказал(а) 6 минут назад:

И это только навскидку.

И остальной мюридкин понос из этой же серии.

Да, в каком году приняты на вооружение АК, Т-72 и Су-27?

А также М-16, "Паладин" демократии М109 и  Сияющий Сокiл F-15? :sarcastic:

 

Т.е. вы подтверждаете, что кроме модификаций УСЭТ-80 на флоте принципиально нового ничего нет?

А у НАТО что, так же - пользуют торпеды 80-х?

 

Насчет АК, Т-72 и Су-27.

Открываем сайт МО РФ, раздел "Вооружение":

стрелковка: ВСС "Винторез", АН-94 "Абакан", АК-74М, "Вал".

танки: Т-80У, Т-90А, Т-72БМ

 

Как видите - несколько типов каждого вида вооружения.

 

И в ВВС тоже несколько типов "Сухих": Су-27, Су-30, Су-35, Су-57 (с различными индексами).

 

ЗЫ:

Про ""Физик", "Ласта", торпедные стрельбы под водой, ПЛО Камчатки, "шок триалс" ничего рассказать не хотите?

А про героическое спасение СКР, чуть не утонувшего в Неве? Когда экипаж своими силами не смог заделать пробоину и пришлось среди белого дня разводить мосты и на буксирах тащить его к заводу. А если бы рядом не было завода, что - потоп бы кораблик от того, что минёр всего то - слегка больше заряд сделал? А что же тогда будет с подобными кораблями, если рядом бомба 100-250-500 кг рванет?

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
SlyFox сказал(а) 43 минуты назад:

 

Т.е. вы подтверждаете, что кроме модификаций УСЭТ-80 на флоте принципиально нового ничего нет?

А у НАТО что, так же - пользуют торпеды 80-х?

 

 

ЗЫ:

Про ""Физик", "Ласта", торпедные стрельбы под водой, ПЛО Камчатки, "шок триалс" ничего рассказать не хотите?

А про героическое спасение СКР, чуть не утонувшего в Неве? Когда экипаж своими силами не смог заделать пробоину и пришлось среди белого дня разводить мосты и на буксирах тащить его к заводу. А если бы рядом не было завода, что - потоп бы кораблик от того, что минёр всего то - слегка больше заряд сделал? А что же тогда будет с подобными кораблями, если рядом бомба 100-250-500 кг рванет?

 

А их военные чем то от нас отличаются? Как был Марк48 так и остался. Работает. Хорошо работает.

 

А миня почему не рассказал? Про УСЭТ-80 помянул, а то что он стоит на положении половины флотов мира забыл? Что "древним" УСЭТ можно с корабля стрелять не знал? Что Марк48 из надводного стрельба невозможна тоже неведомо?:sarcastic:

Прежде чем своё обсирать, может сначала посмотреть, что там в Заокраинном Сияющем Валиноре:sarcastic:

Особенно с учётом что после объявления себя победителем в Холодной войне НИОКР были резко свёрнуты. Отпала надобность. Папуасов ведь можно было напугать просто фактом своего появления. Или купить вождей, чтобы они уговорили остальных напугаться.:sarcastic:

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
echo сказал(а) 2 часа назад:

А их военные чем то от нас отличаются? Как был Марк48 так и остался. Работает. Хорошо работает.

 

А миня почему не рассказал? Про УСЭТ-80 помянул, а то что он стоит на положении половины флотов мира забыл? Что "древним" УСЭТ можно с корабля стрелять не знал? Что Марк48 из надводного стрельба невозможна тоже неведомо?:sarcastic:

Прежде чем своё обсирать, может сначала посмотреть, что там в Заокраинном Сияющем Валиноре:sarcastic:

Особенно с учётом что после объявления себя победителем в Холодной войне НИОКР были резко свёрнуты. Отпала надобность. Папуасов ведь можно было напугать просто фактом своего появления. Или купить вождей, чтобы они уговорили остальных напугаться.:sarcastic:

 

Ладно, Мина плохой.

Но вы-то ведь хороший? Только почему-то на заданные вопросы не отвечаете.

И про "Валинор" тоже ничего не говорите, с цифрами показывая всю неправоту Мины.

Т.е я вас правильно понимаю, что в НАТО до сих пор, по аналогии с нами, пользуют один тип торпед 80-х годов?

И тральные силы у них пользуют единичные телеуправляемые аппараты и тралы времен ВОВ?

И что "шок триалс" - это выдумка Мины и у нас такие испытания проводятся для каждого типа корабля?

И что 2 древних противолодочника на базу - это норм?

Share this post


Link to post
Share on other sites
SlyFox сказал(а) 2 минуты назад:

 

Ладно, Мина плохой.

Но вы-то ведь хороший? Только почему-то на заданные вопросы не отвечаете.

И про "Валинор" тоже ничего не говорите, с цифрами показывая всю неправоту Мины.

Т.е я вас правильно понимаю, что в НАТО до сих пор, по аналогии с нами, пользуют один тип торпед 80-х годов?

И тральные силы у них пользуют единичные телеуправляемые аппараты и тралы времен ВОВ?

И что "шок триалс" - это выдумка Мины и у нас такие испытания проводятся для каждого типа корабля?

И что 2 древних противолодочника на базу - это норм?

миню много раз ловили на вранье. Поэтому даже если он скажет, что Солнце всходит на востоке, это нужно семь раз проверить. А когда он скажет что 2х2=4 - проверить карманы.

А что Вас удивляет? Если пендосня до сих пор трахается с абрамами, брэдли и паладинами, почему доблестный уснави должен демонстрировать несокрушимую Звезду Смерти? Впрочем, он продемонстрировал. И не одну. Зумвольт, Полар Стар (ледокол такой. Единственный такого класса и назначения. Есть ещё второй. С него запчасти каннибалили на ремонт первого. А теперь и там запчасти...) Несокрушимый Авианосец Форд, двое суток пытавшийся отрваться от лапотного НИИ-судн 1968 г постройки, у которого в молодости скорость на форсаже 15 узлов. Была. 30 лет назад.:sarcastic:

Поэтому естественное сомнение, что Марк 52 лучше 48.:sarcastic: Гравитационная бомба В61-12 тому подтверждение. В61-3 вполне себе 300кт. 12- всего 50. Так и до мышей недалеко.:sarcastic:

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 11 часов назад:

вы считаете, что у оставшихся двух компонентов "триады" шансов выполнить свою задачу значительно больше? Не уверен. Господь Бог и наши предки подарили нам два прекрасных, самой природой защищённых бассейна - Баренцево и Охотское моря. Вот и будем работать из них, если уж совсем прижмут. А оценкой шансов успешного прорыва противолодочных рубежей противника пускай Генштаб занимается. Это его задача решать, стали ли подводные ракетоносцы, а с ними и весь флот совершенно бесполезными, или пока ещё нет.

Баренцево море открыто со всех сторон. Пока у нас не будет подводных лодок "охраны водного бассейна" для надёжного обнаружения и ведения вражеских ПЛ - оно не более, чем минное поле перед выходом из наших военно-морских баз.

Нужны посейдоны в количестве десятков штук. Тупо фильтровать море и изучать рельеф дна с погрешностью не более 0,2 метра. ЛЕЖИТ тут мина, или НЕ лежит.

Нужна авиация берегового базирования способная ловить врага, хотя бы и по РЛС следу на поверхности. Нужна система аналог вражеской СОСУС, результатом работы которой должны стать работы противолодочных кораблей, не отрывающихся от АПЛ врага.

С задачей "встать над АПЛ и долбить локатором".

Да, это будет не флот захвата дальних проливов, а флотилия защиты ближних заливов.

Увы, у нас и этого нет.

Простите, но отказ от торпед калибра 650 мм ещё не раз горько икнётся нашему флоту. В такие размеры можно ставить гораздо больше оборудования. Не столько как торпеды, сколько как беспилотный подводный аппарат.

Известно, что при сравнимой скорости полёта - большой самолёт может пролететь дальше того, что меньше него.

В крайнем случае - 650 мм позволяет создать сухой и ТЁПЛЫЙ аппарат перевозки разведдиверсионной группы. Вошли в аппарат с толщиной теплоизоляции в 50 мм и поплыли, при атмосферном давлении. Или "при давлении, при котором потом нужно будет работать".

Пришли, вышли в ХОЛОДНУЮ воду, отработали, вернулись в затопленный отсек экипажа, закрылись, подвсплыли, слили воду, загерметизировались и  пошли домой, сухие и тёплые. Там же, в аппарате - медленно и печально прошли декомперссию.

Тут, извините, "Размер имеет значение".

Да и просто, прямо в море, под водой намотать из стеклоткани контейнер для "калибра". Он ведь меньше? Открыли люк, отпустили контейнер, а он уже с аппаратурой и двигателем.

ПЛ ушла в одну сторону, контейнер потелепался в другую сторону. И через 12 часов, когда контейнер и ПЛ разошлись на 100 миль - контейнер встал вертикально всплыл и дал старт Калибру.

Ищи потом эту ПЛ в море.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 18 часов назад:

Как Вы к этому относитесь, как к фантастике или сказке, значения не имеет.

Важен только факт установки американской АПЛ подслушивающей аппаратуры на морской кабель. Я Вас еще больше огорчу и полрмаю Ваш уютный мирок - сие действие происходило в наших территориальных водах.

    Это было но не в Охотском море. Сомневаюсь, что американская многоцелевая АПЛ зайдет в Охотское море, оттуда она уже не выйдет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
PUU18 сказал(а) 34 минуты назад:

    Это было но не в Охотском море. Сомневаюсь, что американская многоцелевая АПЛ зайдет в Охотское море, оттуда она уже не выйдет.

Это было как раз в Охотском море. Кабель был проложен по береговой черте моря по маршруту П-К - Магадан и далее на Юг. Означенные события произошли в заливе Шелихова в районе Пенжинской губы.

Закладку обнаружили люди, которые к этому не готовились и не инструктировались на теме секретности. Когда особисты спохватились, было поздно. Весь ДВ знал о находке. Я, к примеру, услышал об этом будучи школьником, в 1983 году. Правда "сарафанное радио" давало несколько противоречивые данные о характере находки. Слышал версии от правильной (прослушка) и неправильных (автономный гидрофон для поиска наших подлодок), до фантастической (самодвижущаяся ядерная мина, призванная в случае войны приблизиться и уничтожить порт Магадан).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) В 09.01.2021 в 14:06:

С баз в Японии.

...

 

ИМХО - далековато, да и ПВО на островах мешает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey682006 сказал(а) 50 минут назад:

 

ИМХО - далековато, да и ПВО на островах мешает.

У Посейдона боевой радиус - свыше 3000 км. С Хоккайдо в легкую достанут до любой точки моря.

 ПВО на островах, кроме южных, нет от слова совсем. Как и населения. Из 50 с лишним островов, только 4 постоянно обитаемых. Есть еще МиГ-31 на Камчатке. Но от них мало толку т.к. Курильская гряда имеет протяженность 1200 км. Середина гряды не просматривается РЛС ни с Камчатки, ни с Южных Курил, ни с Сахалина.

Увы, но это так. Еще при СССР янки летали над Курилами. За это ПВО на ДВ имели со всей ответственностью. Сбитый корейский Боинг, это как раз последствия. Очень уж нужно было реабилитироваться войскам ПВО. Вот и не разобрались как следует, кто там летит. В интервью 90-х Осипович об этом прямо говорил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 2 часа назад:

У Посейдона боевой радиус - свыше 3000 км. С Хоккайдо в легкую достанут до любой точки моря.

 ПВО на островах, кроме южных, нет от слова совсем. Как и населения. Из 50 с лишним островов, только 4 постоянно обитаемых. Есть еще МиГ-31 на Камчатке. Но от них мало толку т.к. Курильская гряда имеет протяженность 1200 км. Середина гряды не просматривается РЛС ни с Камчатки, ни с Южных Курил, ни с Сахалина.

Увы, но это так. Еще при СССР янки летали над Курилами. За это ПВО на ДВ имели со всей ответственностью. Сбитый корейский Боинг, это как раз последствия. Очень уж нужно было реабилитироваться войскам ПВО. Вот и не разобрались как следует, кто там летит. В интервью 90-х Осипович об этом прямо говорил.

 

Если Курильская гряда 1200 км, то дальность Ф-35а/в/с

Боевой радиус действия без ПТБ и дозаправки в воздухе 1080 км 865 км 1140 км

 

Ф-15: Практическая дальность: 1967 км (без ПТБ, со стандартным вооружением)

 

Ещё у японцев есть Ф-4 Фантом 2    Практическая дальность: 1967 км (без ПТБ, со стандартным вооружением)

 

И Mitsubishi F-2    Боевой радиус: 833 км

 

Итого мы имеем Ф-15 и Ф-4. Не старовато ли?

 

 

С другой стороны - а вы на карту смотрели? Южно-Сахалинск на пути у японцев с Хоккайдо к центру Охотского моря. А ещё есть Комсомольск на Амуре и Петропавловск Камчатский и от них до центра моря тоже ближе.

 

Ну и о Посейдоне - самолёт хоть и летает далеко, но он должен летать высоко (чтобы больше видеть), а значит и его видно издалека. И улететь он не может - скорость маленькая. Вы уверены что американцы будут отправлять свои самолёты на убой? А в мирное время - гонять и мешать помехами никто не мешает.

 

Насколько знаю на Дальнем востоке в Зее планировали строительство загоризонтной РЛС. Она должна накрыть Охотское море.

Ещё:

Цитата

Курильские острова начали прикрывать от ударов с воздуха современные зенитные ракетные системы большой дальности С-300В4. Эти мобильные средства ПВО теперь несут боевое дежурство на самых восточных рубежах России.

 

Как раз со стороны Японии. Конечно, японские самолёты могут сделать крюк и залететь в Охотское море через центр Курильской гряды. Но во первых там сейчас будут ставить РЛС, а во вторых  - радиуса тогда не хватит.

Edited by andrey682006

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×