Сколько держится постковидный иммунитет? Интервью вирусолога

[Сорекс]

TL;DR - Предела повторным заражениям коронавирусом нету. И это будет как-то повторяться, если нам не удастся сделать процесс вакциноуправляемым


Александр Алексеевич Чепурнов — старший научный сотрудник Института клинической иммунологии СО РАМН, ассоциированный профессор Мичиганского университета, доктор биологических наук. Лауреат премии Российской академии медицинских наук 2007 года за цикл работ по биологии лихорадки Эбола. Автор книги «Вирусолог: цена ошибки».

С 1983 года работал старшим научным сотрудником, с 1985 года — начальником лаборатории биологической безопасности, с 1989 по 2005 год — начальником лаборатории особо опасных вирусных инфекций Государственного научного центра вирусологии и биотехнологии «Вектор».

Он дважды перенес заражение коронавирусом: первый раз за границей, второй — непосредственно работая в местах, где медперсонал непосредственно сталкивается с коронавирусом. О своем опыте повторного заражения, а также о сделанных выводах рассказал в своем интервью корреспонденту ИА Красная Весна.

ИА Красная Весна: Александр Алексеевич, расскажите, пожалуйста, как Вы первый раз заразились коронавирусом?

— Первый раз заразился в конце февраля 2020 года. Впоследствие стало достаточно очевидно и понятно как. Я полетел в Куршавель покататься на лыжах. В России все еще было чистенько. В Шереметьево я шел на пересадку и прямо перед мною проходили контроль документов трое китайцев.

На третий день вечером после этого у меня запершило горло, на следующий день все еще было приемлемо, потом стало тяжеловато. Поскольку там и высота около двух тысяч метров над уровнем моря, ощущения были очень неприятные, и я поменял билеты и улетел домой.

Температура у меня была не очень высокая. Поскольку в аэропортах еще совершенно никого и ничего не проверяли, я благополучно долетел до дома.

На следующий день в поликлиннике мне поставили диагноз «двусторонняя пневмония». Поскольку я профессионально занимаюсь вирусами, то у меня были основательные подозрения, что это коронавирус. Однако в этот период трогательная забота Роспотребнадзора о собственной монополии в деле диагностики коронавируса позволяла производить ПЦР-анализы только тех больных, кто прилетел из Италии. А я летел не из Италии, а из Швейцарии, поэтому не попал в эту плеяду.

Поэтому лечили меня, как тогда это было принято называть, от внебольничной пневмонии. В поликлинике, где мне сделали рентген и поставили диагноз пневмония, предложили госпитализацию, от которой я отказался. Тогда мне назначили курс лечения, и я как-то болел, болел и выздоровел.

ИА Красная Весна: Как Вы поняли, что это был именно коронавирус, а не пневмония, как вам сказали?

— Прошло месяца два, наверное, и коллеги мои стали разрабатывать тест-систему на антитела. Мы в лаборатории к этому времени получили возможность нарабатывать антиген коронавируса, поэтому у меня была возможность поставить иммуноферментный анализ. И я, и коллеги, проанализировав мою сыворотку, зафиксировали наличие антител к коронавирусу. Хотя и в невысоком количестве, но отчетливые. Для уверенности был поставлен вестерн блот анализ. Это реакция, которая позволяет увидеть, как белки вируса взаимодействуют с антителами. Все это подтвердило наличие в сыворотке моей крови антител к коронавирусу.

Поэтому у меня сомнения отпали. Я решил, что мне теперь ничего не грозит. Можно спокойно общаться с больными и так далее.

Но через несколько месяцев возник вопрос о том, какова же длительность постковидного иммунитета.

У меня это было связано еще с тем, что, когда еще через полтора месяца провели анализ на наличие антител в моей сыворотке крови, оказалось, что их уже нету. Вот тогда возникло желание понять, что за этим стоит, потому что антитела являются значимым, но не основным механизмом иммунной защиты. Я сталкивался с конкретными примерами на других болезнях и возбудителях, когда основную задачу по иммунитету, причем надежно решаемую, брал на себя клеточный иммунитет.

Поэтому мне стало интересно попытаться оценить длительность защитного эффекта постковидного иммунитета. Я периодически бывал в ситуации, когда отчетливо попадал в атмосферу витания ковидного аэрозоля и явно получал среднюю бытовую дозу вируса. То есть бывал в такой ситуации, когда мог бы заразиться вирусом, если не применять средства защиты. И я их не применял, но тем не менее не болел.

Прошел 4-й месяц, 5-й с момента первого заболевания.

Получалось так, что у меня антител нет, но я все равно не заболеваю, несмотря на экспонирование вирусом. Интересно, что в тот период среди специалистов бытовала версия, что да, повторное заболевание возможно, но у иммунодефицитных, то есть у которых плохо работает иммунная система. Потому что о повторных заболеваниях говорили все время. И я сам примерно так же отвечал на подобные вопросы.

Другие мои коллеги разработали неплохой тест на Т-клеточный ответ. То есть появилась возможность оценить мой противоковидный клеточный иммунитет. Я предоставил гепаринизированную кровь, и коллеги провели развернутый иммунологический анализ, который свидетельствовал об отсутствии Т-клеточного иммунитета к коронавирусу. Но при этом общее состояние иммунной системы было очень неплохое.

Еще через месяц, ровно через шесть месяцев после первого заражения коронавирусом, я почувствовал першение в горле, в точности напоминавшее ощущения первого раза. Следующим утром я сдал носоглоточный смыв на анализ на ковид, и он оказался позитивным. Еще через три дня повторный смыв показал очень высокий титр вируса в носоглоточном отделяемом.

Еще через три дня анализ показал, что количество вируса стало значительно меньше. Всё это время я чувствовал себя неплохо, но в последующие дни самочувствие ухудшилось, появилась высокая температура, развилась двусторонняя пневмония, ухудшилась сатурация. Я был госпитализирован.

После госпитализации состояние продолжало ухудшаться, несмотря на интенсивную терапию. Пять дней высокой температуры, потом подключился непродуктивный кашель. Пневмония с 70% поражением легких. И затем резкий перелом болезни. Температура и кашель исчезли, и на шестой день госпитализации я проснулся вполне дееспособным, хотя одышка была сильной. Интересно, что взятый в этот день носоглоточный мазок на коронавирус, как и последующий, был отрицательный.

ИА Красная Весна: Какие особенности можно выделить между первым и вторым заражением или, точнее, заболеванием COVID-19?

— Ничего не могу сказать про какие-то отличия. И в том и в другом случае была пневмония, и в том и в другом случае — двухсторонняя, и в том и в другом случае — обширное поражение легких.

Первый раз легкомысленнее отнесся, поэтому не пошел в больницу. И все-таки легче проходило заболевание. Не было такой высокой температуры, и не было такого изнурительного кашля. То есть второй раз заражение перенес тяжелее.

ИА Красная Весна: То есть можно предположить, что в течение полугода примерно антитела уходят или исчезают?

Для себя сделал следующий вывод: поскольку я среднестатистический человек и с вполне прилично работающей иммунной системой, что показано анализом, то средне среднестатистический постковидный иммунитет составляет шесть месяцев, у кого-то больше, у кого-то меньше, у кого-то может быть существенно, если не в разы больше.

Теперь пытаюсь собрать какие-то данные для того, чтобы подтвердить или опровергнуть свои выводы.

Пока, к сожалению, у нас и публикаций таких нету, врачи активно работают и, к сожалению, мало публикуют накопленные наблюдения и результаты. К большому сожалению. Потому что это очень важно для дела. И вообще это для них полезно.

ИА Красная Весна: Тем не менее, в частных разговорах с коллегами это как-то подтверждается? Косвенно, может быть.

— Мои коллеги-врачи наблюдали тех, кто переболел и три раза COVID-19. Тут ситуация какая? Очень много формальностей вокруг понятия «повторное заболевание». «А чем докажешь, что первый раз ты болел коронавирусом, а не гриппом?» — вопрошает меня официальным письмом Роспотребнадзор, который сам же и создал провальную ситуацию с диагностикой на первом этапе эпидемии в России. С удивительной настырностью глава этого ведомства не в ситуации пытается разобраться, а доказывает, что так не бывает. Зачем нужна объективная реальность, если она противоречит надежде на коллективный иммунитет.

Самое главное, что очень сильно подвело на первом этапе эпидемии — старание Роспотребнадзора удержать монополию на диагностику. Это привело к тому, что не были покрыты необходимые потребности, пока по этому поводу очень жестко не высказался Собянин, которого, видимо, в Москве начала доставать вся эта ситуация с коронавирусом, и министр здравоохранения. Факт состоит в том, что Роспотребнадзор не мог самостоятельно произвести достаточное количество тест-наборов. А качество производимых наборов было очень плохим. Включиться в процесс производства наборов частным высококачественным фирмам, которые имеют опыт производства очень хороших наборов различного направления, позволили только когда стал очевиден провал «Вектора» по количеству и качеству диагностических систем. Вот пока эта ситуация не была сломана, у нас совсем все плохо было с диагностикой коронавируса. То же самое было с попытками Роспотребнадзора самим проводить всю диагностику. Уже потом подключили различные биолаборатории предприятий или научно-исследовательских институтов, в которых имеются вполне квалифицированные профессионалы и приборное оборудование, которое позволило сегодня проводить колоссальный объем диагностики. Думаю, что у нас в стране одна из лучших ситуаций по диагностике. Но это не было сделано благодаря Роспотребнадзору, а буквально вопреки ему.

ИА Красная Весна: Получается, что COVID-19 может быть сезонным заболеванием. Или даже таким циклическими, с учетом повторного, третьего заражения и т. д. Есть какой-то предел?

— Нет, я думаю, что предела нету. И это будет как-то повторяться, если нам не удастся сделать процесс вакциноуправляемым. То есть если вакцины будут эффективны против коронавируса. Если с их помощью можно будет создавать длительное напряжение иммунитета, то станет немного легче. Немного, потому что в нашей стране 140 миллионов. Это еще попробуй всех провакцинируй.

Главный вывод, который меня напряг после эксперимента, — это возможность повторного заражения, причем в моем случае более тяжелого, чем первое. Все упорно мечтали о том, что наступит тот момент, который называется «коллективный иммунитет». Потери, конечно, колоссальные при этом, но, по крайней мере, была какая-то перспектива. Когда стало понятно, что возможно повторное заражение, причем достаточно массовое, эта надежда пропала.

Хочу быть объективным. Есть вполне себе приличные научные работы, которые продолжают доказывать, что постковидный иммунитет очень крепкий. Буквально на днях познакомился с австралийской работой. Они взяли людей с 8-ми месячным периодом после заражения и, использовав довольно сложную научную методику, показали, что иммунная реакция у этих людей достаточно сильная и напряженная.

Я в такой ситуации всегда верю не в эксперимент как таковой, а в то, что у нас называется острым экспериментом. То есть когда испытывают на животных или оценивают ситуацию по реальным событиям: заболевают люди или нет и сколько людей заболевают?

ИА Красная Весна: Когда делают тесты на антитела к коронавирусу определяют количество иммуноглобулинов G и M. За что они отвечают?

— М — это быстрые антитела. Они появляются первыми в процессе болезни. Во-первых, определяя М по любой болезни, можно понять фазу заболевания человека: острая фаза или же он болеет уже достаточное время. Иммуноглобулины (иммуноглобулины=антитела) М появляются в среднем на 5-7 день, после чего их количество начинает снижаться. На смену им появляется иммуноглобулин G — это показатель развитого иммунного ответа. Они долгоживущие. Они циркулируют в крови дольше, и их производство поддерживается дольше иммунокомпетентными клетками.

Это не конкретные молекулы антитела, которые образовались и циркулируют в течение трех месяцев, условно говоря. Иммуноглобулин G в течение нескольких дней из организма выводится. Но клетки, которые нацелены на производство этого иммуноглобулина, продолжают работать. И на смену выводящимся из организма молекулам иммуноглобулина приходят новые. Я имею в виду именно специфически нацеленные на коронавирус иммуноглобулины. Потому что нормальные иммуноглобулины вырабатываются постоянно, но они обладают меньшей способностью связывать посторонние антигены, поэтому не настолько способны защитить организм. А иммуноглобулины G уходят, нарабатываются, уходят и снова нарабатываются. Поскольку нового раздражителя нет, то клетки постепенно начинают снижать их производство. В результате спадает количество антител в крови.

ИА Красная Весна: В каком направлении вы планируете дальше развивать свое исследование коронавируса?

— Конкретно про повторное заболевание? Сейчас наблюдаю за скоростью снижения антител в крови. У меня сразу после болезни высочайшие титры. Я отбираю сыворотку каждые 3 недели и замораживаю. Затем проверю в одной системе за один раз, чтоб получить точную динамику. Но это попутный момент. Сейчас правильнее собирать статистику по вакцинированным и переболевшим. Это нужно для того, чтобы понять вакциноуправляемость этого возбудителя, а также длительность постковидного и поствакцинального иммунитета. В биологии коронавируса столько необходимо познать, что работы хватает.

 

ИСТОЧНИК

 

 

PS: Сколько специалистов — столько и мнений. И мнения(увы) разные. Я представил одно из них.

Edited January 8 by Сорекс

[Дед Банзай]

Очередной пустозвон, в это раз заслуженный...

Как интересно получается - ни одного случая повторного заражения не подтверждено, только единственный у профессора. А он случайно, по совместительству иммунолог.  Ай-я-яй... какая удача!

Edited January 8 by Дед Банзай

[АбзаЦ]

Прекрасный материал.

Отвечает всем критериям прекрасного материала.

Кто - авторитетный и незаинтересованный эксперт.

Что - существенные, подробные и доказанные сведения.

Зачем - для информации, чисто научный подход.

ЛЮБЛЮ.

Сохраню.

Учту.

У меня ноябрь, до июня свободен, там привьюсь..

 

 

[Kudim]

Я могу лишь сказать, что с вероятностью 0,99 переболел ковидом 2 раза.  Причем первый раз еще в декабре 2019-го, когда про него еще и не говорили. Ощущения и симптомы совершенно одинаковые с теми, которые наблюдались в декабре 2020-го, когда ковид был уже подтвержден анализами. Оба раза в "лёгкой" форме. Второй раз может чуть хуже. Интересно, что среди друзей и знакомых, прошедших через ковид, большинство уверяет, что так же узнали заразу - то есть переболели по 2 раза.

Обращает на себя внимание то, что в первый раз все отмечали знакомство с чем-то еще не пережитым. Помню своё первое заболевание - сразу сказал жене, что это что-то новое, незнакомое.

Edited January 8 by Kudim

[АбзаЦ]

Дед Банзай сказал(а) 15 минут назад:

Очередной пустозвон, в это раз заслуженный...

Как интересно получается - ни одного случая повторного заражения не подтверждено, только единственный у профессора. А он случайно, по совместительству иммунолог.  Ай-я-яй... какая удача!

Да, для справки.

Все ковидное отделение в инфекционке пошло болеть по второму разу.

Тяжело.

Новосибирск.

 .

И вакцина вектора малоаллергенна и малоэффективна. Увы.

Но прививаться в мае 21 буду ей.

[антабка]

АбзаЦ сказал(а) 15 минут назад:

И вакцина вектора малоаллергенна и малоэффективна. Увы.

Но прививаться в мае 21 буду ей.

 почему?

[АбзаЦ]

антабка сказал(а) 7 минут назад:

 почему?

Она малоэффективна, но МАЛОАЛЛЕРГЕННА.

Я не буду соваться в ковидные аэрозоли, как говорит автор про больницу, и мне хватит антител

.

Выбор между защитой и вредом себе индивидуален.

Я выбираю такой путь.

[Дед Банзай]

АбзаЦ сказал(а) 36 минут назад:

 .

И вакцина вектора малоаллергенна и малоэффективна. Увы.

Но прививаться в мае 21 буду ей.

 

Да, у нее противопоказаний меньше...

Я тоже ее жду.

[антабка]

Дед Банзай сказал(а) 1 минуту назад:

 

Да, у нее противопоказаний меньше...

Я тоже ее жду.

 тут же писали что она похожа на ветеринарную

 

всё писать не буду было что то типо этого https://maxvl.livejournal.com/3914025.html

Edited January 8 by антабка

[антабка]

АбзаЦ сказал(а) 23 минуты назад:

Она малоэффективна, но МАЛОАЛЛЕРГЕННА.

Я не буду соваться в ковидные аэрозоли, как говорит автор про больницу, и мне хватит антител

.

Выбор между защитой и вредом себе индивидуален.

Я выбираю такой путь.

пожалуйста  прокомментируйте тогда насколько это правдиво https://maxvl.livejournal.com/3914025.html

Edited January 8 by антабка

[Дед Банзай]

антабка сказал(а) 10 минут назад:

 тут же писали что она похожа на ветеринарную

 

всё писать не буду было что то типо этого https://maxvl.livejournal.com/3914025.html

 

Ну надо понимать, что идет серьезная информационная война за рынки сбыта.

 

А по эффективности прививок, то данные статистики говорят нам о том, что отягощенный анамнез происходит ввиду одновременного заражения ковидом и обычным сезонным гриппом. Надо еще и от гриппа прививаться.

 

Конец света в общем...

Edited January 8 by Дед Банзай

[biv]

антабка сказал(а) 9 минут назад:

 тут же писали что она похожа на ветеринарную

 

всё писать не буду было что то типо этого https://maxvl.livejournal.com/3914025.html

Уже писал, у нас огромное количество народа мажет руки кремом для вымени и мажется мазями "Лошадиная сила".

[антабка]

Дед Банзай сказал(а) Только что:

 

Ну надо понимать, что идет серьезная информационная война за рынки сбыта.

 

 для меня аргументы теории заговора не имеют ценности. я прошу человека имеющего отношение к микробиологии разъяснить чем спутник хуже вектора

[РУСИЧ]

biv сказал(а) 26 минут назад:

Уже писал, у нас огромное количество народа мажет руки кремом для вымени и мажется мазями "Лошадиная сила".

Крем для вымени намного хуже, чем в 10 раз более дорогой от суперпупер фирмы, в золотой коробочке?

[Евжен]

Сорекс сказал(а) 1 час назад:

 

PS: Сколько специалистов — столько и мнений. И мнения(увы) разные. Я представил одно из них.

"..Уже потом подключили различные биолаборатории предприятий или научно-исследовательских институтов, в которых имеются вполне квалифицированные профессионалы и приборное оборудование, которое позволило сегодня проводить колоссальный объем диагностики. Думаю, что у нас в стране одна из лучших ситуаций по диагностике. Но это не было сделано благодаря Роспотребнадзору, а буквально вопреки ему...".      Может и так.   Отдадим все частникам?   Или как?

[Евжен]

biv сказал(а) 42 минуты назад:

Уже писал, у нас огромное количество народа мажет руки кремом для вымени и мажется мазями "Лошадиная сила".

Ну так рынок порешает.  Свобода производства..... Что не так?

[biv]

Евжен сказал(а) 4 минуты назад:

Ну так рынок порешает.  Свобода производства..... Что не так?

Они выбирают лучшее!

[Евжен]

АбзаЦ сказал(а) 1 час назад:

Прекрасный материал.

Отвечает всем критериям прекрасного материала.

Кто - авторитетный и незаинтересованный эксперт.

Что - существенные, подробные и доказанные сведения.

Зачем - для информации, чисто научный подход.

ЛЮБЛЮ.

Сохраню.

Учту.

У меня ноябрь, до июня свободен, там привьюсь..

"..незаинтересованный эксперт.."?    ".. Роспотребнадзор не мог самостоятельно произвести достаточное количество тест-наборов. А качество производимых наборов было очень плохим.." - "..Другие мои коллеги разработали неплохой тест на Т-клеточный ответ..".

[biv]

РУСИЧ сказал(а) 22 минуты назад:

Крем для вымени намного хуже, чем в 10 раз более дорогой от суперпупер фирмы, в золотой коробочке?

Народ выбирает лучшее.

[РУСИЧ]

biv сказал(а) 13 минут назад:

Народ выбирает лучшее.

Тот народ, у которого есть мани-мани и повёдшийся на рекламу

[Sweix]

Kudim сказал(а) 1 час назад:

Обращает на себя внимание то, что в первый раз все отмечали знакомство с чем-то еще не пережитым. Помню своё первое заболевание - сразу сказал жене, что это что-то новое, незнакомое.

Тоже самое я сказал своей в январе 2020 после того как младший принес с елки эту заразу.

[Mondor]

Сорекс сказал(а) 2 часа назад:

После госпитализации состояние продолжало ухудшаться, несмотря на интенсивную терапию. Пять дней высокой температуры, потом подключился непродуктивный кашель. Пневмония с 70% поражением легких.

 

Кто-нибудь может внятно это прокомментировать? У него что, теперь нет двух третей лёгких? Или они регенерируют? Не понимаю...

[biv]

РУСИЧ сказал(а) 12 минут назад:

Тот народ, у которого есть мани-мани и повёдшийся на рекламу

750 гр, - 250 руб

Edited January 8 by biv

[Kudim]

Mondor сказал(а) 11 минут назад:

 

Кто-нибудь может внятно это прокомментировать? У него что, теперь нет двух третей лёгких? Или они регенерируют? Не понимаю...

 

Да, идёт восстановление со временем.

[собак]

Mondor сказал(а) 40 минут назад:

 

Кто-нибудь может внятно это прокомментировать? У него что, теперь нет двух третей лёгких? Или они регенерируют? Не понимаю...

Да, идет восстановление легких. Уже писала, что ребенок переболел весной, на КТ после болезни выявлено 15% поражение легких.  У него ДМС, официально  опаздывал на службу месяц, т.к. ездил в поликлинику на процедуры, уколы,  ЛФК, дыхательную гимнастику. Это было комплексное восстановительное лечение. Через 3 месяца легкие пришли в норму.

[Ama]

АбзаЦ сказал(а) 2 часа назад:

Она малоэффективна, но МАЛОАЛЛЕРГЕННА.

Я не буду соваться в ковидные аэрозоли, как говорит автор про больницу, и мне хватит антител

.

Выбор между защитой и вредом себе индивидуален.

Я выбираю такой путь.

И я. Передаю привет лично-персональный из ИЦиГа 🙂

[Ama]

собак сказал(а) 9 минут назад:

Да, идет восстановление легких. Уже писала, что ребенок переболел весной, на КТ после болезни выявлено 15% поражение легких.  У него ДМС, официально  опаздывал на службу месяц, т.к. ездил в поликлинику на процедуры, уколы,  ЛФК, дыхательную гимнастику. Это было комплексное восстановительное лечение. Через 3 месяца легкие пришли в норму.

Аналогично. Куча процедур, восстановилась дочь с июля к октябрю или даже ноябрю, правда. Но болела тяжело, полтора месяца в больнице. 

Edited January 8 by Ama

[Mas]

На 01 июня 2020 года и меня были антитела G, а, соответственно, и иммунитет. На 30 декабря 2020 года антител G у меня больше нет. Как и прогнозировалось еще весной, иммунитета хватает на полгода. Иммунитет к гриппу держится года два.

Edited January 8 by Mas

[собак]

Ama сказал(а) 19 минут назад:

Аналогично. Куча процедур, восстановилась дочь с июля к октябрю или даже ноябрю, правда. Но болела тяжело, полтора месяца в больнице. 

Нет, у нас легко. Неделю была температура в до 38, потеря обоняния и вкуса, слабость дня три. Дома под "арестом" просидела. Все дни работала удаленно, кроме 3 дней. Вам и Вашей дочке желаю здоровья.  

 Еще помогло, что на море на пару недель она съездила, ходила в Сочи в санаторий на всякие ванны, массажи и ингаляции.

 Их на службе массово прививали, ей отсрочка до февраля, по рекомендациям Роспотребнадзора прививку ставят через 8 месяцев после выписки с ковидного больничного.

Edited January 8 by собак

[Сана]

Болела достаточно сильно в середине сентября, в конце октября сдалась на антитела, тогда количество антител М, которые показывают, что человек ещё болеет, было выше нормы (2,3 при норме ниже 2), в середине декабря сделала повторный анализ, М снизились до 2,09, а антитела G в октябре были выше 180, а в декабре -  больше 220. То есть, получается, что вирус все ещё где-то в организме дрызгается. При этом в ходе болезни ПЦР был отрицательным (мазок брали трижды), а болезнь действительно не очень похожа на простуду и ОРВИ. Впрочем, лечили практически теми же препаратами, что и ковид. Легкие не проверяли, но некоторые затруднения с дыханием ощущаются, особенно при нагрузке, так что начала заниматься дыхательной гимнастикой. 

[Блэкджек]

Евжен сказал(а) 5 минут назад:

"..незаинтересованный эксперт.."?    ".. Роспотребнадзор не мог самостоятельно произвести достаточное количество тест-наборов. А качество производимых наборов было очень плохим.." - "..Другие мои коллеги разработали неплохой тест на Т-клеточный ответ..".

Вы разницу между произвести и разработать знаете?

[Блэкджек]

Mondor сказал(а) 1 час назад:

 

Кто-нибудь может внятно это прокомментировать? У него что, теперь нет двух третей лёгких? Или они регенерируют? Не понимаю...

Воспаление спадает легкие начинают нормально работать(если конечно соединительная ткань не разрослась).

[Шпиндель]

Евжен сказал(а) 4 часа назад:

"..незаинтересованный эксперт.."?    ".. Роспотребнадзор не мог самостоятельно произвести достаточное количество тест-наборов. А качество производимых наборов было очень плохим.." - "..Другие мои коллеги разработали неплохой тест на Т-клеточный ответ..".

Вы упускаете из виду фактор времени, впрочем, как и профессор. Первые тесты всегда хуже. Находят недостатки и исправляют. Роспотребнадзор зарегистрировал свой ПЦР-тест в начале февраля. В марте-апреле пошла большая куча разных ПЦР-тестов. С мая пошли тесты на антитела. Тоже кучно. Там еще имеется проблема, как и с вакцинами, по условиям хранения и транспортирования. Есть только такие, которые хранить при минус 20, есть такие, которые можно хранить при плюс 2-8. 

Заведомо лучших быть не может. Это как с автомобилем - кому нужна скорость, кому - проходимость, кому - грузоподъемность, кому  - цена.  

[XXXL]

Я вот тоже опишу, что что-то необычное у меня было в ноябре-декабре. Было что-то вроде насморка, но не такого, как обычно. Сопли не текли, но постоянно в носу что-то мешало. За ночь в носу образовывались какие-то корки, утром при высмаркивании вылетали какие-то темные куски, как запекшаяся кровь. При этом температура была 36.5, нюх не терял. Бывало, нападал кашель, секунд на 30 в день, было першение в горле. Еще заметил, что появилась одышка. Какое-то физическое усилие и сразу не хватает воздуха. Все длилось около месяца, сейчас вроде все приходит в норму. Никаких анализов не сдавал. Но чую, что это был ОН.  Ибо немного необычно было все.

[tinsnake]

"Откуда боли в горле?

- От СПИДа дорогая,

Помрем лет через 10,

Мы все, как не молись,

И, скажет, кто-то тихо

Перед вратами РАЯ

- Как здорово, что все мы здесь

Сегодня собрались!

© не помню.

[Евжен]

Блэкджек сказал(а) 19 часов назад:

Вы разницу между произвести и разработать знаете?

Да. Тут Вы правы. Статья сложнее.  Я был не прав в прошлом комментарии. Мнения не имею из-за не знания проблемы. Спасибо.

[Евжен]

Шпиндель сказал(а) 17 часов назад:

Вы упускаете из виду фактор времени, впрочем, как и профессор. Первые тесты всегда хуже. Находят недостатки и исправляют. Роспотребнадзор зарегистрировал свой ПЦР-тест в начале февраля. В марте-апреле пошла большая куча разных ПЦР-тестов. С мая пошли тесты на антитела. Тоже кучно. Там еще имеется проблема, как и с вакцинами, по условиям хранения и транспортирования. Есть только такие, которые хранить при минус 20, есть такие, которые можно хранить при плюс 2-8. 

Заведомо лучших быть не может. Это как с автомобилем - кому нужна скорость, кому - проходимость, кому - грузоподъемность, кому  - цена.  

Я уже понял свою ошибку. Я посчитал, что автор призывал допустить частные компании просто к проведению тестов. А автор имел ввиду, что частная компания разработала свой тест. Тут я не компетентен. Мой комментарий выше ошибочен. Увы.

[NDT]

Болел в декабре. 2 недели почти температура не спадала. Врач неотложки поставила диагноз ангина - горло действительно болело сильно, на четвертый день пропали запахи. Легкие слушала врач через неделю после начала болезни - чистые, дыхание затруднений не испытывало. Но проявились осложнения на желудок. Тесты никакие пока не сдавал.