Базон Хикса Report post #1 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 01:16 AM Польша и внезапно присоединившаяся к ней Венгрия наложили вето на бюджет ЕС на 2021–2027 годы (1,07 трлн евро). Заблокирован был также пакет антикризисных субсидий и кредитов, предназначенный на поддержку экономики стран блока, пострадавшей от пандемии COVID-19 (750 млрд евро). Это произошло на заседании Комитета постоянных представителей стран – членов ЕС в Брюсселе (COREPER). При этом вопрос был вовсе не в сумме, хотя объём дотаций для Польши по статье «политика сплочения» снизился более чем на 20%: в 2014–2020 годах эта страна получила из бюджета ЕС более 84 млрд евро, а в следующие семь лет рассчитывала на 64,4 млрд. Однако Польша, как и раньше, планирует остаться главным получателем денег из Брюсселя по упомянутой статье. Для сравнения, занимающая второе место Италия в 2021–2027 годах должна получить на «политику сплочения» 38,6 млрд евро. Кроме этого, из «коронавирусного фонда» Польша рассчитывала получить до 160 млрд евро, из которых 124 млн – в форме грантов. Что же не устроило Варшаву в столь щедром предложении Брюсселя? «Всего лишь» требование коллег по ЕС придерживаться принципа верховенства права, который является основополагающим для блока. На рекордном по продолжительности саммите ЕС в июле 2020 года было принято решение, что в дальнейшем выделение средств странам-членам может быть приостановлено, если к ним будут претензии в сфере независимости правосудия и т. п. Тогда польского премьера Матеуша Моравецкого удалось уговорить не применять право вето, хотя ряд коалиционных партнёров правящей в Польше партии «Право и справедливость» требовали этого. Впервые о возможности польского вето на бюджет Европейского союза, если в нём выделение денег будет обусловлено верховенством права, заявил в середине октября вице-премьер Польши по вопросам национальной безопасности, лидер ПиС Ярослав Качиньский. И вот через месяц с небольшим эта угроза была реализована. Руководство ЕС пыталось повлиять на Польшу и поддержавшую её Венгрию – сначала на Совете по общим вопросам 17 ноября, в котором приняли участие министры по европейским делам стран блока, а потом и на саммите глав государств и правительств, прошедшем в режиме видеоконференции 19 ноября. Однако европейские лидеры не смогли прийти к единому мнению, ведь для утверждения бюджета необходимо согласие всех 27 стран – членов ЕС. Как сообщил Reuters представитель Евросоюза, его члены взяли паузу в обсуждении вопроса. «Видеоконференция – неподходящий формат для обсуждения такой сложной проблемы», – сказал евробюрократ. Следующая попытка уговорить строптивых коллег состоится на саммите Европейского союза, который запланирован на 10–11 декабря 2020 года и куда лидеры стран – членов ЕС должны прибыть лично. При этом как минимум в Варшаве сдаваться не планируют, что вынудило лидеров Евросоюза готовить вариант обхода вето на бюджет и антикоронавирусный пакет, оформив их как соглашение 25 стран – членов ЕС. Ещё 18 ноября, выступая в парламенте Нидерландов, премьер-министр этой страны Марк Рютте назвал это «атомным вариантом», поскольку такое решение действительно подорвёт нормативные устои блока, хотя и решит его финансовые проблемы на ближайшие годы. Что при этом будет с ожиданиями той же Польши на получение миллиардов долларов из бюджета ЕС – пока сказать сложно. Казалось бы, каким образом разногласия в ЕС и вызванные ими финансовые проблемы касаются России? Всё дело в том, что РФ также входит в союз (Союзное государство России и Белоруссии), один из членов которого, мягко говоря, нарушает общепринятые нормы – но при этом требует регулярного финансирования. Так, 20 ноября президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил: «Мы договорились недавно с россиянами, что 1 млрд долларов мы им в этом году не платим, они отложили наши долги. А 500 млн мы у них заимствовали через Евразийский банк». А что же за это получает Россия? В тот же день, посещая завод «Гомсельмаш», Лукашенко сказал: «Вы даже не думайте, что я пойду на какую-то обвальную приватизацию... Я не согласился даже с приватизацией с Россией. Почему? Потому что мы стали бы придатком «Ростсельмаша». А я этого не хотел. Они и сейчас это предлагают. А я знаю, какая будет отведена роль нашему предприятию. Точно так с МАЗ, точно так с Минским заводом колесных тягачей они хотят. Точно так же с космическим производством... Я не хочу, чтобы мы стали придатком кого-то. Вот и вся политика». Как отметил белорусский лидер, «платите деньги, а мы потом будем смотреть, что мы от этой приватизации получим». Конечно, начиная с августа 2020 года заявления Лукашенко о «плётке», под которую хочет загнать белорусов Москва, и т. п. немного поутихли, однако демонстративная многовекторность Минска остаётся неизменной даже после того, как Евросоюз ввёл санкции против окружения президента Белоруссии. Так, на минувшей неделе, в преддверии визита своего российского коллеги, глава белорусской дипломатии Владимир Макей заявил в интервью государственному телевидению, что, несмотря на критику со стороны «некоторых деятелей», «на совещании у главы государства было сказано о том, что принцип многовекторности сохраняется, хочу это подтвердить». «Еще раз повторюсь: мы всегда говорили о том, что Россия является для нас стратегическим союзником, главным партнером. И хотим мы этого или не хотим, но основной вектор, основная тяжесть нашего сотрудничества будет находиться в этом направлении. И от этого никто не отказывается – наоборот, мы заинтересованы в том, чтобы эти связи во всех сферах и областях укреплялись и углублялись. Если бы у нас не было споров по нефти, газу, то убежден, что торгово-экономическое, политическое взаимодействие было бы еще более мощным» – фактически выдвигает Москве претензии господин Макей. «Но и отказываться от других направлений Белоруссия не собирается, потому что – можно привести основной аргумент – более 50 процентов нашего экспорта, если быть точным, 50 с половиной – 51 процент, мы поставляем в страны Европейского союза, дальнего зарубежья и другие государства» – говорит он. Вот только на поверку этот экспорт оказывается... продуктами переработки российской нефти, которую Белоруссия на протяжении десятилетий получает на льготных условиях, как и газ от Газпрома. Макей вынужден это признать: мол, белорусский экспорт с начала 2020 года снизился почти на 20% «из-за того, что в начале года у нас были определенные проблемы с поставками нефти из России». Всего же прямые и скрытые дотации Белоруссии со стороны России ещё в 2017 году оценивались в 100 млрд долларов. Кроме этого, Россия – крупнейший кредитор Белоруссии. На конец марта 2020 года объем кредитов, предоставленных Минску Москвой, достиг почти 8 млрд долларов, и в последние месяцы, как упоминалось выше, сумма лишь возросла. Таким образом, с 2011 года долг перед Россией, по данным платежного баланса Союзного государства, вырос в три с лишним раза. Для сравнения: объём кредитов белорусской экономике со стороны Китая – 3,3 млрд долларов. Объём прямых инвестиций со стороны России в Белоруссию с 2001 по 2018 год составил 11,9 млрд долларов, почти половина из этой суммы приходится на приобретение Газпромом трубопроводной компании «Белтрансгаз». 25–26 ноября должен состояться визит в Минск главы МИД РФ Сергея Лаврова, который не только проведёт переговоры с Владимиром Макеем и примет вместе с ним участие в совместном заседании коллегий МИД России и Белоруссии, но также встретится с президентом Александром Лукашенко. «Планируется обсудить ситуацию в республике и ключевые вопросы двухсторонней повестки дня», – сообщила спикер МИД Мария Захарова. Интересно, повторит ли Лукашенко фразу «платите деньги, а мы потом будем смотреть»? Олег Хавич 25 ноября 2020 г. 12:05:41 9 Share this post Link to post Share on other sites
InfernalElectric Report post #2 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 02:24 AM По поводу приватизации Лукашенко прав. Надо, не в РБ приватизацию, а в РФ национализацию. В том числе полную национализацию РБ в состав. 5 1 Share this post Link to post Share on other sites
GloGD Report post #3 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 02:27 AM Беларуссия Лукашенко - враг России 6 1 Share this post Link to post Share on other sites
GloGD Report post #4 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 02:29 AM Базон Хикса сказал(а) 1 час назад: Интересно, повторит ли Лукашенко фразу «платите деньги, а мы потом будем смотреть»? Александр Лукашенко: "Дайте денег, и у вас появится неподкупный, честный и преданный друг" 2 9 Share this post Link to post Share on other sites
biv Report post #5 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 03:17 AM InfernalElectric сказал(а) 52 минуты назад: По поводу приватизации Лукашенко прав. Надо, не в РБ приватизацию, а в РФ национализацию. В том числе полную национализацию РБ в состав. Да как хотят. Только, на свои. 3 Share this post Link to post Share on other sites
teilnehmen Report post #6 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 03:45 AM Ну да, сели на шею и ножки свесили. Share this post Link to post Share on other sites
tassay Report post #7 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 06:15 AM (edited) InfernalElectric сказал(а) 3 часа назад: По поводу приватизации Лукашенко прав. Надо, не в РБ приватизацию, а в РФ национализацию. В том числе полную национализацию РБ в состав. Только крупных предприятий, стратегических - нефть, газ, оборонка, титан и т.п. А владельцев на нары с конфискацией. Они их точно не у станка на заводе заработали. Вот только есть нюанс, это вся элита лес валить должна поехать. И кто это осуществить сможет? Разве что военные с ГРУ. ФСБ доверие не вызывает. Edited November 26, 2020 by tassay 1 Share this post Link to post Share on other sites
biv Report post #8 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 06:25 AM tassay сказал(а) 9 минут назад: Только крупных предприятий, стратегических - нефть, газ, оборонка, титан и т.п. А владельцев на нары с конфискацией. Они их точно не у станка на заводе заработали. Вот только есть нюанс, это вся элита лес валить должна поехать. И кто это осуществить сможет? Разве что военные с ГРУ. ФСБ доверие не вызывает. на оборонку работает и много мелких частных 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
tassay Report post #9 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 06:29 AM biv сказал(а) 2 минуты назад: на оборонку работает и много мелких частных Значит 50 процентов + 1 акция всегда должны быть государственными. А то потом удивляемся, что ракеты не взлетают и корабли не плавают. Вообще там частное владение приносит только вред. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
biv Report post #10 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 06:34 AM tassay сказал(а) 2 минуты назад: Значит 50 процентов + 1 акция всегда должны быть государственными. А то потом удивляемся, что ракеты не взлетают и корабли не плавают. Вообще там частное владение приносит только вред. А частнику оно надо? Создал предприятие, умеют делать уникальные вещи, помогает стране, а тут "бац", - отдай, теперь "комиссар" тут будет рулить! 2 Share this post Link to post Share on other sites
tassay Report post #11 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 06:38 AM biv сказал(а) 2 минуты назад: А частнику оно надо? Создал предприятие, умеют делать уникальные вещи, помогает стране, а тут "бац", - отдай, теперь "комиссар" тут будет рулить! Так заказов не будет и чего частник делать будет? Я же за то чтобы бесплатно забрать у мелких и средних, заплатить. А вот крупные просто национализировать и всё. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #12 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 06:58 AM (edited) tassay сказал(а) 21 минуту назад: Так заказов не будет и чего частник делать будет? Я же за то чтобы бесплатно забрать у мелких и средних, заплатить. А вот крупные просто национализировать и всё. А куда заказы денутся? Ну появится гос прокладка. Делает то не государство в лице чиновников, делают люди, которые хотят и умеют именно этим заниматься. Отберёте предприятие у этих людей, оно благополучно загнётся. Edited November 26, 2020 by Отикубо 1 Share this post Link to post Share on other sites
biv Report post #13 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:02 AM tassay сказал(а) 7 минут назад: Так заказов не будет и чего частник делать будет? Я же за то чтобы бесплатно забрать у мелких и средних, заплатить. А вот крупные просто национализировать и всё. ??? Да было у нас все национализированное, - большинство на дотациях. И платили почти всем одинаково. И, за редким исключением, были в жопе. Потом деньги кончились. И, к концу 80-х, поимели то, что поимели. А подавляющее большинство страгегических предприятий у нас и сейчас "50 +" . 2 Share this post Link to post Share on other sites
tassay Report post #14 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:02 AM Отикубо сказал(а) 1 минуту назад: А куда заказы денутся? Ну появится гос прокладка. Делает то не государство в лице чиновников, делают люди, которые хотят и умеют именно этим заниматься. Да я наверное не правильно высказался. Мелкие предприятия же не занимаются ракетами (условно), но они поставляют зап. части для них. Не знаю, но мне кажется, что там должен быть контроль государства. ФСБ и т.п. Да и если не захотят сотрудничать дальше, то их легко можно заменить, сложные изделия вряд ли доверят мелким. А для простых всегда можно быстро поднять предприятие с нуля. Вот кажется мне, что в частных руках такие производства находиться не должны. Это ИМХО конечно же. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Кгд39 Report post #15 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:03 AM Да, Бацька научился плохому у поляков. Но у него позиция в отношении РФ в разы слабее, чем у Польши по отношению к ЕС. Потому как субсидии в РБ идут не в процессе утвержденной обязательной к исполнению процедуры, а "токмо волею Государя". Так что неопределённость и необязательность Союзного государства, которую Лука долго использовал к своей пользе, начала играть против него. 3 Share this post Link to post Share on other sites
tassay Report post #16 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:04 AM biv сказал(а) Только что: ??? Да было у нас все национализированное, - большинство на дотациях. И платили почти всем одинаково. И, за редким исключением, были в жопе. Потом деньги кончились. И, к концу 80-х, поимели то, что поимели. А подавляющее большинство страгегических предприятий у нас и сейчас "50 +" . А потом пришли эффективные собственники и предприятия расцвели ? Слабо в это верю. 2 Share this post Link to post Share on other sites
biv Report post #17 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:04 AM tassay сказал(а) Только что: Да я наверное не правильно высказался. Мелкие предприятия же не занимаются ракетами (условно), но они поставляют зап. части для них. Не знаю, но мне кажется, что там должен быть контроль государства. ФСБ и т.п. Да и если не захотят сотрудничать дальше, то их легко можно заменить, сложные изделия вряд ли доверят мелким. А для простых всегда можно быстро поднять предприятие с нуля. Вот кажется мне, что в частных руках такие производства находиться не должны. Это ИМХО конечно же. есть еще электроника и программирование. 2 Share this post Link to post Share on other sites
biv Report post #18 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:05 AM tassay сказал(а) Только что: А потом пришли эффективные собственники и предприятия расцвели ? Слабо в это верю. так есть же такие. На них и все риски. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #19 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:09 AM tassay сказал(а) 3 минуты назад: Да я наверное не правильно высказался. Мелкие предприятия же не занимаются ракетами (условно), но они поставляют зап. части для них. Не знаю, но мне кажется, что там должен быть контроль государства. ФСБ и т.п. Да и если не захотят сотрудничать дальше, то их легко можно заменить, сложные изделия вряд ли доверят мелким. А для простых всегда можно быстро поднять предприятие с нуля. Вот кажется мне, что в частных руках такие производства находиться не должны. Это ИМХО конечно же. Когда в договоре военные забивают, где именно используется оборудование нашей недомерочки, я грязно ругаюсь, т к мои формы закончились больше 20 лет назад и я это знать не желаю. Мелочь делает очень непростые, а то и уникальные вещи. Вполне возможно, что ФСБ нас всех уже проверило, по крайней мере при заключении некоторых договоров запрашивается достаточно много данных и нас потом месяц проверяют 2 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #20 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:11 AM tassay сказал(а) 6 минут назад: А потом пришли эффективные собственники и предприятия расцвели ? Слабо в это верю. Мы живы, а гос предприятия , формально умеющие то же самое, этого того же самого не делают 1 Share this post Link to post Share on other sites
tassay Report post #21 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:16 AM Отикубо сказал(а) 3 минуты назад: Мы живы, а гос предприятия , формально умеющие то же самое, этого того же самого не делают Может потому что их приватизировали и отдали своим родственникам? Нет? А то так-то оборонка весьма неплохо работала и при союзе без всяких собственников. А вот после приватизации много заводов обанкротилось. Искусственно как правило. 1 Share this post Link to post Share on other sites
tassay Report post #22 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:18 AM Отикубо сказал(а) 8 минут назад: Когда в договоре военные забивают, где именно используется оборудование нашей недомерочки, я грязно ругаюсь, т к мои формы закончились больше 20 лет назад и я это знать не желаю. Мелочь делает очень непростые, а то и уникальные вещи. Вполне возможно, что ФСБ нас всех уже проверило, по крайней мере при заключении некоторых договоров запрашивается достаточно много данных и нас потом месяц проверяют Ааа, так вы работаете в этой сфере. Но для вас же ничего не изменится, так же будете работать, соблюдать ТК будут только больше и всё. Может даже премии повысятся, ибо эти деньги будут уходить не собственнику, а на баланс предприятия. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #23 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:18 AM tassay сказал(а) Только что: Может потому что их приватизировали и отдали своим родственникам? Нет? А то так-то оборонка весьма неплохо работала и при союзе без всяких собственников. А вот после приватизации много заводов обанкротилось. Искусственно как правило. Нет, по крайней мере нас просто сократили. Институт жив и пользуется иногда нашими услугами. Всё бывшее отдельское оборудование осталось институту, мы собирали по новой. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #24 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:21 AM (edited) tassay сказал(а) 5 минут назад: Ааа, так вы работаете в этой сфере. Но для вас же ничего не изменится, так же будете работать, соблюдать ТК будут только больше и всё. Может даже премии повысятся, ибо эти деньги будут уходить не собственнику, а на баланс предприятия. Как же, как же. Вы ж предложили нас национализировать. Т е фактически запретить распоряжаться деньгами предприятия без длительных танцев с бубнами. А потом государство снова решит нас сократить, оставив себе оборудование, плавали, знаем Edited November 26, 2020 by Отикубо Share this post Link to post Share on other sites
D956NF Report post #25 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:21 AM (edited) InfernalElectric сказал(а) 4 часа назад: По поводу приватизации Лукашенко прав. Надо, не в РБ приватизацию, а в РФ национализацию. В том числе полную национализацию РБ в состав. Я Вас разочарую: Все основные производства в РБ - УЖЕ принадлежат конкретным лицам приближенных к Луке и он с этого имеет свою долю. Любое перераспределение собственности бьёт по Луке и его кошелю. Именно это причина срыва сделок по МАЗ -КАМАЗ и др. ___' Об уровне и качестве техники РБ на примерах: - где раскрученный Супер МАЗ - согласно рифме. (Брат моего однокашника обанкротился из-за них, сейчас просто наемный водитель) - наши аграрии руками-ногами отбиваются при попытке навязать им СХТ РБ. - резина: на легковые , на грузовые, на СХТ - НЕ пользуется спросом в РФ , что вызвало уже цепочку закрытий подобных заводов в РБ. ------ Так же наглядно соотношение рынков сбыта произведенного в РБ - более 80% РФ. Ни в Китай, не в ЕС не пошло: заказчиков НЕ устраивает качество (они уже технологически отстали). Edited November 26, 2020 by D956NF 3 Share this post Link to post Share on other sites
tassay Report post #26 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:29 AM Отикубо сказал(а) 7 минут назад: Как же, как же. Вы ж предложили нас национализировать. Т е фактически запретить распоряжаться деньгами предприятия без длительных танцев с бубнами. А потом государство снова решит нас сократить, оставив себе оборудование, плавали, знаем Я так понял у вас личная заинтересованность. Совладелец? Есть предприятия, где частный капитал неуместен. Это не шашлыком банчить на базаре. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #27 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 07:39 AM tassay сказал(а) 6 минут назад: Я так понял у вас личная заинтересованность. Совладелец? Есть предприятия, где частный капитал неуместен. Это не шашлыком банчить на базаре. Несомненно заинтересованность, это ж наши разработки , мы их делали и делаем. Вам видно этого не понять. Если Вы уверены, что обязательно надо отобрать. Share this post Link to post Share on other sites
АбзаЦ Report post #28 Posted November 26, 2020 | 11/26/2020 08:28 AM Про национализацию конкретный бред. Густопсовый, вонючий, дилетантский.. И что интересно - примеры грамотной политики перед глазами. Но люди не видят и не думают. Мантронационализаторы. Share this post Link to post Share on other sites