Пост иностранца об огромных заслугах России вызвал полемику в Сети

[Kudim]

Пост иностранца об огромных заслугах России вызвал полемику в Сети

25.12.2020 · Политика

Гражданин Финляндии Veikko Korhonen из города Oulu разместил на страничке в Facebook оригинальный пост, подсчитав, сколько стран в разное время обрели собственную государственность, благодаря «агрессивной» России. Таких стран набралось несколько десятков.

Публикацию Veikko Korhonen активно обсуждают в Сети. В специализированной группе «Военное дело» пользователи удивляются смелости гражданина соседней страны: «Неожиданный пост финского гражданина! Ребята! А ведь он утёр нос многим нынешним псевдоисторикам и псевдополитикам! Во даёт парень!»

Приводим его пост полностью.

В западных учебниках истории, всё, что относилось к русскому, как правило поливалось тотальной грязью, совместная российско-финская история выдавалась за сплошной кошмар, а тлетворное влияние настоящего, постоянно поддерживалось рассказами об агрессивности и военной вражде ближайшего соседа.

К счастью, у Вейко Корхоненна была очень мудрая и образованная бабушка, и потому он с малых лет прекрасно знал о верном ходе нашей совместной истории. И вот однажды, устав от постоянных споров с анти — российски настроенными соотечественниками, он написал на своей странице в Faсebook, небольшую статью, и всякий раз когда встречал очередного русофоба, просто давал на нее, свою прямую ссылку.
Вы спрашиваете о результатах «агрессий» России? Они таковы: половина Европы и часть Азии получили свою государственность из рук именно этого государства.

Давайте вспомним кто именно:

— Финляндия в 1802 и 1918 гг.. (До 1802 г. никогда не имела собственного государства).
— Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
— Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
— Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России.
— Польша восстанавливала государство с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. То что называют на Западе «раздел Польши между СССР и Германией» — это лишь это возврат территорий Западной Украины и Белоруссии по линии Керзона, зафиксированный по результатам Первой Мировой Войны.
— Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг.
— Молдавия как государство родилась внутри СССР.
— Болгария освобождена от гнета Османской империи и восстановила свою независимость в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата…
— Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.
— Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
— Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
— Грузия сохранилась физически и возродилась как государство благодаря Российской империи
— Туркмения никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
— Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
— Казахстан никогда не имел государственности и сформировал ее только в составе СССР.
— Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.
— Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе республик СССР. И лишь в 1991 году (также от России) получили свою полную независимость.

Также стоит учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Греция (была отбита у турок Россией в далёком 1821 году), Алжира, Кубы, Израиля, Анголы, Мозамбика и т. д…

Вот такая странная «агрессия» исторически проявлялась со стороны русских!

При значимом вкладе этой страны даже Швейцария добилась независимости от Франции. А точнее это было сделано благодаря Суворову (217 лет назад) и с тех пор Швейцария ни разу (!) не воевала;

Также имело место:

— Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945 г;
— Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945 г.;
— Позиция Екатерины II в 1780 г. с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов в борьбе за их независимость от Британии.
— дважды за последние 2 века подаренная Россией независимость большинству европейских государств после уничтожения ею Гитлера и Наполеона;
— Позиция Сталина в переговорах с США и Англией давшая Германии возможность сохранить государственность после поражения в 1945 г.;
— Позиция Горбачева позволившая без лишних проблем в 1990 г. повторно объединить обе Германии;
— Помощь СССР Египту, после которой тот смог выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией и Францией в 1956-57 г.
— Вмешательство СССР в 1967 г. остановившее войну Израиля и Египта (фактически спасшее арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах).
— Решающая роль Союза обеспечившая завоевание Анголой своей независимости в 1975г.

И наконец, главное. Именно СССР после победы во Второй мировой войне сыграл ключевую роль в том, чтобы большинство колоний Западной Европы получили свою независимость в запущенном Союзом процессе общемировой деколонизации.

Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти и строе в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов. Именно она всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху и во все времена.

К сожалению, очень часто при этом, она жертвовала собственными интересами, и если бы политика России-матушки хоть на долю, была бы аналогична Британской, то сейчас полмира находилось бы в составе Российского Императорского Содружества наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов государств, стран и их капиталов. Вот почему полмира обязаны России по гроб жизни. И вот почему вы все, так виноваты перед этой великой страной.

 

http://k-politika.ru/post-inostranca-ob-ogromnyx-zaslugax-rossii-vyzval-buryu-negodovaniya-v-seti/?utm_source=politobzor.net

[ajakc]

метание бисера

[fabio]

Про Кипр забыл

[Перс]

Список Вейкко не полный. Южная Осетия, Абхазия...

[fabio]

И про Израиль тоже не упомянул. 

[санитар]

Перс сказал(а) 4 минуты назад:

Список Вейкко не полный. Южная Осетия, Абхазия...

Действительно.Самые свежие примеры.

[Kudim]

 

эх... наши деды и отцы.. 

уже мы старше их, на этих кадрах.

Edited December 25, 2020 by Kudim

[sofokl]

Я бы ещё добавил те страны, население которых, по меркам евроценностей, следовало вообще стереть с лица земли нахер, но русскими это сделано не было... 

Если бы немцы убили столько американских женщин и детей, то сейчас бы о немцах мы знали бы меньше, чем о могиканах...и то, если бы новый Фенимор Купер нашёлся...

[ajakc]

fabio сказал(а) 1 минуту назад:

И про Израиль тоже не упомянул. 

Па́вел Анато́льевич, вы то что озаботились богоизбранными?

[fabio]

ajakc сказал(а) 1 минуту назад:

Па́вел Анато́льевич, вы то что озаботились богоизбранными?

О них низя забывать, а то напомнят. 

[Isfakhan]

sofokl сказал(а) 2 минуты назад:

Я бы ещё добавил те страны, население которых, по меркам евроценностей, следовало вообще стереть с лица земли нахер, но русскими это сделано не было... 

Если бы немцы убили столько американских женщин и детей, то сейчас бы о немцах мы знали бы меньше, чем о могиканах...и то, если бы новый Фенимор Купер нашёлся...

Да там всю Европу освобождать надо было от фауны. И немцев и финнов, и прибалтов, и румын, и мадъяр, и австрияков, и венгров, и чехов со словаками до кучи, и западенцев, и поляков

То что это оставили живым и здоровым дичайший косяк Стталина

[Бритва]

По нынешним меркам довольно смело. Я впечатлён. Нужно будет поинтересоваться его судьбой через пару лет. Что то мне подсказывает, что его затравят и он в Россию переедет.

[Улитка]

Спасибо, здорово! 

[sergei11]

Вот за это нас Запад и не любит . Представьте , у вас холопы , много . И тут русские набив вам морду , дает холопам Государство . Вы будете русских после этого любить ? Вот и Запад не любит . А холопам чихать на государство . Им всегда хозяин нужен . Что мы в итоге и видим .

[kuzma]

Edited December 25, 2020 by kuzma

[siguron]

А дальше все по Достоевскому за небольшими исключениями. Хотелось бы почитать полемику.

[Дед Банзай]

[exter]

Да, государственность и независимость обрели. Но дальнейшее подтвердило  мудрость -"не делай добра и не получишь зла".

[sofokl]

exter сказал(а) 32 минуты назад:

Да, государственность и независимость обрели. Но дальнейшее подтвердило  мудрость -"не делай добра и не получишь зла".

Никто не любит кредиторов. По статистике намного чаще убивают именно их, а не должников...

[арбалет]

ajakc сказал(а) Только что:

метание бисера

нихера. Все что написано железом и кровью, а не чернилами, то вечно. И такие как этот паренек будут всегда.

[exter]

sofokl сказал(а) 7 минут назад:

Никто не любит кредиторов. По статистике намного чаще убивают именно их, а не должников...

Россию кредитором ,в этом смысле, трудно назвать. Хотя "убить" хотят многие.А вот США, всем кредиторам -кредитор.Но желающих "убить" не особенно видно, только желающие  "лизать".

[Mas]

Этой истории уже несколько лет, даже тут всплывает далеко не в первый раз. И каждый раз кто-нибудь видит ее впервые.

[clon]

Kudim сказал(а) 5 часов назад:

Также стоит учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Греция (была отбита у турок Россией в далёком 1821 году), Алжира, Кубы, Израиля, Анголы, Мозамбика и т. д…

 

fabio сказал(а) 5 часов назад:

И про Израиль тоже не упомянул. 

 

Упомянул 

[clon]

sofokl сказал(а) 3 часа назад:

exter сказал(а) 3 часа назад:

Да, государственность и независимость обрели. Но дальнейшее подтвердило  мудрость -"не делай добра и не получишь зла".

Никто не любит кредиторов. По статистике намного чаще убивают именно их, а не должников...

Мы не кредиторы, мы инвесторы

[Arunas]

Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России.

Очень полезно было бы узнать, в чем должна заключаться эта благодарность?
В неудавшейся попытке завоевать Литву в 1919 - 1920?
Нет, за 3 миллиона в золотых слитках за проигрыш в той войне мы, конечно же, благодарны

П.С Это касается и Латвии, Эстонии, Польши, Финляндии....

 

 В специализированной группе «Военное дело» пользователи удивляются смелости гражданина
соседней страны: «Неожиданный пост финского гражданина! Ребята! А ведь он утёр нос многим нынешним 
псевдоисторикам и псевдополитикам! Во даёт парень!»

Скорее всего он попытался подтереть другое место некоторым деятелям в РФ.
Ну чтож.... попытка зачтена.

Edited December 26, 2020 by kalvis

[щукарь]

kalvis сказал(а) 1 час назад:

Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России.

Очень полезно было бы узнать, в чем должна заключаться эта благодарность?
В неудавшейся попытке завоевать Литву в 1919 - 1920?
Нет, за 3 миллиона в золотых слитках за проигрыш в той войне мы, конечно же, благодарны

П.С Это касается и Латвии, Эстонии, Польши, Финляндии....

 

 В специализированной группе «Военное дело» пользователи удивляются смелости гражданина
соседней страны: «Неожиданный пост финского гражданина! Ребята! А ведь он утёр нос многим нынешним 
псевдоисторикам и псевдополитикам! Во даёт парень!»

Скорее всего он попытался подтереть другое место некоторым деятелям в РФ.
Ну чтож.... попытка зачтена.

Опровергните где он не прав. То есть по вашему написать правду - это кому-то лизнуть? И та война - ПМВ?

[Arunas]

1 hour ago, щукарь said:

Опровергните где он не прав. То есть по вашему написать правду - это кому-то лизнуть? И та война - ПМВ?

Так где правда-то???
Вы знаете, что Россия по всему периметру вела войны после обьявления независимости народов от Финляндии до Средней Азии? 
Где-то Россия победила, где-то проиграла.
Так те, кому проиграла, должны и быть благодарны?
Это - правда?

[exter]

kalvis сказал(а) 2 часа назад:

Так где правда-то???
Вы знаете, что Россия по всему периметру вела войны после обьявления независимости народов от Финляндии до Средней Азии? 
Где-то Россия победила, где-то проиграла.
Так те, кому проиграла, должны и быть благодарны?
Это - правда?

Отправная точка всех этих "правд" и "неправд" не законный захват власти большевиками. С этого момента и развал РИ и всевозможные войны и конфликты. И "объявления независимости" тоже результат этого захвата.  И это беззаконие породило множество других беззаконий. Хорошо это или плохо? Здесь, как говорится "кто чего хочет".

[Aliado]

kalvis сказал(а) 5 часов назад:

Так где правда-то???
Вы знаете, что Россия по всему периметру вела войны после обьявления независимости народов от Финляндии до Средней Азии? 
Где-то Россия победила, где-то проиграла.
Так те, кому проиграла, должны и быть благодарны?
Это - правда?

Правда в том, что большевики ставили целью создание независимых государств на территории Российской Империи.

И этой цели они успешно достигли в 1917-1918.

 

А следующим этапом плана было включение всех созданных государств в наднациональное коммунистическое объединение, в котором "государства рабочих и крестьян" будут противостоять капиталистическому миру.

И вот тут все пошло не так.

В отличие от ленинских ожиданий и прогнозов, революция в России совершенно не сподвигла народные массы других стран на такое же похабство, и даже в созданных с их помощью и не существовавших до того странах массы вдохновлялись больше национализмом, а не коммунизмом.

 

Поэтому войны, о которых вы говорите, были не войнами России (за возврат территорий), а войнами большевиков за расширение коммунистической зоны, при активном участии представителей тех самых народов, с которыми большевики воевали (красные финны, прибалты, польские коммунисты, грузинские коммунисты итд). Где-то получилось.

 

А других местах эти войны были проиграны, по ряду факторов, таких как

- малочисленность коммунистов среди общего количества жителей таких стран

- нехватка сил для захвата и установления коммунистического правления силой

- некомпетентность или ошибки красных военачальников

- общая истощенность большевистской армии, которую бросали на войну за идеологию после лживых обещаний мира, под которыми творилась революция

- нерешенность внутреннего конфликта с теми, кто противостоял захвату власти большевиками

 

З.Ы. Подводя итог, я думаю, что быть благодарными именно России за появление многих таких стран как Финляндия, Эстония, Украина или Казахстан, действительно не стоит, хотя это и было сделано за счет России.

 

А стоит быть по гроб жизни благодарными большевикам, которых не надо путать с Россией. Пусть итоги совсем не те, что ими планировались, но их заслуги неоспоримы. Без них ничего этого не случилось бы - ведь тот же Маннергейм, к примеру, хотел сохранения Империи (и Финляндии ее частью, соответственно).

Edited December 26, 2020 by Aliado

[Arunas]

4 hours ago, exter said:

Отправная точка всех этих "правд" и "неправд" не законный захват власти большевиками. С этого момента и развал РИ и всевозможные войны и конфликты. И "объявления независимости" тоже результат этого захвата.  И это беззаконие породило множество других беззаконий. Хорошо это или плохо? Здесь, как говорится "кто чего хочет".

Ой вэй.....
Так мы кому должны быть благодарны - РИ (за развал) или РСФСР(за захват власти)?
А может надо зреть в корень и быть благодарным Гавриле Принципу? Или еще глубже копать?

[Arunas]

1 hour ago, Aliado said:

Правда в том, что большевики ставили целью создание независимых государств на территории Российской Империи.

И этой цели они успешно достигли в 1917-1918.

 

А следующим этапом плана было включение всех созданных государств в наднациональное коммунистическое объединение, в котором "государства рабочих и крестьян" будут противостоять капиталистическому миру.

И вот тут все пошло не так.

В отличие от ленинских ожиданий и прогнозов, революция в России совершенно не сподвигла народные массы других стран на такое же похабство, и даже в созданных с их помощью и не существовавших до того странах массы вдохновлялись больше национализмом, а не коммунизмом.

 

Поэтому войны, о которых вы говорите, были не войнами России (за возврат территорий), а войнами большевиков за расширение коммунистической зоны, при активном участии представителей тех самых народов, с которыми большевики воевали (красные финны, прибалты, польские коммунисты, грузинские коммунисты итд). Где-то получилось.

 

А других местах эти войны были проиграны, по ряду факторов, таких как

- малочисленность коммунистов среди общего количества жителей таких стран

- нехватка сил для захвата и установления коммунистического правления силой

- некомпетентность или ошибки красных военачальников

- общая истощенность большевистской армии, которую бросали на войну за идеологию после лживых обещаний мира, под которыми творилась революция

- нерешенность внутреннего конфликта с теми, кто противостоял захвату власти большевиками

 

З.Ы. Подводя итог, я думаю, что быть благодарными именно России за появление многих таких стран как Финляндия, Эстония, Украина или Казахстан, действительно не стоит, хотя это и было сделано за счет России.

 

А стоит быть по гроб жизни благодарными большевикам, которых не надо путать с Россией. Пусть итоги совсем не те, что ими планировались, но их заслуги неоспоримы. Без них ничего этого не случилось бы - ведь тот же Маннергейм, к примеру, хотел сохранения Империи (и Финляндии ее частью, соответственно).

Чем же большевики содействовали созданию Литовской Республики? На момент нападения на нее она была чрезвычайно слабой страной, в самом зародыше. Не вяжется.
Опять же быть благодарным большевикам  - это за войну?
Вот в чем согласен, так все эти государства возникли на руинах РИ.
Как на руинах СССР они возникли опять же.
Только вот пусть я буду неблагодарным - но благодарить не буду.
Патамушта тут нет ни капли доброй воли.

[Лютый]

kalvis сказал(а) 2 минуты назад:

Только вот пусть я буду неблагодарным - но благодарить не буду.
Патамушта тут нет ни капли доброй воли.

сраные лимитрофССы должны слёзно благодарить Россию хотя бы за то, что они вообще остались на Земле как туземная фауна...

[КонстантинС]

exter сказал(а) 21 час назад:

Да, государственность и независимость обрели. Но дальнейшее подтвердило  мудрость -"не делай добра и не получишь зла".

Ну, для того что бы чувствовать себя человеком всё-таки лучше:

[exter]

kalvis сказал(а) 2 часа назад:

Ой вэй.....
Так мы кому должны быть благодарны - РИ (за развал) или РСФСР(за захват власти)?
А может надо зреть в корень и быть благодарным Гавриле Принципу? Или еще глубже копать?

Не копайте и не благодарите. Живите  как живёте.

[Arunas]

36 minutes ago, exter said:

Не копайте и не благодарите. Живите  как живёте.

Это к вейко корхоненнaм

[exter]

kalvis сказал(а) 15 минут назад:

Это к вейко корхоненнaм

А зачем? Он рассматривает с точки зрения "вот пришли большевики и всех сделали независимыми".И возражать трудно. Потому что ,действительно, "пришли и сделали. "Но его ведь не интересует какой ценой и кто эту цену заплатил. Да и многих не интересует, платили-то не они. 

[Arunas]

24 minutes ago, exter said:

А зачем? Он рассматривает с точки зрения "вот пришли большевики и всех сделали независимыми".И возражать трудно. Потому что ,действительно, "пришли и сделали. "Но его ведь не интересует какой ценой и кто эту цену заплатил. Да и многих не интересует, платили-то не они. 

Все таки я не согласен со словом "сделали"
"Не смогли удержать" - было бы правильнее

[exter]

Arunas сказал(а) 46 минут назад:

Все таки я не согласен со словом "сделали"
"Не смогли удержать" - было бы правильнее

"Сделали" или "не смогли удержать", а может "не смогли потому что не хотели сделать". Их цель   была- разрушить. О чём они и в своём гимне пели "разрушим ,до основанья, а затем...".Но в конечном итоге  ничего так и "не смогли".

[Arunas]

28 minutes ago, exter said:

"Сделали" или "не смогли удержать", а может "не смогли потому что не хотели сделать". Их цель   была- разрушить. О чём они и в своём гимне пели "разрушим ,до основанья, а затем...".Но в конечном итоге  ничего так и "не смогли".

Удержать-то хотели, сомнений тут быть не может

[exter]

Arunas сказал(а) 4 минуты назад:

Удержать-то хотели, сомнений тут быть не может

Очень даже может. Это и " Брестский мир", подписанный большевиками с обязательством создания независимой украины на отторгаемых российских землях,  и тот же факт обещания независимости Финляндии , когда большевики узнали о предложении  К. Маннергейма к адмиралу Колчаку о очистке Петербурга от большевиков в обмен на признание независимости Финляндии от РИ. Да и другие факты.

[Arunas]

Это похоже на "не хотели"?

Edited December 26, 2020 by Arunas

[Геша]

данный баян лет 5 назад уже обсуждали... даже вроде как и здесь...

[Aliado]

Arunas сказал(а) 7 часов назад:

Чем же большевики содействовали созданию Литовской Республики? На момент нападения на нее она была чрезвычайно слабой страной, в самом зародыше. Не вяжется.
Опять же быть благодарным большевикам  - это за войну?

Причем тут "нападение". Большевики содействовали своим активным участием в разрушении империи, брестским миром, декларацией прав народов России от 1.11.1917 (в которой черным по белому признается "Право народов России на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства").

 

Если у вас в школах этого не рассказывают, то объясняю, что в 1917 году мир Прибалтику единодушно признавал за Россией, если не считать германских хотелок о возврате себе своих старых владений.

С юридической точки зрения, и для всего мира, новая власть в России признала легитимность этих новых образований, возникших на ее территории.
Без этого не было бы никакой "литовской республики", а была бы максимум германская марионеточная сатрапия, которую без следа ликвидировали бы сразу после поражения Германии, как ликвидировали Варшавское герцогство после того как выгнали Наполеона.

 

Это не добрая воля, что ли?

 

И второй раз эту добрую волю проявили после ВМВ, когда вместо того, чтобы ликвидировать данные территориальные образования за проявленную "ненадежность", они не просто были сохранены, с языком, культурой, и нац.элитами (спросите у коммунистки Дали), но и превращены в "витрину", на которую с завистью смотрело население якобы "оккупанта". Ах, да, про Вильно не забывайте. Хотелки литовских националистов именно большевики, а не запад, удовлетворили за счет поляков. Зачем, спрашивается, какая им от этого выгода была? Поляки затаили злобу, и "благодарные" литовские нацики так же волком смотреть продолжали. 

 

И это при том, что немцы даже с показушной автономией не стали играться, а тупо вас включили в Великую Германию, а прибалтов объявили "вымирающим народом". Бо для них эти территории исконно немецкие, а аборигенов они всегда рассматривали как быдло и холопов, что во времена баронств и крестоносцев, что во времена Гитлера и ко. Да и сейчас в глубине души они вас за второй-третий сорт держат, что прибалтов, что поляков.

 

Edited December 26, 2020 by Aliado

[andrey682006]

fabio сказал(а) В 25.12.2020 в 19:14:

Про Кипр забыл

И про Израиль.

[andrey682006]

Arunas сказал(а) 15 часов назад:

Так где правда-то???
Вы знаете, что Россия по всему периметру вела войны после обьявления независимости народов от Финляндии до Средней Азии? 
Где-то Россия победила, где-то проиграла.
Так те, кому проиграла, должны и быть благодарны?
Это - правда?

 

Так войны-то вели все, а агрессором и виновной оказалась одна Россия...

Вы считаете это справедливым?

[Arunas]

10 hours ago, Aliado said:

Причем тут "нападение". Большевики содействовали своим активным участием в разрушении империи, брестским миром, декларацией прав народов России от 1.11.1917 (в которой черным по белому признается "Право народов России на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства").

 

Если у вас в школах этого не рассказывают, то объясняю, что в 1917 году мир Прибалтику единодушно признавал за Россией, если не считать германских хотелок о возврате себе своих старых владений.

С юридической точки зрения, и для всего мира, новая власть в России признала легитимность этих новых образований, возникших на ее территории.
Без этого не было бы никакой "литовской республики", а была бы максимум германская марионеточная сатрапия, которую без следа ликвидировали бы сразу после поражения Германии, как ликвидировали Варшавское герцогство после того как выгнали Наполеона.

 

Это не добрая воля, что ли?

 

И второй раз эту добрую волю проявили после ВМВ, когда вместо того, чтобы ликвидировать данные территориальные образования за проявленную "ненадежность", они не просто были сохранены, с языком, культурой, и нац.элитами (спросите у коммунистки Дали), но и превращены в "витрину", на которую с завистью смотрело население якобы "оккупанта". Ах, да, про Вильно не забывайте. Хотелки литовских националистов именно большевики, а не запад, удовлетворили за счет поляков. Зачем, спрашивается, какая им от этого выгода была? Поляки затаили злобу, и "благодарные" литовские нацики так же волком смотреть продолжали. 

 

И это при том, что немцы даже с показушной автономией не стали играться, а тупо вас включили в Великую Германию, а прибалтов объявили "вымирающим народом". Бо для них эти территории исконно немецкие, а аборигенов они всегда рассматривали как быдло и холопов, что во времена баронств и крестоносцев, что во времена Гитлера и ко. Да и сейчас в глубине души они вас за второй-третий сорт держат, что прибалтов, что поляков.

 

На словах поддержали.
На деле - напали и пытались проглотить обратно.
Это очевидно и не буду с вами больше спорить.
Понятие о "доброй воле" у вас, я бы сказал, великодержавно-шовинистическое.
Благодарить вас за то, что могли убить всех, а убили не все всех?
Может вам к врачу?

П.С Не сравнивайте себя с Германией, потому что
1. Она к этому вопросу никаким боком
2. По вашей логике доброй воли у них было больше.

[Arunas]

9 hours ago, andrey682006 said:

 

Так войны-то вели все, а агрессором и виновной оказалась одна Россия...

Вы считаете это справедливым?

Мы сейсчас говорим о 19-20 годах прошлого века.
Считаете, что это, например, страны Балтии напали на РСФСР?
Или Грузия с Арменией?

[Aliado]

Arunas сказал(а) 2 часа назад:

На словах поддержали.
На деле - напали и пытались проглотить обратно.
Это очевидно и не буду с вами больше спорить.
Понятие о "доброй воле" у вас, я бы сказал, великодержавно-шовинистическое.
Благодарить вас за то, что могли убить всех, а убили не все всех?
Может вам к врачу?

П.С Не сравнивайте себя с Германией, потому что
1. Она к этому вопросу никаким боком
2. По вашей логике доброй воли у них было больше.

Учитывая, что ни единственного аргумента в поддержку своей позиции вы не привели, то это было и не спором, а сучением ножками и ручками.

Если бы хотели убить, то на территории нынешней Литвы жили бы сейчас русские и никакой речи про государство не вели бы.

К моему великодержавно-шовинистическому сожалению, Россия, получив эти территории законным путем от прежних хозяев, решила обходиться с местной фауной по-человечески. А надо было как немцы, которые прибалтов не пускали в города, но у которых "больше доброй воли" оказалось по итогу. Или как американцы, которые собирали скальпы коренного населения, включая женщин и детей.

 

Arunas сказал(а) 2 часа назад:

Мы сейсчас говорим о 19-20 годах прошлого века.
Считаете, что это, например, страны Балтии напали на РСФСР?
Или Грузия с Арменией?

Да, в литовских школах наверняка не рассказывают о захвате Сочи "демократическими грузинами" в 1918-1919 и об их непомерных аппетитах.

 

А вообще, мне нравится логика - сперва евреи, грузины, прибалты и поляки (в основном) устраивают в России революцию и захватывают власть, потом они же во главе государства и армии и поддержке своих соотечественников вторгаются в свои родные края, а виноваты в этом оказываются русские.

 

Нет, спасибо. Большевики это предатели и враги России, и благодаря им появились, сохранились и отожрались такие нежизнеспособные недоразумения как прибалтийские страны. Не хотите их за это благодарить - не надо. Лично мне от этого лишь приятней, что подлость и русофобия большевиков обернулись для них самих ненавистью со стороны тех, кого они облагодетельствовали за счет русских, и что того же создателя Украины как государства Ленина там сейчас мешают с говном.

Но скажу как великодержавный шовинист - другого такого уникального шанса прокатиться на русской спине у вас больше не будет. А для Европы Прибалтика всегда была медвежьим углом, хутором на отшибе, заниматься развитием которого не выгодно и не интересно. Успехов!

Edited December 27, 2020 by Aliado

[Arunas]

1 hour ago, Aliado said:

Учитывая, что ни единственного аргумента в поддержку своей позиции вы не привели, то это было и не спором, а сучением ножками и ручками.

Если бы хотели убить, то на территории нынешней Литвы жили бы сейчас русские и никакой речи про государство не вели бы.

К моему великодержавно-шовинистическому сожалению, Россия, получив эти территории законным путем от прежних хозяев, решила обходиться с местной фауной по-человечески. А надо было как немцы, которые прибалтов не пускали в города, но у которых "больше доброй воли" оказалось по итогу. Или как американцы, которые собирали скальпы коренного населения, включая женщин и детей.

 

 Да, в литовских школах наверняка не рассказывают о захвате Сочи "демократическими грузинами" в 1918-1919 и об их непомерных аппетитах.

 

А вообще, мне нравится логика - сперва евреи, грузины, прибалты и поляки (в основном) устраивают в России революцию и захватывают власть, потом они же во главе государства и армии и поддержке своих соотечественников вторгаются в свои родные края, а виноваты в этом оказываются русские.

 

Нет, спасибо. Большевики это предатели и враги России, и благодаря им появились, сохранились и отожрались такие нежизнеспособные недоразумения как прибалтийские страны. Не хотите их за это благодарить - не надо. Лично мне от этого лишь приятней, что подлость и русофобия большевиков обернулись для них самих ненавистью со стороны тех, кого они облагодетельствовали за счет русских, и что того же создателя Украины как государства Ленина там сейчас мешают с говном.

Но скажу как великодержавный шовинист - другого такого уникального шанса прокатиться на русской спине у вас больше не будет. А для Европы Прибалтика всегда была медвежьим углом, хутором на отшибе, заниматься развитием которого не выгодно и не интересно. Успехов! 

Учитывая, что ни единственного аргумента в поддержку своей позиции вы не привели

Гы. Я так пытался, так пытался....

 

Если бы хотели убить, то на территории нынешней Литвы жили бы сейчас русские и никакой речи про государство не вели бы.

О! Так это ваш аргумент? Хотя я говорил про "захватить"? 
Ну, думаю, тут вы правы.
Захотели вот 20 тыщ поляков убить  - и убили.
Если не захотели - то разве пoубивали бы?
Такшта несколько сот тысяч пострадавших от СССР запишем, как акт доброй воли.

 

решила обходиться с местной фауной по-человечески.

Мучаюсь, пытаясь определить, в какую фауну записать вас.

 

А надо было как немцы, которые прибалтов не пускали в города, но у которых "больше доброй воли" оказалось по итогу.

Слышали звон, но не знаете по чем он?
По итогу - именно так.

 

 Да, в литовских школах наверняка не рассказывают о захвате Сочи "демократическими грузинами" в 1918-1919 и об их непомерных аппетитах.

Нет, не рассказывают. У нас, знаете ли, в большинстве о Литве

 

А вообще, мне нравится логика - сперва евреи, грузины, прибалты и поляки (в основном) устраивают в России революцию и захватывают власть,

Товарищ, такой национальности, как "прибалты" - нет, оно только в головах некоторых эээ.... не совсем одаренных.
Если вы назовете литовцев, вершивших эту революцию - то я сразу плюну на их могилу. Нет, у нас могилы в почете.... ну, тогда скажу, что они были очень плохими людьми.

 

появились, сохранились и отожрались такие нежизнеспособные недоразумения как прибалтийские страны.

Госсспадяааа.... и вам приходится их терпеть??? Прям сочувствую изо всех сил.

 

Успехов! 

И вам того же.
Я так понял, что уже больше не снизойдете до ответаибо не достоин есмь?
ой вэй.....А ведь мы вели такую светскую беседу....

[andrey682006]

Arunas сказал(а) 4 часа назад:

Мы сейсчас говорим о 19-20 годах прошлого века.
Считаете, что это, например, страны Балтии напали на РСФСР?
Или Грузия с Арменией?

 

Я считаю, что страны Балтии позволили немцам наступать на Санкт-Петербург.

Или вам известно их миролюбие и попытки умиротворения немцев в названные вами годы?

Может быть они заняли позицию нейтралитета в отношении России? Я не знаю об этом.

 

По поводу Грузии - а разве вам неизвестна попытка грузинских националистов отхватить побережье Чёрного моря в те  годы?

Причём грузин там не было.

Цитата

Сочинский конфликт 1918—1919 годов — попытка захвата Грузией города Сочи и присоединения к Грузии всей черноморской полосы до реки Макопсе недалеко от Туапсе, а также рядом территорий к северу от него. Закончился конфликт поражением Грузии Вооруженными силами Юга России под командованием генерала А.И. Деникина, выступавшего под лозунгом «за единую и неделимую Россию», что фактически позволило сохранить Туапсе и Сочи, хотя Россия всё-таки утратила контроль над Гагринским уездом к югу от р. Псоу^[1][2][3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сочинский_конфликт

 

Россия воевала с Арменией в 19-20 годах прошлого века? Просветите неграмотного, пожалуйста.