Базон Хикса Report post #1 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 03:53 AM (edited) 29 декабря 2020, 17:15 Фото: Владимир Грищенков Текст: Виктор Сокирко История с бойцом российского спецназа в Сирии, который матерится на камеру, стала одним из самых популярных предновогодних сюжетов в Instagram. Публика внезапно обнаружила, что «вежливые люди» могут употреблять непарламентские выражения. Насколько принята подобная лексика в Вооруженных силах России – и как она может помочь в бою? Журналист и телеведущий Владимир Соловьев в своем Instagram разместил видеоролик, на котором российский солдат в Сирии обращается, выражаясь, как отмечает автор поста, на «великом и могучем», к снимающему его журналисту. «Боец армейского спецназа ВС РФ четко формулирует вопрос на универсальном языке общения во время патрулирования в Сирии», – прокомментировал Соловьев видео в своем Instagram. Сюжет немедленно стал одним из событий дня – и породил среди комментаторов массу вопросов. В частности, о том, почему те, кого в свое время назвали вежливыми людьми, почему-то используют в своей речи мат. Однако без «крепкого словца» российскую армию и представить невозможно, мат-перемат можно услышать не только в казармах и на полигонах, но и в высоких штабах. Почему-то считается, что без мата невозможно добиться ни должного обучения подчиненных, ни победы в бою. А еще утверждается, что при помощи какой-то там матери гораздо быстрее усваивается информация в экстремальной ситуации и повышается восприятие команд. Неужели разговорная речь в армии как разновидность русского литературного языка окончательно уступила место матюкам? И что в ненормативной лексике хорошего и что плохого? «Мат, он же обсценная лексика, прочно вошел в российскую действительность не вчера, – рассказывает газете ВЗГЛЯД историк и лингвист Александр Зимовский. – Мат в военной среде является лишь частью широко распространенной национальной речевой практики. Никто не обучается мату в армии. В этом смысле армия, авиация, флот получают уже подготовленный к восприятию человеческий материал. Особенность русского военного мата в том, что он исходит сверху вниз. Командир (не всякий, не надо обобщений) считает себя вправе безнаказанно материть своих подчиненных; они ответной возможности лишены в силу субординации и Дисциплинарного устава. Однако так было не всегда. В царской армии старший по званию или должности офицер не мог обложить по матушке своих офицеров-подчиненных. Петровский «Артикул воинский» предусматривал: «Ежели кто другаго не одумавшись с сердца, или не опамятовась, бранными словами выбранит, оный пред судом у обиженнаго христианское прощение имеет чинить и просить о прощении. И ежели гораздо жестоко бранил, то сверх того наказанием денежным и сносным заключением наказан будет». И неважно, в каком чине был начальник. Известен случай, когда великий князь Николай Николаевич, генерал-инспектор всей русской кавалерии, на маневрах в честь приезда в Санкт-Петербург германского императора Вильгельма II матерно обругал кирасир императорского лейб-гвардейского полка. Командир полка полковник Раух явился к великому князю и потребовал извинений, которые и были принесены перед всеми офицерами полка. То есть тут у нас четкие сословные порядки: между офицерами-дворянами подобное словесное поведение недопустимо. Но при этом матерное обращение по отношению к нижним чинам не порицалось. Унтер-офицеры/флотские кондукторы по отношению к солдатам/матросам использовали брань повсеместно. Большевики ликвидировали эти классово-сословные порядки. И поскольку большинство высшего комсостава Красной армии вышло из унтер-офицеров царской армии, то и распространение мата на высшем командном уровне приобрело широкий характер. Собственно, в любых мемуарах советских военачальников, закончивших Великую Отечественную в должностях комдивов или даже командармов, можно встретить эпизоды, когда управление войсками в боевой обстановке осуществлялось в самых энергичных выражениях. Позже беллетристы пустят в массы истории о товарище Сталине, который регулярно пускал по матери великих маршалов Победы. Хотя в своих «Воспоминаниях и размышлениях» Георгий Жуков, кстати, не упоминает использования мата вообще. Даже когда рассказывает о своей службе в царской кавалерии. В более поздний период, уже в Советской армии, матерщина не поощрялась. Политорганы одергивали чересчур речистых командиров. Однако никакой системной борьбы с матом не велось, и он существовал полулегально. Хотя на казарменном уровне, в неслужебном общении солдат/матросов и сержантов/старшин, мат всегда присутствовал так же широко, как в любом мужском коллективе на «гражданке». Я здесь говорю о коллективах, занятых ежедневным тяжелым физическим трудом, о рабочей среде, скажем так. Отдельно следует рассматривать употребление обсценной лексики в военной среде в ходе современных боевых действий». Мат в бою – это действительно отдельная тема. Даже одно из его обозначений – «бранные слова», где в нашем понятии поле брани – это поле битвы, говорит о том, что это именно нецензурный разговор войны. Здесь его использование обусловлено именно сокращением команд и распоряжений до нескольких слов. Опять же, пардон, дамы и дети не слышат этих крепких ругательств, а на эмоциональном выдохе можно такое сказануть, что и у иных матерых бойцов уши в трубочку от стыда свернутся. В общем, в бою без русского мата никуда – ни в атаке, ни при отдаче приказов. Известный факт, когда американские военные историки, анализируя характер боевых действий на Дальнем Востоке в ходе Второй мировой войны, обратили внимание на разницу в средней длине слова при отдаче приказа. У японцев она составляла 10,8 символа, а у американцев – 5,2, то есть американский офицер тратил на 56% меньше времени на отдачу приказа, что в итоге позволяло при столкновении чаще побеждать противника. Американцы проанализировали и русскую речь, в которой приходится по 7,2 символа на слово. Вроде как тоже тормозятся команды, при этом отмечалось, что, когда русские офицеры и солдаты переходят на ненормативную лексику, длина слова уменьшается до 3,2 символа. И целое предложение уменьшается до двух–трех слов без потери смысла. Понятно, что в наставлениях Боевого устава ВС РФ нет ни одного намека на матерок, там все расписано педантично и дотошно, однако все его толкования имеют своеобразный упрощенный армейский перевод. Выучить наизусть эту «настольную книгу офицера» практически невозможно. Лишь при переводе на мат будущий лейтенант может в военном училище освоить военный устав. Скажем, «маневр огнем», который заключается в одновременном или последовательном его сосредоточении по важнейшим целям противника или распределении для поражения нескольких целей, а также в перенацеливании на новые объекты, легче запоминается как «фигачим по главному, потом добиваем остальное». Ну и так далее. Общеизвестно, что самые главные матерщинники служат у нас в пехоте, в танковых войсках, артиллерии, связи, в общем, те, кто по земле топает. Ну еще и десантники мат зачастую используют в качестве разговорной речи. А вот в той же авиации грубый мат употребляют в меньшей степени. Нельзя, конечно, сказать, что в ВВС служат исключительно выпускники «института благородных девиц», но ругательств там действительно меньше, особенно среди летного состава. Возможно, что и воспитывают пилотов, еще с военного училища, несколько по-другому, в отличие, скажем, от десантного училища. Считается мат моветоном и на флоте. Тоже, конечно, не безгрешны здесь морячки, и флотские крепкие словечки хорошо известны, и поминают они не только слово «Полундра!». Но вот, как уверяет капитан первого ранга Игорь Дыгало, в ВМФ с «пережитками прошлого» успешно справляются. В кают-компании корабля ругаться вообще категорически запрещено, да и никто из офицеров или мичманов этого делать не собирается. Здесь дисциплинирует даже форма одежды: в кают-компанию четыре раза в день – на завтрак, обед, ужин и вечерний чай, положено приходить в отглаженной кремовой рубашке при галстуке. Для флотских офицеров, которые служат на берегу, возрождены Морские собрания (ранее были ДОФ – дома офицеров флота), которые служат своеобразными кают-компаниями. А вот в Вооруженных силах Дома офицеров, как и солдатские клубы, благополучно прикрыли, а существовавшие офицерские должности культпросвет работников (начальник клуба) вывели из штатного расписания. В общем, нет больше в армии очагов культуры. К слову, одна из обидных фраз, которыми командир может оскорбить подчиненного, – «Ну ты танкист!». На флоте это квалифицируется как бестолковый, тупой специалист. Никто не хочет, чтобы к нему прилепилось такое прозвище. С матом в армии пытаются бороться, правда, довольно безуспешно. Еще в 2015 году Минобороны РФ собиралось выпустить некое наставление «Вежливые люди», в котором помимо руководства по поведению за столом, при общении с женщиной, при разговоре по телефону и прочим «вежливостям» должен был присутствовать целый раздел о недопустимости нецензурной лексики. Предполагалось, что солдат-матерщинников будут наказывать... чисткой картошки, а офицеров публично журить на общих собраниях. Однако, насколько известно, «наставление по вежливости» так и не появилось, а мат в армии процветает по-прежнему. А вот у американцев, кстати, согласно Единому кодексу военной юстиции, нецензурная лексика в армии, ВМС и ВВС считается военным преступлением, наказывается лишением жалованья и всех видов вознаграждения, досрочным расторжением контракта и увольнением со службы, и лишением свободы до полугода. Однако эти дела в компетенции военных судов, а не командиров и начальников. Присутствует ненормативная лексика 18+. 28.12.20 Разговор бойца спецназа с журналистами в охранении российско-турецкого патруля. Спойлер Edited December 30, 2020 by Базон Хикса 11 3 Share this post Link to post Share on other sites
антабка Report post #2 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 03:57 AM https://www.instagram.com/p/CJXqDJDKsQR/?utm_source=ig_embed&utm_campaign=embed_video_watch_again гора родила мышь 8 Share this post Link to post Share on other sites
p0figist Report post #3 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 04:23 AM антабка сказал(а) 24 минуты назад: https://www.instagram.com/p/CJXqDJDKsQR/?utm_source=ig_embed&utm_campaign=embed_video_watch_again гора родила мышь Тьфу, млять. А я весь ролик, млять, смотрел. Вот из-за этого. Всё ждал, когда начнётся. 8 Share this post Link to post Share on other sites
Базон Хикса Report post #4 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 04:26 AM p0figist сказал(а) Только что: Всё ждал, когда начнётся. Не ты один. 5 Share this post Link to post Share on other sites
p0figist Report post #5 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 04:30 AM Базон Хикса сказал(а) 1 минуту назад: Не ты один. Не, он ещё и ржёт! Признавайся, ролик монетизирован? Некоторые небось не по одному разу пересматривают, звук всё громче и громче делают. А там - 2 Share this post Link to post Share on other sites
травница Report post #6 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 04:32 AM 4 6 Share this post Link to post Share on other sites
пятница Report post #7 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 04:57 AM Как дети. А на производстве? У нас президент компании матом разговаривает. При женщинах. Просто мужик не эффективный менеджер, а прошел всю карьерную лестницу с самой земли 6 Share this post Link to post Share on other sites
Базон Хикса Report post #8 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 05:01 AM пятница сказал(а) Только что: У нас президент компании матом разговаривает. При женщинах А какое отношение к "президенту", сотрудников вашей компании? Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #9 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 05:05 AM Базон Хикса сказал(а) 1 час назад: Насколько принята подобная лексика в Вооруженных силах России Я служил в "придворной" части при штабе округа и у нас по вопросам службы мат не использовался, в принципе он был без надобности. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Boris_F Report post #10 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 05:16 AM после срочной больше года отвыкал выражаться. Когда вернулся доучиваться, препод как-то сказала : "ах какой был приличный молодой человек до армии, но когда вернулся, не узнать стало." 3 Share this post Link to post Share on other sites
TomCat Report post #11 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 05:28 AM Это они еще строителями не работали. 3 5 Share this post Link to post Share on other sites
Pastuh73 Report post #12 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 05:42 AM За мной солдатики записывали ). В окопах так вообще эти слова были как Здрасьте. С возрастом перешёл на шёпот и начал избегать столь высокого слога😁 Сейчас могу приложить могучим жестко, но ненавижу когда на нем разговаривает женщина. Режет слух. Благо у меня хорошее окружение. 7 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #13 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 05:43 AM TomCat сказал(а) 12 минут назад: Это они еще строителями не работали. Ну, коллеги-строители как то матом дуэль и смерть Пушкина обсуждали, причём народ грамотный и даже остепенённый, все ж головной институт, даже академик строительный присутствовал , но при лабораторных дамах ни-ни ( это просто стенки между помещениями символические) 3 Share this post Link to post Share on other sites
Pan Muldgaard Report post #14 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 05:58 AM антабка сказал(а) 1 час назад: гора родила мышь p0figist сказал(а) 1 час назад: Тьфу, млять. А я весь ролик, млять, смотрел. Вот из-за этого. Всё ждал, когда начнётся. Базон Хикса сказал(а) 1 час назад: Не ты один. Поляки не подкачали 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
АбзаЦ Report post #15 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 06:36 AM Работает - не трогай. Воюет - не украшай розовыми бантиками. . Если война - за клавиатурой сидеть и дистанциооно бомбы бросать, мат не нужен. Если в поле... попробуйте представить без мата . От выстрелов и бега сатанея, хрипя «ура», крича и матерясь, мы прыгаем в немецкую траншею, окопную разбрызгивая грязь. Чужие перекошенные лица… И в эти лица – в душу, бога мать! – мы начинаем яростные спицы за очередью очередь вгонять. И пятятся, ныряют гренадёры в накатные глухие блиндажи, – и кажется, от нашего напора земля до самой печени дрожит! 5 Share this post Link to post Share on other sites
Еврахон Report post #16 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 06:40 AM Кубинский кризис.Хроника подводной войны. Питер Хутхаузен.: Гораздо позднее, когда я изучал русский язык, то узнал, что обычно в русском языке требуется меньше слов для передачи полноты мысли, нежели в менее точном английском языке. Хутхаузен флотский, потом разведчик. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Лариса2407 Report post #17 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 06:57 AM В мою бытность в школе и институт при девочках ребята никогда не матерились , в общественных местах тоже мата не было, если кто молодой случайно выразится, его одергивали. Сейчас мат повсеместно, начиная со школы. 4 Share this post Link to post Share on other sites
пятница Report post #18 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 07:15 AM Базон Хикса сказал(а) 2 часа назад: А какое отношение к "президенту", сотрудников вашей компании? Принимаем как есть. Посмеиваясь и удивляясь. Но производственник он крепкий. Share this post Link to post Share on other sites
Кгд39 Report post #19 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 07:26 AM Начинается... хорошо/плохо... лютики-ромашки. Оно так есть. И оно РАБОТАЕТ Share this post Link to post Share on other sites
mik_q Report post #20 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 07:27 AM (edited) Базон Хикса сказал(а) 13 часов назад: Считается мат моветоном и на флоте. Тоже, конечно, не безгрешны здесь морячки, и флотские крепкие словечки хорошо известны, и поминают они не только слово «Полундра!». Но вот, как уверяет капитан первого ранга Игорь Дыгало, в ВМФ с «пережитками прошлого» успешно справляются. В кают-компании корабля ругаться вообще категорически запрещено, да и никто из офицеров или мичманов этого делать не собирается. Здесь дисциплинирует даже форма одежды: в кают-компанию четыре раза в день – на завтрак, обед, ужин и вечерний чай, положено приходить в отглаженной кремовой рубашке при галстуке. Почему то напомнило: Умный в артиллерии, Красавец в кавалерии, Пьяница во флоте, А дурак в пехоте. Пардон муа, если кого обидел Edited December 30, 2020 by mik_q 1 Share this post Link to post Share on other sites
LexxKonrad Report post #21 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 08:16 AM (edited) mik_q сказал(а) 57 минут назад: Почему то напомнило: Умеый в артиллерии, Красавец в кавалерии, Пьяница во флоте, А дурак в пехоте. Пардон муа, если кого обидел Умные и красивые, ёпта! Edited December 30, 2020 by LexxKonrad 1 Share this post Link to post Share on other sites
Vasilyevich Report post #22 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 08:28 AM Лариса2407 сказал(а) 1 час назад: В мою бытность в школе и институт при девочках ребята никогда не матерились , в общественных местах тоже мата не было, если кто молодой случайно выразится, его одергивали. Сейчас мат повсеместно, начиная со школы. Дача была в Синявино у родителей ,ну и мы, молодняк по вечерам компанией собирались в лесополосе, костер, гитара, потрындеть. Во всех районах садоводства такие компании были. В нашей было 3и девченки. Так к нам народ с других костров приходил, посмотреть на тот костер, где при девченках не матерятся... 3 Share this post Link to post Share on other sites
собак Report post #23 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 08:54 AM Pastuh73 сказал(а) 3 часа назад: За мной солдатики записывали ). В окопах так вообще эти слова были как Здрасьте. С возрастом перешёл на шёпот и начал избегать столь высокого слога😁 Сейчас могу приложить могучим жестко, но ненавижу когда на нем разговаривает женщина. Режет слух. Благо у меня хорошее окружение. По молодости работала в таком окружении где даже поздравляли и здоровья желали матом, очень много было отсидевших, мат был их обычный разговорный язык, я же в ответ всегда ни литературном русском. Но когда в критических ситуациях у меня срывает крышу , я выдаю такое , что матерые уголовники меня за свою принимают. В нормальном состоянии даже если меня очень попросят что то подобное выдать, у меня не получается. Это где то на подкорке. Муж, как флотский офицер при женщинах и детях - никогда, но пару раз присутствовал при моих срывах , в шоке не был Так что дело не в хорошем воспитании . Иногда просто необходимо даже женщинам так выражаться, чтобы до оппонента быстро и ясно дошло, для предотвращения более тяжелых последствий. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
OlegVP Report post #24 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 09:14 AM Они таким образом унижают нижестоящего про рангу. Share this post Link to post Share on other sites
Krilion Report post #25 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 12:39 PM Если россиянин не матерится - значит он не следит за обстановкой в стране... Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #26 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 12:54 PM не знаю ко мне старшие командиры никогда не применяли такие слова (может лицо доброе), как и я старался не применять, но в б\обстановке ни всегда получалось было 2 случая 1 раз когда КБ меня КР обматерил и был тут же при всех послан в эротическое путешествие 2 раз один г\м-р меня, тогда п\п-ка и был отправлен при всех тудой же 1 Share this post Link to post Share on other sites
219PB Report post #27 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 02:41 PM В увольнении по гражданке заскочили в троллейбус, так нас кондуктор в минуту расколола. Мальчишки вы не в танковый парк зашли, языки приберите.... 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
Слоелолог Report post #28 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 02:53 PM Лариса2407 сказал(а) 7 часов назад: В мою бытность в школе и институт при девочках ребята никогда не матерились , в общественных местах тоже мата не было, если кто молодой случайно выразится, его одергивали. Сейчас мат повсеместно, начиная со школы. Шнур у нас видный общественный деятель. Раскрученный киберпанк 2077 матом нашпигован по самые небеса. Чему удивляться? 2 Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #29 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 03:17 PM Слоелолог сказал(а) 20 минут назад: Шнур у нас видный общественный деятель. Раскрученный киберпанк 2077 матом нашпигован по самые небеса. Чему удивляться? в принципе если брать чисто тексты - то гуано, но что клипы, что, особенно, концерты...!!! там любая выпускница филлоготического факультета писала кипятком Share this post Link to post Share on other sites
ЧКБ Report post #30 Posted December 30, 2020 | 12/30/2020 07:10 PM Vasilyevich сказал(а) 10 часов назад: Дача была в Синявино у родителей ,ну и мы, молодняк по вечерам компанией собирались в лесополосе, костер, гитара, потрындеть. Во всех районах садоводства такие компании были. В нашей было 3и девченки. Так к нам народ с других костров приходил, посмотреть на тот костер, где при девченках не матерятся... Как там поговорка?На флоте матом не ругаются...Правда флот не упоминается.Я служил в ВВС,а там-это норм.Не ругался-только-когда работал в метрополитене.Там ежегодно подписывали приказ.Если пассажир пожалуется на мою ненормативную лексику,то прощай премия.После чего слежу за своей речью,но на работе-мне срать\какать\гадить на всё.Я высказываюсь-как привык. Share this post Link to post Share on other sites