slotr1 Report post #1 Posted January 7 | 01/07/2021 03:45 PM Bloomberg (США): Ant, ЮКОС и предупреждение бунтарям-миллиардерам Клара Феррейра Маркес (Clara Ferreira Marques) Москва уничтожила богатейшего человека России, и это оказалось поворотной точной для экономической политики страны. Атака Пекина на Джека Ма и Ant говорит об аналогичном сдвиге? В самый разгар событий, в 2003 году в Москве, никто не мог представить, что всё зайдет настолько далеко. В конце концов, всего за несколько месяцев нефтяная империя Михаила Ходорковского оказалась на осадном положении, а затем пала. Разгром «ЮКОСа» произошел почти два десятилетия назад. Проводить параллели между ним и репрессиями последних недель в отношении Alibaba Group Holding и аффилированного с ним Ant Group может показаться по меньшей мере неуместным. Однако, уточню, в этом есть смысл. Джек Ма (Jack Ma) не получил никакой выгоды от зачастую мутного процесса приватизации, не участвовал он и в прямых политических махинациях, подобных тем, которыми баловались русские олигархи 90-ых. В конечном итоге, Ходорковский провел больше 10 лет за решеткой, хотя и настаивал на собственной невиновности. Большая часть компании, которую он построил, была передана государственной «Роснефти». Грубые, разрушающие удары. Другая ситуация сложилась в Китае. Гигант онлайн-торговли Alibaba и поддерживаемая им финансовая компания, столкнулись с антимонопольной проверкой и вопросами об угрозах финансовой стабильности. Многие могут посчитать, что эта тема давно назрела, пусть избранный метод и был резким. Однако есть и поражающие совпадения. Речь идет о двух политических системах, возглавляемых влиятельными людьми с тягой ставить на место наглых предпринимателей, какими бы ни оказались финансовые последствия. Также важен и выбранный момент. Проблемы Ходорковского начались после того, как он открыто обвинил Путина в государственной коррупции. Сходным образом, проблемы Ма вспыли после того, как он излишне откровенно обсудил банковскую систему Китая на финансовом форуме, быстро подорвав рекордное первое публичное предложение акций Ant Group. Стоит отметить и важную роль обеих компаний для экономики. В обоих случаях просматривается четкое предупреждение для широкого бизнес-сообщества. Для России «ЮКОС» стал переломным моментом. Это был конец относительных свобод начала 2000-ых и переход к усилению государственного контроля. Инвесторы поняли, государство обладает влиянием, и оно будет его использовать. Вся ситуация породила атмосферу неуверенности и страха, отрицательно сказавшуюся на предпринимательстве, инновациях и иностранных инвестициях. Стоит помнить об этом, раздумывая, что ждет Китай после прошедших нескольких недель. Это совсем не значит, что китайская компания повторит судьбу «ЮКОСа». Может быть, за деятельностью Ма и аналогичной компании Tencent Holdings Ltd начнут более жестко следить, что, вероятно, положительно скажется на широкой технологической экосистеме Китая, а может быть, всё закончится разрушительным драконовским образом, как в России. Это ещё предстоит узнать. Очевидна необходимость восстановить баланс в технологической сфере Китая, а споры о технологической конкуренции бушуют далеко за пределами этой страны. Регуляторные органы Пекина годами позволяли новаторам вроде Ant действовать свободно, хотя иногда и били их по рукам. Речь идет, например, об ограничениях, введённых после смерти студента от экспериментального лечения рака, найденного в поисковике Baidu Inc, или о недавно введенной задержке одобрения видеоигр. Ма смог так вырасти, потому что ему дали шанс сделать это. Как рассказал мне Мартин Шорземпа (Martin Chorzempa) из Института мировой экономики Петерсона, время подавления можно частично объяснить тем, что масштаб Ant не понимали полностью до изложения всех деталей в проспекте первого размещения акций компании. Нужно было действовать быстро и вмешаться до начала торгов, чтобы не навредить инвесторам. Выступление Ма в Шанхае, где он говорил о нарастании давления, сделало это возможным с политической точки зрения. Также можно утверждать, и это будет правдоподобно, что относительно молодая антимонопольная система склонна к чрезмерной реакции. В прошлом магнатов, подвергнутых процедуре ликвидации в Китае, в основном обвиняли в мошенничестве. Подобное произошло с Сяо Цзяньхуа (Xiao Jianhua) из Tomorrow Holding Co., которого вывезли из люксового отеля в Гонконге несмотря на команду из женщин-телохранителей, и У Сяохуэй (Wu Xiaohui) из Anbang Insurance Group. Однако это не относится к Ма, который всячески стремился служить своей стране. Стоит вернуться к «ЮКОСу». Тогда также возникали законные вопросы. В тот момент некоторые крупные инвесторы приветствовали этот шаг, рассказывает Сергей Гуриев из Института политических исследований в Париже, ранее писавший об этом эпизоде. Однако то, что последовало далее, оказалось намного более масштабным, чем попытка навести порядок после хаоса 90-ых. Хватка государства окрепла. Даже само помилование Ходорковского в 2013 году, незадолго до начала Олимпийских игр в Сочи, было демонстрацией силы Путина. В странах, где пытаются балансировать между экономическими свободами и политическими ограничениями, сложно предсказать полное влияние подобных ударов молний, признаков разработки стратегии. К примеру, опасной затеей может оказаться разрешение государственным компаниям всё больше участвовать в сделках. Конечно, значительным будет эффект домино от ударов по Ма и его империи, учитывая его харизматичный образ. Русских олигархов часто не любили, они никогда не пользовались такой популярностью, как Ма. В конце концов, может оказаться невыполнимым подрезать крылья Ма и отказаться от прежних свобод, как это сделали в России, и не навредить этим инновациям. Кроме того, существует острая потребность в доверии. Единственным спасением Ма может оказаться тот факт, что он — не проблема, он — часть решения. Оригинал публикации: Ant, Yukos and the Warning to Rebel Billionaires https://inosmi.ru/economic/20210107/248874529.html 23 11 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #2 Posted January 7 | 01/07/2021 03:52 PM При Сталине Ходорковского просто расстреляли и правильно бы сделали. 23 Share this post Link to post Share on other sites
sofokl Report post #3 Posted January 7 | 01/07/2021 03:54 PM Вам бы, ...лядям, таких "инвесторов"! ... побольше... 13 4 Share this post Link to post Share on other sites
месяц май Report post #4 Posted January 7 | 01/07/2021 04:07 PM По хорошему Ходор за все свои дела должен бы до сих пор на зоне варежки шить. 13 Share this post Link to post Share on other sites
nizhegorodets Report post #5 Posted January 7 | 01/07/2021 04:08 PM Ходорковский обвинил путина в коррупции... Он оказывается еще тогда ебанулся. 11 7 Share this post Link to post Share on other sites
slotr1 Report post #6 Posted January 7 | 01/07/2021 04:15 PM Я помню мы в командировке из Нефтеюганска успели за пару часов выехать когда у них эти кондомы мэра застрелили. там такое началось потом.. 11 Share this post Link to post Share on other sites
sergei11 Report post #7 Posted January 7 | 01/07/2021 04:16 PM То есть когда амеры за неуплату налогов в больших размерах закатывают на пару сотен лет - это гуд . Или за пирамиду . А у нас это нарушение прав человека ? Идите амеры на фиг . 25 1 Share this post Link to post Share on other sites
красс Report post #8 Posted January 7 | 01/07/2021 04:55 PM пусть расскажет куда делась "Стандарт Ойл" и откуда взялись миллиардные штрафы к зарубежным компаниям и банкам.а то тут вижу,а здесь нет. 12 5 Share this post Link to post Share on other sites
k_c Report post #9 Posted January 7 | 01/07/2021 05:20 PM 11220 сказал(а) 1 час назад: При Сталине Ходорковского просто расстреляли и правильно бы сделали. полагаю, что при Сталине Ходорковский был бы примерным комсомольким вожаком . или партийным.он приспособленец.но свой гешефт он и при Сталине бы имел. 9 1 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #10 Posted January 7 | 01/07/2021 05:28 PM k_c сказал(а) 6 минут назад: полагаю, что при Сталине Ходорковский был бы примерным комсомольким вожаком . или партийным.он приспособленец.но свой гешефт он и при Сталине бы имел. Ходорковский при Сталине был бы троцкистом и был бы расстрелян. 5 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
TomCat Report post #11 Posted January 7 | 01/07/2021 05:44 PM 11220 сказал(а) 16 минут назад: k_c сказал(а) 23 минуты назад: полагаю, что при Сталине Ходорковский был бы примерным комсомольким вожаком . или партийным.он приспособленец.но свой гешефт он и при Сталине бы имел. Ходорковский при Сталине был бы троцкистом и был бы расстрелян. Извините, но я согласен с вашим оппонентом. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Flame Report post #12 Posted January 7 | 01/07/2021 05:45 PM Все, что читал по конфликту Ма и КПК относится к налогам, точнее к их не выплатам. Не буду принижать заслуги Ма - он реально сделал очень и очень сильную компанию. Но тот же Чжэнфэй сделал (и делает) больше для страны, а не для собственного кармана. А Ма заигрался, ну и получает ответ. 2 Share this post Link to post Share on other sites
AlexS Report post #13 Posted January 7 | 01/07/2021 06:08 PM 11220 сказал(а) 2 часа назад: При Сталине Ходорковского просто расстреляли и правильно бы сделали. При Сталине это чмо было-бы самым правоверным коммунистом. Во время учебы в институте был заместителем секретаря комитета ВЛКСМ МХТИ (Московский химико-технологический институт) Если бы не перестройка наш Мойша пошёл-бы по партийной части. 5 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #14 Posted January 7 | 01/07/2021 06:12 PM AlexS сказал(а) 2 минуты назад: При Сталине это чмо было-бы самым правоверным коммунистом. Во время учебы в институте был заместителем секретаря комитета ВЛКСМ МХТИ (Московский химико-технологический институт) Если бы не перестройка наш Мойша пошёл-бы по партийной части. Он был бы идейным троцкистом. И был бы расстрелян. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
vals Report post #15 Posted January 7 | 01/07/2021 06:18 PM (edited) TomCat сказал(а) 34 минуты назад: 11220 сказал(а) 51 минуту назад: k_c сказал(а) 58 минут назад: полагаю, что при Сталине Ходорковский был бы примерным комсомольким вожаком . или партийным.он приспособленец.но свой гешефт он и при Сталине бы имел. Ходорковский при Сталине был бы троцкистом и был бы расстрелян. Извините, но я согласен с вашим оппонентом. Если бы при Сталине, он попробовал сделать то, что попытался сделать при Путине, то был был бы расстрелян без вопросов. А вот попытался бы или нет, - это вопрос. Кстати интересное воспоминание Петра Авена: Цитата Бывший президент Альфа Банка Петр Авен в недавнем интервью журналу "Сноб" рассказал о планах М.Ходорковского и олигарха Бориса Березовского по захвату власти в Росии. "Да, мы с Мишей Ходорковским сливаемся. У нас будет одна большая компания", — заявил Б.Березовский П.Авену в конце 1990гг."В Америке шесть, семь, может быть, восемь — мы точно не знаем — семей, которые в принципе управляют всем. В основном евреи, конечно, которые собираются раз в год и решают, как страна должна жить, кто будет президентом, какая будет политика ФРС... А выборы там, демократия и все прочее — это разводка для лохов. Но Америка большая, там хватает на шесть-семь семей, а Россия — страна небогатая, поэтому мы решили, что мы с Мишей будем все решать вдвоем", — привел П.Авен слова Б.Березовского.Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/politics/20/12/2013/570414e09a794761c0ce50a9 А план был прост: через купленных депутатов и фракции провести конституционную реформу и создать парламентскую республику. Полномочия президента оставить мизерными, а всю полноту власти - премьер-министру. Ну, а премьером конечно же Ходорковский. Сильно недооценили Путина. Edited January 7 by vals 8 Share this post Link to post Share on other sites
sanek_75 Report post #16 Posted January 7 | 01/07/2021 06:29 PM Да, видимо этот Сяохуэй в конец оху... тьфу, оборзел, что его из лап женщин телохранителей вырвали. Share this post Link to post Share on other sites
vals Report post #17 Posted January 7 | 01/07/2021 06:36 PM sanek_75 сказал(а) 4 минуты назад: Да, видимо этот Сяохуэй в конец оху... тьфу, оборзел, что его из лап женщин телохранителей вырвали. Тут рано или поздно надо будет что-то решать. В Китае огромное число мультимиллиардеров и число их будет увеличиваться. А люди, у которых очень много денег, рано или поздно захотят именно власти. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Нико Report post #18 Posted January 7 | 01/07/2021 08:57 PM 11220 сказал(а) 5 часов назад: При Сталине Ходорковского просто расстреляли и правильно бы сделали. При Сталине таких персонажей уже не было. Их повырезали ещё при дедушке Ленине. Но концессии с иностранным участием были. И что-то не припомню, чтобы Сталин хоть в чём-то обижал своих "иностранных партнёров" Share this post Link to post Share on other sites
Лап Report post #19 Posted January 7 | 01/07/2021 09:13 PM Нико сказал(а) 13 минут назад: При Сталине таких персонажей уже не было. Их повырезали ещё при дедушке Ленине. Но концессии с иностранным участием были. И что-то не припомню, чтобы Сталин хоть в чём-то обижал своих "иностранных партнёров" Странно, а обычно именно Сталина обвиняют в массовых национализациях... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Нико Report post #20 Posted January 7 | 01/07/2021 09:16 PM Лап сказал(а) 1 минуту назад: Странно, а обычно именно Сталина обвиняют в массовых национализациях... Что-то не могу припомнить ни одного нэпмана, который владел бы крупнейшей нефтедобывающей компанией страны, и активно лез бы в политику. Share this post Link to post Share on other sites
split Report post #21 Posted January 8 | 01/08/2021 12:12 AM slotr1 сказал(а) 8 часов назад: Проблемы Ходорковского начались после того, как он открыто обвинил Путина в государственной коррупции. Проблемы Ходорковского из-за того, что он пересел в кресло олигарха из кресла зам.министра топлива и энергетики, т.е. являлся самым крупным вором в стране. С такой биографией сидеть бы тихонечко, так нет, власти захотелось. 2 Share this post Link to post Share on other sites
AlexS Report post #22 Posted January 8 | 01/08/2021 04:52 AM 11220 сказал(а) 10 часов назад: Он был бы идейным троцкистом. И был бы расстрелян. А Хрущя расстреляли? А уж этого и подавно не трону ли бы. 1 Share this post Link to post Share on other sites