Диван Report post #1 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:04 AM У Луны не тот цвет, астронавты! Красноватая, бело - голубая, серебристая...? Земля, как целое, отражает около 35% от падающего на неё потока солнечного излучения. Такой Землю делают океаны, занимающие 70% её поверхности, и белые облака. Луна же – очень тёмный космический объект [1- 3]. Это царство голого камня. Её поверхность отражает, как целое, только 7% от падающего света. Для сравнения: взрыхлённый чернозём отражает 3%. Так что лунная поверхность в среднем всего в 2 раза светлее чернозёма. Почему же Луна такая яркая? Потому что, во-первых, она расположена по космическим меркам очень близко к Земле. А во-вторых, хотя Луна и тёмная, но вместе с тем она неизмеримо светлее окружающей её абсолютной черноты космического пространства. Космос не отражает ничего. Но какого цвета поверхность Луны? Для земного наблюдателя Луна является в самых различных цветовых оттенках. Илл.1. а) восходящая Луна; б) Высокая Луна в синем утреннем небе Например, восходящая полная Луна может быть красноватой или даже багряной (илл.1а), а Луна, стоящая высоко в голубом утреннем небе, кажется прозрачно-белой с голубоватыми пятнами (илл.1б). Понятно, что столь противоположные цвета не имеют никакого отношения к истинному цвету поверхности Луны и связаны с условиями прохождения света через земную атмосферу. Влияние атмосферы уменьшается, если Луна наблюдается тёмной и ясной ночью и стоит высоко в небе. В этом случае Луна представляется белой или серебристо-белой (это уже в зависимости от индивидуальных особенностей человека). Серебристый цвет ночной Луны веками воспевают поэты. (Наберите ради любопытства в Яндексе запрос «серебристая луна»). Но, оказывается, что «серебристая Луна» – это тот случай, когда наше зрение обманывает нас. (Тонкости физиологии цветового зрения человека выходят за рамки данной работы). В своей книге «Природа Луны» [5] известный советский астроном Н.Н. Сытинская писала: «Некоторые немецкие учёные, исходя из обманчивого впечатления необыкновенной светлоты лунной поверхности при обозрении её в телескоп, выступили с фантастическим предположением, будто лунные материки состоят из снега, а моря - изо люда. Эта странная теория полностью опровергается отражательной способностью лунной поверхности (7%), тогда как чистый снег отражает свыше 90% падающего на него света, а лёд – около 30%». Истинный цвет лунной поверхности выяснен советскими астрономами и притом относительно недавно – в 50-е годы прошлого века. Они сделали это с помощью метода спектрального анализа света [4, 5]. 1954 – 1959 г.г. Исследование советскими астрономами спектра света, отражённого Луной: Луна – коричневая. Каждый из нас много раз видел, как природа сама проводит спектральный анализ. Речь идёт о радуге (илл.2). После дождя воздух заполнен мелкими капельками воды. Эти капельки преломляют направление падающего на них света и отправляют часть светового потока к наблюдателю. Белый солнечный свет на самом деле является смесью множества цветов. Поскольку лучи разного цвета преломляются в капле под немного разными углами, то в результате мы видим на небе световую дугу, состоящую из множества цветов, плавно перетекающих друг в друга. Так природа демонстрирует нам спектр солнечного света [6]. Глядя на радугу, учёный-спектроскопист скажет: «Белому цвету соответствует последовательность (спектр) цветов в виде радуги». Можно сказать и наоборот: «спектр в виде радуги соответствует белому цвету первоначального источника». То есть, между спектром источником света и его общим цветом существует однозначная связь. Поэтому, зная спектр источника света, можно сделать однозначное заключение о цвете этого источника. В приборах спектрального анализа, которые применяют учёные, не используются капельки воды. Их заменяют стеклянные призмы или другие оптические элементы. Но принцип их действия очень напоминает явление радуги. Илл.2. Радуга – природный «прибор» для спектрального анализа белого света. Спектральные наблюдения света Луны - это самый объективный метод для суждения о её цвете. В этом его отличие от цветной фотографии. Цветные фотоплёнки, как правило, содержат три слоя, чувствительных к разным цветам. А это означает, что цвет объекта воссоздаётся не по всему непрерывному спектру падающего в объектив излучения, а по этим трём выбранным цветам. То же относится и к фотоматрице электронного фотоаппарата. Изучив спектр лунного света, советские астрономы установили, что поверхность Луны при освещении её Солнцем имеет коричневый цвет (илл.3). Илл.3. 1954 – 1959 г.г. Выдержки: а) из БСЭ и б) из книги «Природа Луны». Это открытие ещё и сегодня не стало общеизвестной истинной. И это не удивительно. Ведь истинный цвет Луны – это узкоспециальный вопрос. Большинство людей он просто не интересует. Даже далеко не все учёные (включая и астрономов) интересуются этим вопросом. Отчасти потому, что каждый астроном работает над своей узкой проблемой, а отчасти из уверенности в том, что вопроса о цвете ночной Луны просто нет, что он – серебристый. Вот один пример, с которым столкнулся сам автор. В 1956 – 1959 г.г. автор еженедельно посещал регулярные занятия в московском планетарии. Лекции нам читали видные московские астрономы. Нам показывали красные Антарес и Марс, голубой Ригель, желтоватые Юпитер и Сатурн, сверкающую белую Венеру. Но о коричневом цвете Луны речь никогда не заходила, а в демонстрационном зале планетария стоял глобус Луны, сделанный из светлого гипса. С 1994 по 2011 год планетарий был закрыт на реконструкцию. И только после её окончания посетители увидели в демонстрационном зале коричневый глобус Луны. И ещё одно обстоятельство: западные учёные, как правило, мало интересуются трудами учёных из других стран. Вот и упоминавшиеся немецкие учёные явно не читали словарь БСЭ 1954 года издания (стр.471, статья «Луна»). Иначе бы они не писали, что «лунные материки состоят из снега, а моря - изо льда». 1969 г. «Зонд-7» доставляет на Землю цветную фотоплёнку, снятую над Луной. Луна – коричневая. Конечно, спектральный метод при всей его строгости и объективности не нагляден. Хорошо бы сфотографировать Луну с близи. СССР в 1968 – 1970 годах запустил несколько автоматических кораблей типа «Зонд» [8-11]. «Зонды» облетали Луну на минимальном расстоянии 1000 - 2000 км, фотографировали её и доставляли фотоплёнку на Землю для проявки и последующей печати. Такую задачу – фотографирование над Луной, а проявка отснятой плёнки и её печать на Земле, смог решить только Советский Союз. 11 августа 1969 года Луну облетел «Зонд-7», одна из фотокамер которого была заряжена цветной фотоплёнкой. На илл.4 показаны две фотографии, отпечатанные с этой плёнки [12]. Илл.4. Август 1969г. «Зонд-7» фотографирует на цветную фотоплёнку и доставляет её на Землю для проявки и фотопечати: а) Земля с расстояния 70000 км; б) Луна с расстояния около 2000 км На снимке илл.4а показана Земля, сфотографированная с расстояния 70000 км во время полёта корабля по трассе Земля – Луна. Этот снимок не говорит нам ничего о цвете Луны, но он показывает, что «Зонд-7» делал цветные снимки с хорошим разрешением и высоким качеством цветопередачи. Отсюда возникает доверие к цветам снимка илл.4б, где показана фотография, снятая «Зондом-7» при пролёте над Луной. Изображение Земли над лунным горизонтом здесь также служит показателем хорошего качества цветопередачи. И поэтому фотография илл.4б позволяет уверенно утверждать, что Луна – коричневая. Казалось бы, снимки «Зонда-7» только подтвердили то, что уже за 10 лет до его полёта установили несколько советских астрономов. Но такое подтверждение было совсем не лишним. Прежде всего, потому, что установленный астрономами коричневый цвет Луны совершенно противоречил привычным представлением о серебристой ночной Луне. Современные цветные снимки Луны, сделанные с поверхности Земли и с околоземной орбиты, окончательно подтвердили коричневой цвет лунной поверхности. 2005 – 2012 г.г. Цветные снимки Луны с Земли и с околоземной орбиты: Луна – коричневая. Цветное фотографирование с использованием фотоплёнки и фотопечати - это долгое и утомительное дело. Особенно допекал процесс фотопечати. Будущая фотография после экспонирования с негатива обрабатывалась не в двух (как черно – белая), а в трёх растворах. Фотопечать велась при тусклом зелёноватом свете специального фонаря, который полностью искажал видимые цвета. Так что фотограф до самого окончания печати и выхода на «белый свет» не знал, вышла или не вышла у него цветная фотография. Астрономы ХХ - го века снимали Луну на чёрно-белую плёнку, и это их нисколько не смущало. Ведь все считали, что Луну серебристой. Так какой смысл тратить время на долгое и нудное цветное фотографирование? Тем более что качественная чёрно – белая фотография всегда обеспечивала лучшую чёткость изображения, чем самая качественная цветная фотография. Но вот в конце ХХ - го века появились цифровые фотоаппараты. И сразу цветное фотографирование стало лёгкой и практически мгновенной операцией. Появились цветные снимки с коричневой Луной, что в свою очередь стимулировало и фотографирование Луны на цветную плёнку. И сегодня в любом поисковике по запросу «Луна, картинки» вы найдёте много снимков коричневой Луны. Посмотрите три современные фотографии Луны (илл.5). Илл.5. Современные цветные фотографии Луны:а) с поверхности Земли ночью при ясной погоде, 2005 г, фото А. Соловьяна, Москва,б) с околоземной орбиты, снято с американского шаттла «Дискавери»,1995г. (STS-70,НАСА)в) с околоземной орбиты, снято из МКС, фото космонавта С. Рязанского, 2017 г. В 2015 году автор опубликовал на сайте http://selena-luna.ru/ одну из своих ранних работ [13] по теме цвета Луны. На эту статью поступил ряд интересных отзывов. Например: «Седой Д. говорит: 20 Январь 2015 в 11:13 . «Сам фотографировал Луну через телескоп 150 крат, и снимки вышли серыми. Но как оказалось, это из - за того, что баланс белого на фотоаппарате был выставлен автоматический. Когда выставил баланс белого вручную по белому листу бумаги, и повторил съёмку, то Луна сразу приобрела коричневый оттенок». «Антон Киреев говорит: 20 Январь 2015 в 16:20 «Я тоже фотографировал зеркалкой Nikon D-810 суперлуние. Луна коричневая» Очень интересна статья о коричневом цвете Луны А. Кудрявца [14]. В ней используется много других наблюдательных данных. Там же читатель найдёт сведения о том, как самому правильно сфотографировать Луну. Итак, цвет поверхности Луны – коричневый. Это установлено и по спектрометрическим научным наблюдениям советских астрономов, и по цветной фотографии Луны, доставшейся от «Зонда-7», и по современным цветным фотографиям Луны, сделанных с поверхности Земли и с околоземной орбиты. Знало ли НАСА о коричневом цвете Луны до того, как объявило о начале полётов на Луну? Помогли ли НАСА снимки «Зонда-7» в том, чтобы своевременно, то есть до начала лунной гонки определиться с цветом Луны? Есть основания считать, что нет. Подробно этот вопрос освещён в приложении. Поэтому НАСА ничего не оставалось, как рассчитывать на собственные источники информации. Спектроскопические исследования отраженного от Луны света, сделанные американскими астрономами, автору неизвестны. Неизвестны они и американским авторам обзорной книги «Астрономия ХХ века» [15]. В 1964 – 1968 г.г. американцы посылали к Луне автоматические межпланетные станции (АМС) трех типов – «Рейнджер», «Лунар Орбитер» и «Сервейер» [16, 17]. Они передавали на Землю изображения лунной поверхности по радио (теле) каналу. Но все опубликованные изображения, полученные от этих АМС, были чёрно-белыми. Один такой пример показан на илл.6. Илл.6. 23 августа 1966 г. Снимок Земли над лунным горизонтом, переданный по радио (теле) каналу американским окололунным спутником «Лунар Орбитер». Впрочем, если американские астронавты летали на Луну, то для НАСА незнание до их полётов цвета Луны не имело бы значения. Слетали – сфотографировали, вернулись – показали! А если не летали? Вот тогда цвет Луны надо знать заранее, чтобы при студийных съёмках астронавты фотографировали свои флаги на поверхности правильного цвета. Открыв ссылку [18], читатель сам может «пролистать» ныне раритетные американские журналы «Life» и «А Look» за август 1969 года. Они богато иллюстрированы и целиком посвящёны «Аполлону-11». В них некоторые фотографии показывают лунную поверхность коричневой, но большинство фотографий изображают её серой или даже белой. Это, по мнению автора, указывает на то, что ещё в 1969 году учёные в НАСА не знали твёрдо, какого цвета Луна. При этом большинство учёных НАСА в годы лунной гонки, скорее всего, считали поверхность Луну серой. Такой она и показана на подавляющем числе тех цветных снимков, которые согласно НАСА американские астронавты сделали во время высадок на Луну. Шесть флагов США на сером фоне Согласно НАСА в 1969 – 1972 г.г. на Луне сели шесть «Аполлонов» (№№11, 12, 14, 15, 16 и 17). Карту мест этих посадок НАСА опубликовала [19]. Поскольку на этой карте Луна показана преимущественно в серых тонах (илл.7а) то на илл.7б эта карта приведена в соответствие с истинным цветом Луны. Илл.7. а) карта мест посадок «Аполлонов» на Луне (согласно НАСА); б) места посадок, указанные НАСА, нанесены на фотографию Луны с её настоящим цветом На илл.7б видно, что пять из шести указанных НАСА мест посадок «Аполлонов» (№№ 11, 12, 14, 15, 17) приходятся на тёмно-коричневые области Луны. Место посадки «Аполлона-16» приходится на светло - коричневую область Луны. Теперь познакомимся с фотографиями, которые согласно НАСА были сделаны астронавтами на Луне. Воспользуемся сайтом НАСА «Apollo Archieve Gallery» [20]. Поскольку НАСА в любой момент может закрыть этот сайт, то на илл.8 приведён монтаж из фрагментов скрин-шота титульной страницы этого сайта по состоянию на 11.07.2018 года. Илл.8. Монтаж из фрагментов скрин-шота титульной страницы сайта НАСА «Apollo Archieve Gallery». Рамка голубого цвета на илл.8 нанесена автором. Она выделяет следующий текст: «Всемирно известная и наиболее полная коллекция высококачественных «аполлоновских» снимков. Она составлена по материалам, предоставленным от отдела истории НАСА, от космического Центра им Кеннеди (мыс Канаверал, штат Флорида) и от космического Центра пилотируемых полётов НАСА им. Джонсона (Хьюстон, штат Техас)». Солидные первоисточники - главные космические центры НАСА. Куда уж официальней? Из множества представленных на сайте [20] снимков автор выбрал по одному снимку на каждый «Аполлон», причём такой, на котором присутствует американский флаг. Потому что американский бело-красно-синий флаг – прекрасный показатель правильности цветопередачи. Илл.9. а) 20 июля 1969 г. Астронавт «Аполлона – 11» стоит согласно НАСА на поверхности Луны. б) 19 ноября 1969 г. Астронавт «Аполлона – 12» стоит согласно НАСА на поверхности Луны. Илл.10. а) 5 февраля 1971 г. Астронавт «Аполлона – 14» стоит согласно НАСА на поверхности Луны.б) 1 августа 1971 г. Астронавт «Аполлона – 15» стоит согласно НАСА на поверхности Луны. Илл.11. а) 20 апреля 1972 г. Астронавт «Аполлона – 16» снят в прыжке согласно НАСА на поверхности Луны. б) 13 декабря 1972 г. Астронавт «Аполлона – 17» стоит согласно НАСА на поверхности Луны. Цвета флага на илл.9-11 переданы вполне удовлетворительно. Значит, серый цвет поверхности, представленный на снимке, соответствует цвету той поверхности, на которой позировали астронавты. Очень часто пропагандисты НАСА утверждают, что цвет лунной поверхности сильно зависит от угла падения солнечных лучей и угла наблюдения. Но присмотритесь ко всем шести снимкам илл.9 – 11. На илл.9а (А-11) Солнце светит на наблюдателя (фотографа) с правой стороны (если смотреть на снимок) и под косым углом к лучу зрения фотографа. На илл.9б (А-12) Солнце по отношению к наблюдателю светит в противоположном направлении по сравнению с предыдущим случаем и тоже под косым углом. На илл.10а (А-14) Солнце светит практически точно из-за спины фотографа. На илл.10б (А-15) и илл.11б (А-17) Солнце светит практически точно сбоку, с левой стороны. На илл.11а (А-16) Солнце светит тоже с левой стороны, но под косым углом. Наконец, заметно отличающиеся наклон падения на местность солнечных лучей. Направление луча зрения фотоаппарата, то есть от фотографа к астронавту, тоже разное. На снимках илл.9 и илл.10 фотоаппарат расположен примерно на уровне головы астронавта. На илл.11а фотографирование происходит немного снизу, а на илл.11б – немного сверху. В общем, направления освещения и направления луча зрения разные, но цвет поверхности, на которой позируют астронавты, везде стабильно серый. Причём, и вблизи, и вдали. Не зависит он ни от угла падения солнечных лучей, ни угла от наблюдения. Так что, поверхности, на которых стоят американских астронавты, – однозначно серые. Но настоящая Луна-то коричневая! В сегодняшнем Интернете «лунные» снимки НАСА постепенно коричневеют Знают ли сегодня в НАСА, что Луна – коричневая? Конечно! Посмотрите, например, снимок илл.5б, сделанный с американского шаттла в 1995 году. Почему же на сайтах НАСА до сих пор превалируют снимки с серой Луной? Почему НАСА не заменит серый цвет поверхности на коричневый? Сегодня это делается на компьютере за считанные минуты. Вот мнение автора по этому поводу: К настоящему времени фотографии НАСА с астронавтами на серой Луне широко расползлись по Интернету. Быстро скорректировать цвет поверхности на всех снимках сразу и организационно трудно, и очень заметно со стороны. А вот если это делать понемногу, но регулярно, то это и в глаза не так бросается, и желаемый результат в обозримое время получится. И такую работу НАСА, похоже, ведёт. Один из примеров этой работы показан на илл.12. Открывает подборку илл.12а очень ценное документальное свидетельство. Это не фотография из Интернета, способная исчезнуть или перекраситься в любой момент. Это страница из иллюстрированного журнала «Америка», распространявшегося в СССР. Автор вырезал эту страницу из названного журнала и сохранил её. Точный номер журнала он не помнит, но помнит ориентировочно год. Это был примерно 1969-й или 1970-й год. На илл.12а поверхность Луны - серая. Следующие два кадра (илл.12 б, в) взяты из сегодняшнего Интернета. Очевиден эффект покоричневения от снимка илл.12а к снимку илл.12б и далее от снимка илл.12б к снимку илл.12в. Отметим, что те, кто осуществлял перекраску, вместе с лунной поверхностью и перекрасил в коричневые тона и изображение космического корабля. Прямо скажем, такое ползучее покоричневение не способствует вере в американские лунные полёты. Илл.12. Лунный модуль «Аполлона-11», якобы снятый над Луной из орбитального модуля «Аполлона».а) Фотография из иллюстрированного журнала «Америка», распространявшегося в СССР в годы разрядки. (Из архива автора).б) Фотография из Интернета со слегка коричневатой Луной (на горизонте), взятая с сайта НАСАв) Фотография из Интернета с коричневой Луной Поскольку цвет поверхности настоящей Луны коричневый, то можно с достаточной уверенностью сказать, что не на Луне стояли те шесть американских флагов, которые НАСА показало на снимках илл.9 – илл.11. Кто был на Луне или кружил вокруг неё, тот не перепутает цвет её поверхности. А если высадки астронавтов на Луне снимались в студиях без должного знания цвета поверхности Луны, то вполне реально засыпать съемочную площадку песком или цементом не того цвета. Есть над, чем задуматься. Источник: https://cont.ws/@Kamenski/1844964 28 1 6 Share this post Link to post Share on other sites
Диван Report post #2 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:04 AM Это конечно прикольно. 9 1 Share this post Link to post Share on other sites
UglyFatMan Report post #3 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:10 AM Сейчас набижыт Протей и начнет кудахтать про всевиврети. 5 1 9 Share this post Link to post Share on other sites
KoL9n Report post #4 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:22 AM 3 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #5 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:24 AM 2 Share this post Link to post Share on other sites
Pan Muldgaard Report post #6 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:25 AM Достаточно посмотреть, что наснимал советский луноход. Цвет снимков 1 в 1. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Шамот Report post #7 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:26 AM Все станет явным когда Китайцы или Мы пошлем очередной луноход к месту высадки пиндосов. Ждать думаю не очень долго осталось. 7 1 Share this post Link to post Share on other sites
UglyFatMan Report post #8 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:29 AM Шамот сказал(а) 1 минуту назад: Все станет явным когда Китайцы или Мы пошлем очередной луноход к месту высадки пиндосов. Ждать думаю не очень долго осталось. И что это решит? Амеры вполне могли автоматические станции на Луну выслать. СССР же посылал луноходы. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #9 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:31 AM (edited) Шамот сказал(а) 7 минут назад: Все станет явным когда Китайцы или Мы пошлем очередной луноход к месту высадки пиндосов. Ждать думаю не очень долго осталось. Ну конечно. Чертока, Мишина, Челомея и прочих леоновых с феоктистовыми хитрые пиндосы подкупили, а Рогозина не смогут? А китайцам пригрозят угрозой закрыть завод айфонов. Хорошо, что наши эксперты неподкупны, только на них всё и держится. Режут правду-матку через день) Edited November 26, 2020 by Ars 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
XXXL Report post #10 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:35 AM UglyFatMan сказал(а) Только что: И что это решит? Амеры вполне могли автоматические станции на Луну выслать. СССР же посылал луноходы. Они там якобы бегали и прыгали вокруг. Наследили изрядно. Вряд ли автоматические станции там такие следы оставили. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Диван Report post #11 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:37 AM Ars сказал(а) 5 минут назад: Ну конечно. Чертока, Мишина, Челомея и прочих леоновых с феоктистовыми хитрые пиндосы подкупили, а Рогозина не смогут? А китайцам пригрозят угрозой закрыть завод айфонов. Хорошо, что наши эксперты неподкупны, только на них всё и держится. Режут правду-матку через день) Дело не в ваших экспертах. Дело в этом. Этим художеством занималось НАСА. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
aaaaaa Report post #12 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:38 AM Диван сказал(а) 30 минут назад: Открыв ссылку [18], читатель сам может «пролистать» ныне раритетные американские журналы «Life» и «А Look» за август 1969 года. Они богато иллюстрированы и целиком посвящёны «Аполлону-11». В них некоторые фотографии показывают лунную поверхность коричневой, но большинство фотографий изображают её серой или даже белой. Это, по мнению автора, указывает на то, что ещё в 1969 году учёные в НАСА не знали твёрдо, какого цвета Луна. Это указывает на то что во время предпечатной подготовки полиграфисты не знали как делать цветоделение и делали его исходя из собственной фантазии. Даже сейчас я периодически вижу фотографии Марса что на бумаге, что в Интернете, с совершенно фантастически скорректированными цветами. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Диван Report post #13 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:39 AM Ars сказал(а) 8 минут назад: Ну конечно. Чертока, Мишина, Челомея и прочих леоновых с феоктистовыми хитрые пиндосы подкупили, а Рогозина не смогут? А китайцам пригрозят угрозой закрыть завод айфонов. Хорошо, что наши эксперты неподкупны, только на них всё и держится. Режут правду-матку через день) Ага, смешно. А про этому факту у вас есть что сказать или ржать будете над художествами НАСА? 3 3 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #14 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:40 AM (edited) https://www.google.ru/search?q=фото+луны&newwindow=1&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=LC4D5D4qVuJGAM%2CRvU1f7cuGLbdEM%2C_&vet=1&usg=AI4_-kT02WZ41_gAixm9lCbLRcDOfJV_-A&sa=X&ved=2ahUKEwisre2O9Z_tAhWEmIsKHc1FAPQQ9QF6BAgEEHE&biw=1261&bih=1486#imgrc=LC4D5D4qVuJGAM Выбирайте на любой вкус😂 Edited November 26, 2020 by Ars 1 Share this post Link to post Share on other sites
tbirdrus Report post #15 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:46 AM aaaaaa сказал(а) 7 минут назад: Это указывает на то что во время предпечатной подготовки полиграфисты не знали как делать цветоделение и делали его исходя из собственной фантазии. Даже сейчас я периодически вижу фотографии Марса что на бумаге, что в Интернете, с совершенно фантастически скорректированными цветами. И не только Марса 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Iggy Report post #16 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:53 AM что они заладили: "серебристая, серебристая..." Лично я вижу её как абсолютно жёлтую, в т.ч. в телескоп. Учитывая, что наша атмосфера лучше всего пропускает синюю часть спектра, серая или белая луна казалась бы голубоватой. Если бы Луна была голубой, мы бы ярко-голубой её и видели бы. Следовательно, подлинный цвет Луны - где-то между жёлтым и красным, или обратно таки коричневый. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Pan Muldgaard Report post #17 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 09:55 AM Диван сказал(а) 2 минуты назад: Ага, смешно. А про этому факту у вас есть что сказать или ржать будете над художествами НАСА? Раскрасите сами и лучше 2 4 Share this post Link to post Share on other sites
tbirdrus Report post #18 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:05 AM (edited) Как неудачно время подгадали, чтобы статью выложить. 6 постами ниже - "Цветные фотографии барынь-красавиц и крестьянок царской России" - мечта фотошопера Edited November 26, 2020 by tbirdrus 3 Share this post Link to post Share on other sites
bobrik19 Report post #19 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:10 AM Спойлер Диван сказал(а) 25 минут назад: Ага, смешно. А про этому факту у вас есть что сказать или ржать будете над художествами НАСА? Вам не надоело? https://zelenyikot.com/china-moon/ Фото 2017 года, снимали купленные американцами Китайцы. Выбирайте на любой вкус и цвет. 5 Share this post Link to post Share on other sites
bobrik19 Report post #20 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:17 AM Спойлер Ars сказал(а) 35 минут назад: https://www.google.ru/search?q=фото+луны&newwindow=1&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=LC4D5D4qVuJGAM%2CRvU1f7cuGLbdEM%2C_&vet=1&usg=AI4_-kT02WZ41_gAixm9lCbLRcDOfJV_-A&sa=X&ved=2ahUKEwisre2O9Z_tAhWEmIsKHc1FAPQQ9QF6BAgEEHE&biw=1261&bih=1486#imgrc=LC4D5D4qVuJGAM Выбирайте на любой вкус😂 А можно честно? Ну, мы же тут все свои...чего скрывать? Не только пилоты,но и стюарды должны давать подписку? Иначе ведь тайну не сохранить. Земля....она же плоская? 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
Bad Dancer Report post #21 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:26 AM Вопрос о том, были ли американцы на Луне, решается просто и не отходя от кассы. Достаточно найти снимки, где присутствуют американцы со своим флагом, на фоне Земли на горизонте. И, обязательно, с точной датировкой снимка - дата и время. И всё! Во-первых, как установил Галилей, Земля вертится. И вертится вокруг неё Луна. Поэтому, если на снимке видна, скажем, Африка, а в реальности с Луны в тот момент можно было увидеть только Америку или Тихий океан - враньё налицо. А, во-вторых, распределение облаков над Землёй уникально в каждый момент. Данные о погоде за 1969-1971 где-то в архивах есть. Или их можно восстановить по мировым подшивкам газет - в каждой газете тогда печатался прогноз погоды. Если американцы на Луне были, погода будет соответствовать снимку. Если нет - звиняйте, хлопци, вы всрались. Но что-то нет в Инете снимков с Землёй на горизонте - а ведь какая, казалось бы, выигрышная тема! Вот только подготовить заранее такой "снимок" невозможно - хорошо предсказывать погоду мы научились дня на три, и то лишь сейчас. Так что вопрос, я думаю, уже решён. 8 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #22 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:35 AM (edited) bobrik19 сказал(а) 38 минут назад: Скрыть контент А можно честно? Ну, мы же тут все свои...чего скрывать? Не только пилоты,но и стюарды должны давать подписку? Иначе ведь тайну не сохранить. Земля....она же плоская? При заходе на посадку в Лос- Анджелесе и Токио немного видны на горизонте уши слонов. Только тссс. Edited November 26, 2020 by Ars 2 5 Share this post Link to post Share on other sites
Protey10 Report post #23 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:38 AM Какого цвета Луна? https://habr.com/ru/post/207824/ Реальный цвет Луны... http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,125861.20.html 3 Share this post Link to post Share on other sites
bobrik19 Report post #24 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:43 AM Спойлер Bad Dancer сказал(а) 12 минут назад: Вопрос о том, были ли американцы на Луне, решается просто и не отходя от кассы. Достаточно найти снимки, где присутствуют американцы со своим флагом, на фоне Земли на горизонте. И, обязательно, с точной датировкой снимка - дата и время. И всё! Во-первых, как установил Галилей, Земля вертится. И вертится вокруг неё Луна. Поэтому, если на снимке видна, скажем, Африка, а в реальности с Луны в тот момент можно было увидеть только Америку или Тихий океан - враньё налицо. А, во-вторых, распределение облаков над Землёй уникально в каждый момент. Данные о погоде за 1969-1971 где-то в архивах есть. Или их можно восстановить по мировым подшивкам газет - в каждой газете тогда печатался прогноз погоды. Если американцы на Луне были, погода будет соответствовать снимку. Если нет - звиняйте, хлопци, вы всрались. Но что-то нет в Инете снимков с Землёй на горизонте - а ведь какая, казалось бы, выигрышная тема! Вот только подготовить заранее такой "снимок" невозможно - хорошо предсказывать погоду мы научились дня на три, и то лишь сейчас. Так что вопрос, я думаю, уже решён. А вы их гуглили? А если нет ваших снимков на фоне например флага это значит, что вас не существует? Или что вы никогда небыли в России? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Protey10 Report post #25 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:43 AM Шамот сказал(а) 1 час назад: Все станет явным когда Китайцы или Мы пошлем очередной луноход к месту высадки пиндосов. Ждать думаю не очень долго осталось. С чего это вдруг? Конспирологи давно "установили", что СССР был замешан в заговоре, а Китай уже сейчас меняет место посадки своих аппаратов (что б садились подальше от американских). Так что кто бы чего не посылал, это всё будет ложь, пиздёж и провокация. 3 Share this post Link to post Share on other sites
nik245 Report post #26 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:50 AM Шамот сказал(а) 1 час назад: Все станет явным когда Китайцы или Мы пошлем очередной луноход к месту высадки пиндосов. Ждать думаю не очень долго осталось. Да как же можно послать луноход к месту высадки, если места высадки нет? 1 4 Share this post Link to post Share on other sites
tbirdrus Report post #27 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:53 AM (edited) Ars сказал(а) 20 минут назад: При заходе на посадку в Лос- Анджелесе и Токио немного видно на горизонте уши слонов. Только тссс. Ха. Чего-то вспомнилась самая смешная первоапрельская шутка 1992-ого года. На подлёте в аэропорт в Лос Анжелесе, шутники растянули огромный плакат - "Добро пожаловать в Чикаго!" Edited November 26, 2020 by tbirdrus 1 4 Share this post Link to post Share on other sites
nik245 Report post #28 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:54 AM Представитель США показывает лунный грунт. привезенный американскими астронавтами с Луны: 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
Protey10 Report post #29 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:57 AM Bad Dancer сказал(а) 28 минут назад: Но что-то нет в Инете снимков с Землёй на горизонте Для кого Майкл Коллинз фоткал? Спойлер 4 Share this post Link to post Share on other sites
xbizzy Report post #30 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:01 AM 5 Share this post Link to post Share on other sites
Pan Muldgaard Report post #31 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:02 AM bobrik19 сказал(а) 39 минут назад: Скрыть контент Вам не надоело? https://zelenyikot.com/china-moon/ Фото 2017 года, снимали купленные американцами Китайцы. Выбирайте на любой вкус и цвет. О! Китайцы снимали. Вы еще фильмы про кунг-фу не видели. 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
Bad Dancer Report post #32 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:05 AM bobrik19 сказал(а) 3 минуты назад: Скрыть контент А вы их гуглили? А если нет ваших снимков на фоне например флага это значит, что вас не существует? Или что вы никогда небыли в России? Представьте себе, гуглил. Снимков, сделанных на поверхности Луны, на которых была бы и Земля, практически НЕТ. Ну, как-то не попала наша планета в кадр, что тут поделаешь! Что значит - "практически"? Несколько снимков вроде бы есть, но их достоверность вызывает подозрения. Вот этот, похоже, вообще не фотография, а рисунок (потому что видны звёзды, отсутствующие на других фотографиях): Да, но находится-то эта "фотография по запросу "фотографии НАСА Аполлон-11" Кстати, насчёт звёзд. Может быть их отсутствие на американских снимках связано с тем, что смоделировать расположение звёзд, видимых в данный момент с заданной точки Луны, да ещё и на фоне Земли, было нереально? Во всяком случае, на снимках с китайского лунохода звёзды, хотя и плохо, но видны. Может быть, просто не подумали, какими выигрышными были бы такие снимки? И, главное, полностью снимались бы все сомнения, были ли американцы на Луне. Или, как раз, подумали? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Bad Dancer Report post #33 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:08 AM (edited) Protey10 сказал(а) 19 минут назад: Для кого Майкл Коллинз фоткал? Скрыть контент С орбиты? Не отрицаю. Коллинз? Ну. поверю. Уточню, ещё раз, запрос. Снимок должен быть с поверхности Луны - и при этом в кадре должны находиться астронавты и лунный модуль. Ну, и Земля на горизонте, естественно. Да, ещё должна быть известна дата съёмки, хотя бы с точностью до суток (лучше до часа). Вот когда такой снимок найдётся, причём в хорошем качестве, тогда можно будет продолжить дискуссию. Под хорошим качеством я подразумеваю опознаваемость Земли - то есть, какие именно её участки видны на данном снимке. А то ведь можно так задрапировать старушку облаками, что Африка Австралией покажется. Попробую сформулировать проблему ещё раз и другими словами. Найти сделанный американцами с поверхности Луны снимок, с Землёй в кадре, который однозначно мог бы подтвердить или опровергнуть посещение американцами Луны. Как такое подтверждение делается, я пояснил выше. Есть такой снимок, анализ его сделан? Прекрасно. Честь и хвала американцам- они действительно побывали на Луне! Снимок есть, но его анализ не сделан? А почему, собственно? Это же достаточно просто. И, главное, убедительно. Нет такого снимка? Но ведь он напрашивался - и как неопровержимое доказательство, и просто с эстетической точки зрения. Неужели никто тогда до этого не додумался? Или - додумался? Edited November 26, 2020 by Bad Dancer 6 Share this post Link to post Share on other sites
Крестовник Report post #34 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:12 AM aaaaaa сказал(а) Только что: Это указывает на то что во время предпечатной подготовки полиграфисты не знали как делать цветоделение и делали его исходя из собственной фантазии. Даже сейчас я периодически вижу фотографии Марса что на бумаге, что в Интернете, с совершенно фантастически скорректированными цветами. Наши полиграфисты знали,а американские не знали? Share this post Link to post Share on other sites
Крестовник Report post #35 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:16 AM Пока сам на луну не слетаю,не поверю. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #36 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:22 AM Pan Muldgaard сказал(а) 1 час назад: Достаточно посмотреть, что наснимал советский луноход. Цвет снимков 1 в 1. А луноход цветные фотопленки на Землю не отсылал. 4 Share this post Link to post Share on other sites
nik245 Report post #37 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:24 AM Про американцев хорошо всем известно, что они могут снимать фильмы и что они являются редкостными мошенниками. Если они аферу с СОИ провернули, и им в СССР проверили, то и с высадкой на Луну им раз плюнуть обмануть. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Лап Report post #38 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:26 AM Были американцы на Луне, ибо веруют некоторые!!! А так-же на Луне росли деревья!!! А под деревьями отдыхали лунатики!! Цитата Фрагмент лунного грунта, хранящийся в голландском музее Рейксмюсеум, оказался куском окаменевшей древесины. Об открытии сообщает BBC News. Экспонат был передан премьер-министру Голландии послом США в этой стране. Посол, в свою очередь, получил камень от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969 году. После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долларов. Эксперты усомнились в подлинности камня еще в 2006 году. Окончательно это подозрение подтвердил анализ экспоната, проведенный специалистами Амстердамского свободного университета, сообщает Associated Press. Американское правительство пока никак не прокомментировало ситуацию. https://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/ 3 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
smallvirus Report post #39 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:32 AM На глобальной Авантюре, подобный срач зарезали с раздачей призов на помывку. Потому, что перешло в срач полный. 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
Pan Muldgaard Report post #40 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:39 AM smallvirus сказал(а) Только что: На глобальной Авантюре, подобный срач зарезали с раздачей призов на помывку. Потому, что перешло в срач полный. Нам еще до этого трудится и трудится. Глаза бояться, а руки делают. 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
KoL9n Report post #41 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:44 AM Bad Dancer сказал(а) 1 час назад: Вопрос о том, были ли американцы на Луне, решается просто и не отходя от кассы. Достаточно найти снимки, где присутствуют американцы со своим флагом, на фоне Земли на горизонте. И, обязательно, с точной датировкой снимка - дата и время. Спойлер И всё! Во-первых, как установил Галилей, Земля вертится. И вертится вокруг неё Луна. Поэтому, если на снимке видна, скажем, Африка, а в реальности с Луны в тот момент можно было увидеть только Америку или Тихий океан - враньё налицо. А, во-вторых, распределение облаков над Землёй уникально в каждый момент. Данные о погоде за 1969-1971 где-то в архивах есть. Или их можно восстановить по мировым подшивкам газет - в каждой газете тогда печатался прогноз погоды. Если американцы на Луне были, погода будет соответствовать снимку. Если нет - звиняйте, хлопци, вы всрались. Но что-то нет в Инете снимков с Землёй на горизонте - а ведь какая, казалось бы, выигрышная тема! Вот только подготовить заранее такой "снимок" невозможно - хорошо предсказывать погоду мы научились дня на три, и то лишь сейчас. Так что вопрос, я думаю, уже решён. Ничего не доказывает. Если положение на фото можно сопоставить с датой через расчёты, то точно так же можно выполнить обратную задачу, и снять в студии "правильную" картинку. Это я не за/против, а чисто методологическое замечание. Share this post Link to post Share on other sites
sherhan Report post #42 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:49 AM 1 Share this post Link to post Share on other sites
sherhan Report post #43 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 11:55 AM tbirdrus сказал(а) 2 часа назад: И не только Марса марсиане - те, что с права?..) Share this post Link to post Share on other sites
bobrik19 Report post #44 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 12:06 PM Bad Dancer сказал(а) 59 минут назад: Представьте себе, гуглил. Снимков, сделанных на поверхности Луны, на которых была бы и Земля, практически НЕТ. Ну, как-то не попала наша планета в кадр, что тут поделаешь! Что значит - "практически"? Несколько снимков вроде бы есть, но их достоверность вызывает подозрения. Вот этот, похоже, вообще не фотография, а рисунок (потому что видны звёзды, отсутствующие на других фотографиях): Да, но находится-то эта "фотография по запросу "фотографии НАСА Аполлон-11" Кстати, насчёт звёзд. Может быть их отсутствие на американских снимках связано с тем, что смоделировать расположение звёзд, видимых в данный момент с заданной точки Луны, да ещё и на фоне Земли, было нереально? Во всяком случае, на снимках с китайского лунохода звёзды, хотя и плохо, но видны. Может быть, просто не подумали, какими выигрышными были бы такие снимки? И, главное, полностью снимались бы все сомнения, были ли американцы на Луне. Или, как раз, подумали? А может отсутствие вашей фотографии на фоне флага города Рыбинска говорит о том, что вы японский шпион? 1 Share this post Link to post Share on other sites
bobrik19 Report post #45 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 12:13 PM (edited) Спойлер Лап сказал(а) 50 минут назад: Были американцы на Луне, ибо веруют некоторые!!! А так-же на Луне росли деревья!!! А под деревьями отдыхали лунатики!! https://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/ Интересно, почему когда лента публикует политические новости. Все кривятся и ждут каких то фактов подтверждающих сказанное в этой помойке? Может не стоит делать громких заявлений? Минута поисков... https://yandex.ru/turbo/pikabu.ru/s/story/sekret_lunnogo_dereva_iz_muzeya_v_niderlandakh_5500780 Источник ничем не тупее чем лента. Посмеемся? Или смайлики ставите только когда вам выгодно? Edited November 26, 2020 by bobrik19 1 Share this post Link to post Share on other sites
tbirdrus Report post #46 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 12:20 PM sherhan сказал(а) 24 минуты назад: марсиане - те, что с права?..) марсиане - те, кто фотографию раскрашивал Share this post Link to post Share on other sites
Vashper Report post #47 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 12:55 PM Protey10 сказал(а) 1 час назад: Для кого Майкл Коллинз фоткал? Скрыть контент это с орбиты снято, не с поверхности. Share this post Link to post Share on other sites
Vashper Report post #48 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 01:03 PM у Аполлона-11 ровера не было. И Земля на снимках не могла быть на горизонте. Все посадки были скорее ближе к центру лунного диска, так что Земля для них была если не над головой, то довольно близко к зениту, во всяком случае высоко над горизонтом. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Iggy Report post #49 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 01:19 PM Vashper сказал(а) 15 минут назад: у Аполлона-11 ровера не было. И Земля на снимках не могла быть на горизонте. Все посадки были скорее ближе к центру лунного диска, так что Земля для них была если не над головой, то довольно близко к зениту, во всяком случае высоко над горизонтом. я проверил в программе Стеллариум, Земля в момент высадки была довольно высоко над горизонтом Share this post Link to post Share on other sites
Vashper Report post #50 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 02:36 PM ну посколько Луна обращена к Земле постоянно, то в каждой ее точке высота Земли над горизонтом от момента времени зависит 1 Share this post Link to post Share on other sites