Primipilus Report post #1 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:39 AM Теория доколумбового открытия Америки давно будоражит пытливые умы. В 1950 г. неаполитанский профессор при исследовании фресок, откопанных в погибших Помпеях, обнаружил изображение ананаса. В 60-х гг. XX в. это вызвало бурную, но скоротечную сенсацию на Западе. В чем загадка? Ананас — растение сугубо американское. А по официальной версии Колумб открыл Новый свет только в 1492 г. Откуда тогда на фресках I столетия этот фрукт? Сторонники альтернативной истории тут же начали выстраивать теории регулярного римско-американского торгового сообщения, неправильной датировки истории Рима, сокрытие истинной даты рождения Христа и прочую малонаучную фантастику. Критики официальной истории ухватились за находку и начали активно развивать тему, находя все новые подтверждения собственным идеям. Беллетристы выпустили несколько книг с «бесспорными» доказательствами доколумбовских путешествий в Америку. Некоторые теории были настолько сенсационными, что щедро приписывали экспедиции в Новый свет и финикийцам, и египтянам, и карфагенянам, и римлянам. Автор утверждает: школьные учебники по истории придется переписывать Однако археологи с сенсациями не спешили и не задокументировали ни одного намека на ананас в Древнем Риме. Также фрукт не упомянут ни в одном римском письменном источнике. Даже в подробнейших описаниях пиров, составленных современниками известного гурмана античности Лукулла, не встречается дивного плода. Должно быть, знаменитый римский чревоугодник держал заморский деликатес втайне от гостей, домочадцев и борзописцев и сочно хрупал им исключительно в одиночестве. Мозаичное изображение. Помпеи, I в.н.э Но ведь в Помпеях изображения ананаса есть. И не одно. Если внимательно рассмотреть мозаику, в центре вазы четко видна гроздь винограда, справа от которой лежат гранаты и ананас. Пропорции изображенных фруктов выдержаны верно по отношению друг к другу. Яблоки, инжир, виноград выглядят так, как должны, художник рисовал со знанием дела и с хорошей натуры. А вот «ананас» мелковат: он чуть больше граната. Разгадка банальна: на мозаике изображен не ананас. Это шишка пинии, средиземноморской сосны. Античные гурманы любили лакомиться её орешками, которые ценили не только за вкус, но и приписывали им свойства легкого афродизиака. А характерный для ананаса «хвост» на изображении — просто пучок хвои. Барельеф храма Баала, Сирия Фреска и мозаика из Помпеи — не первое изображение «доколумбовского ананаса». Заморский фрукт любители альтернативной истории рассмотрели и на барельефе в сирийской Пальмире. Однако загадка и тут решается просто: ананас снова подводит размер, соизмеримый с гранатами, лежащими рядом. И снова это шишка. Но уже ливанского кедра, священного дерева, чьи плоды были угодны богам и часто служили в качестве даров во время жертвоприношений. Справа вверху лежит фрукт подозрительно похожий на ананас Человеческое восприятие устроено таким образом, что оно видит то, что привычно. Даже если искомый объект находится в поле зрения не полностью. В этом случае мозг достраивает цельный образ по отдельным деталям на основании прошлого опыта. Для современной Европы ананасы не редкость. Поэтому при виде округлого плода с квадратными чешуйками и характерным «хвостом» на конце восприятие уверенно идентифицирует фрукт как ананас. Даже на изображении I века н.э. Помпейская фреска до реставрации. Ананас не очевиден Вернемся к лучше сохранившейся мозаике. Предположим, что на ней действительно изображен ананас. Простое логическое умозаключение: если фрукт был действительно привезен из дальних невиданных стран, то это жуткая экзотика. Допустим, что она смогла попасть на стол простого смертного, а не императора, уважаемого сенатора или местного «мультимиллионера». В этом случае ее бы торжественно водрузили в центр стола, создавая композицию именно вокруг заморской диковины. А скромно лежащий с краю плод — обыденность и привычное дело. Напрашиваются 2 вывода: Ананасы везли из Америки в промышленных масштабах, наладив стабильный импорт. Но потом зачем-то уничтожили все следы, засекретили походы на запад и заставили людей забыть про новые земли. И это в Риме, с его имперскими амбициями и аппетитом. Это не ананас, а привычная для римлян еда. Шишка пинии. Ничего необычного, просто украшение, афродизиак и вкусные орешки, которыми хорошо побаловаться после сытной трапезы. Какой из вариантов более логичный? Каждый решает сам. Памятник шишке пинии в Италии В заключение хочется привести пример еще одной сенсации. В 1983 г. в одной из бухт у побережья Бразилии были найдены остатки римской керамики: якорей, амфор и другой посуды. Эксперты подтвердили подлинность артефактов и их античное происхождение. Значит, отважные римляне доплыли до Южной Америки задолго до Колумба. Но сенсация разбилась о реальность. Вскоре подводники обнаружили на месте находки останки португальского фрегата XVIII в. Исследование архивов того времени показало, что на рубеже XVIII–XIX вв. в Европу пришла мода на античность. Состоятельные люди стремились собрать в свои коллекции предметы древнеримской культуры и быта. Правителей, знать и духовенство колоний в Америке не обошел этот бум. А найденная в американской бухте керамика — груз, предназначавшийся бразильскому вице-королю. Фрегат, везший ценности, потопил шторм. А «всплыла» посуда только через два столетия и чуть не перевернула историю. https://zen.yandex.ru/media/ancient_rome/otkuda-na-freskah-v-pompeiah-ananasy-kotorye-poiavilis-v-evrope-tolko-posle-otkrytiia-ameriki-5f7cf2347a7310303129edcb 24 1 Share this post Link to post Share on other sites
АбзаЦ Report post #2 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:45 AM (edited) . Финикийский памятник на Азорских островах признан. Амфоры там не только в одном месте Кокаин никотин.в старом свете Описание индейцев, захваченных римлянами. . Доказаны посещения Америки шотландцами, ирландцами, рыбаками Англии ньюфаундленд кой банки, викинги там кафедральный собор построили После темных веков или во время их. Почему финикийцам запрещено, если они на азорах уже были? За полторы тыщи лет до этого они вокруг Африки обошли... Edited November 26, 2020 by АбзаЦ 8 Share this post Link to post Share on other sites
voenruk Report post #3 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 08:08 AM То что викинги плавали на Гренландию задолго до Колумба тоже факт неоспоримый и общеизвестный. А от Гренландии до Северной Америки расстояние в разы меньше, чем от Исландии до Гренландии. Логично предположить, что до Америки они доплыли лет на 500 раньше Колумба. 5 Share this post Link to post Share on other sites
User109 Report post #4 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 08:48 AM Не люди, а белки какие то - шишки жрать... Эти шишки прям так и подавали нечищеными на стол? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #5 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 08:53 AM - Наш папа пропил зарплату! - А при чем тут ананас? - Ананас он ккуй поклал. 2 2 Share this post Link to post Share on other sites
Iggy Report post #6 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:12 AM voenruk сказал(а) 2 часа назад: То что викинги плавали на Гренландию задолго до Колумба тоже факт неоспоримый и общеизвестный. А от Гренландии до Северной Америки расстояние в разы меньше, чем от Исландии до Гренландии. Логично предположить, что до Америки они доплыли лет на 500 раньше Колумба. да, я читал "Сагу о гренландцах", там описана т.н. "Виноградная Страна" - Америка 1 Share this post Link to post Share on other sites
Elio Report post #7 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:34 AM voenruk сказал(а) 2 часа назад: То что викинги плавали на Гренландию задолго до Колумба тоже факт неоспоримый и общеизвестный. А от Гренландии до Северной Америки расстояние в разы меньше, чем от Исландии до Гренландии. Логично предположить, что до Америки они доплыли лет на 500 раньше Колумба. Это вообще-то уже давно признанный факт, археологи нашли уже несколько поселений викингов на территории самой Америки. https://www.pravda.ru/mysterious/1132456-amervikings/ 1 Share this post Link to post Share on other sites
SanchesS80 Report post #8 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:43 AM User109 сказал(а) 1 час назад: Не люди, а белки какие то - шишки жрать... Эти шишки прям так и подавали нечищеными на стол? Кедровые орешки же едим в России . Почитал: эту пинию так же ели - выколупывали семена ("орешки") 2 Share this post Link to post Share on other sites
User109 Report post #9 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 10:45 AM SanchesS80 сказал(а) Только что: Кедровые орешки же едим в России . Почитал: эту пинию так же ели - выколупывали семена ("орешки") ОРЕШКИ, не шишки! Я сомневаюсь что всяким патрициям подавали нечищеные шишки... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Bletilla Report post #10 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 12:45 PM Я почему-то всегда был уверен, что ананас пришел к нам из Азии. 1 Share this post Link to post Share on other sites
SanchesS80 Report post #11 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 02:36 PM User109 сказал(а) 3 часа назад: ОРЕШКИ, не шишки! Я сомневаюсь что всяким патрициям подавали нечищеные шишки... Да я вас понимаю. Но это ж так, натюрморт, художник так видит. Там еще и живые птицы нарисованы. Вряд ли их подавали живыми к столу Рисовать кучку орешков не прикольно, просто потому что нифига не понятно будет. Поэтому рисуют целиком шишку. Share this post Link to post Share on other sites
Ama Report post #12 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 03:39 PM (edited) Primipilus сказал(а) 8 часов назад: Памятник шишке пинии в Италии Это Ватикан. Edited November 26, 2020 by Ama Share this post Link to post Share on other sites
s390 Report post #13 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 04:02 PM User109 сказал(а) 5 часов назад: ОРЕШКИ, не шишки! Я сомневаюсь что всяким патрициям подавали нечищеные шишки... 1) Выкладывали на блюде для красивой композиции. А очищенные орешки могли подаваться отдельно. 2) Ритуал. Мог быть как сам процесс извлечения и поедания, так и принесение в дар богам. Share this post Link to post Share on other sites