Первая российская термоядерная электростанция в городе Сарове будет в несколько тысяч раз мощнее атомной

[Slav0]

Цитата

 

Самую крупную в истории человечества «Кузькину Мать» или Царь бомбу, мощность в 58 Мвт испытали на новой земле в 61-ом году, вследствие чего сейсмическая волна после взрыва трижды обогнула землю. Такого не ожидал никто, даже конструкторы.

 

 

АЭС

 

Одним из создателей водородной бомбы был Юрий Алексеевич Трутнев. Вместе с Сахаровым он разрабатывал ту самую Кузькину мать. В этом году он отпраздновал свое 93-х летие.

В тех самых термоядерных бомбах, который Трутнев с коллегами создавали и испытывали, происходит процесс неуправляемого термоядерного синтеза.

Конечно, для оружия этого достаточно. Но чтобы получить колоссальные объемы мирной энергии как на солнце, синтез должен быть управляемым.

Но как такую энергию использовать в мирных целях, скорее всего предстоит узнать только будущему поколению. С момента испытания термоядерного оружия прошло уже 65 лет, но превратить в мирную термоядерную энергию пока никому в мире не удалось.

Но возможно в ближайшем будущем, если все получится, это удастся российским ученым в Институте лазерно-физических исследований РФЯЦ-ВНИИЭФ совместно с Росатомом, которые работают в этом направлении. Скорее всего, именно они и подарят человечеству самую чистую, самую доступную и надежный неисчерпаемый источник энергии.

 

 

Самая мощная лазерная установка для получения термоядерного синтеза.

Они проводят последний этап строительства самой мощной в мире установки для термоядерного синтеза. Площадь такой установки приблизительно равна 2-ум футбольным полям.

Новая Российская термоядерная электростанция в городе Сарове будет в несколько тысяч раз мощнее атомной. Планируемый пуск в эксплуатацию такой станции произойдет не раньше чем через 10 лет.

Это будет безопасная электростанция с минимальной радиацией, так как урановое топливо заменит водород. То есть, по сути вода. А сама реакция будет проходить внутри камеры, которая способна выдержать термоядерный взрыв.

Строящаяся камера термоядерного синтеза в Сарове, выполнена с применением уникальной технологии сварки. Каждый стык содержит 70 швов. Это очень прочная и абсолютно герметичная камера.

В установке термоядерного синтеза 192 лазера. Для усиления их мощности, каждый пучок пройдет через 500 метровый оптический тракт. Далее все лучи сфокусируются в одну мишень диаметром 1 мм.

 

 

Строительство в Сарове самой мощной лазерной установки для получения термоядерного синтеза.

Задачей такого луча – нагреть топливо до 100 млн. градусов., т.е в 5 раз больше, чем в центре Солнца. Вследствие такого нагрева водород превратится в плазму, и она взорвется, выделяя огромное количество энергии в 1 млн. кВт.

Управляемый термоядерный синтез должен решить сразу несколько задач, в том числе и исследовательских. Нам удастся узнать, как происходят многие процессы на других планетах.

Страна, которая первая сможет воссоздать космический процесс возрождения мощнейшей энергии станет технологическим лидером на несколько столетий вперед.

Именно поэтому установки термоядерного синтеза сегодня строят в США и Китае. Так же готовится запуск аналогичного европейского проекта во Франции.

 

https://zen.yandex.ru/media/parallel56/pervaia-rossiiskaia-termoiadernaia-elektrostanciia-v-gorode-sarove-budet-v-neskolko-tysiach-raz-moscnee-atomnoi-5fbb8214ffe1de7f5c81b321

 

Успехов в запуске.

[санитар]

Да ладно! В самом деле строят? Здорово, коли так!

[Ученик волшебника]

Slav0 сказал(а) 4 минуты назад:

Они проводят последний этап строительства самой мощной в мире установки для термоядерного синтеза.

Реальность ...

Slav0 сказал(а) 5 минут назад:

Новая Российская термоядерная электростанция в городе Сарове будет в несколько тысяч раз мощнее атомной. Планируемый пуск в эксплуатацию такой станции произойдет не раньше чем через 10 лет.

Мрии журналистов ...

 

Насколько читал, ещё нет и минут работы управляемой термоядерной установки, а бьются  лет шестьдесят.

[Dvoinoy_Shtandart]

Чето попутали.. несколько стран во франции самоподдерживающуюся реакциюю никак добить не могут (чтоб выход энергии равнялся подаваемой), а тут раз - и действующая станция, мощнее атомной..

[lzlz]

Всё это здорово конечно... А установка, вместе с Землёй - точно никуда не улетит? 

Это я как чайник, в термодинамике, интересуюсь. 🤔

[ПСОМ]

Сварной шов сдержит термоядерный взрыв. Увлекательный эксперимент ...

[Protey10]

Учёный в очередной раз "изнасиловал журналиста".

[GOzZ]

lzlz сказал(а) 15 минут назад:

Всё это здорово конечно... А установка, вместе с Землёй - точно никуда не улетит? 

Это я как чайник, в термодинамике, интересуюсь. 🤔

(поправляя очки, голосом Кролика из ВинниПуха). Установка улетит. Земля останется. Красивый такой астероидный пояс. "Мы все будем летатьтьть!!"

[Vadim2]

Slav0 сказал(а) 41 минуту назад:

https://zen.yandex.ru/media/parallel56/pervaia-rossiiskaia-termoiadernaia-elektrostanciia-v-gorode-sarove-budet-v-neskolko-tysiach-raz-moscnee-atomnoi-5fbb8214ffe1de7f5c81b321

 

Успехов в запуске.

 

Указывайте "Дзен" в заголовке.

[ПСОМ]

Protey10 сказал(а) 4 минуты назад:

Учёный в очередной раз "изнасиловал журналиста".

Наука требует жертв!

[Alexsandr]

ПСОМ сказал(а) 15 минут назад:

Сварной шов сдержит термоядерный взрыв. Увлекательный эксперимент ...

Тока Землю не поломайте, мне ещё жить где-то надо!

[siguron]

Protey10 сказал(а) 16 минут назад:

Учёный в очередной раз "изнасиловал журналиста".

На этот раз в особо изощренной форме.

[siguron]

Alexsandr сказал(а) 9 минут назад:

Тока Землю не поломайте, мне ещё жить где-то надо!

10 лет пока есть.

[Triff11]

Slav0 сказал(а) 56 минут назад:

Задачей такого луча – нагреть топливо до 100 млн. градусов.,

Я один охренел от этой фразы????

[Alexsandr]

siguron сказал(а) 4 минуты назад:

10 лет пока есть.

У нас ещё  есть надежда, что у яйцеголовых может и не получиться? 

[fred01]

В Сарове установлена лазерная термоядерная установка

На днях в Сарове была установлена на свое место лазерная термоядерная установка, при помощи которой планируется проводить эксперименты по управляемому инерциальному термоядерному синтезу. Идея создания такой установки была предложена в 1950-х академиками Андреем Сахаровым и Игорем Таммом.

Ну а создание лазера, которой дает возможность фокусировать в небольших объемах пространства энергию огромной плотности открыло возможность перевести идею в практическую плоскость. Начало лазерному термоядерному синтезу было положено в 1964 году.

Алгоритм работы с лазерной установкой следующий: сферическую капсулу заполняют смесью дейтерия и трития, а затем на ее поверхность посылается мощный лазерный импульс. Под его действием часть капсулы испаряется, создается абляционное давление. Оно разгоняет сферический поршень (часть, которая не испарилась) до очень высоких скоростей. Все это приводит к симметрическому сжатию смеси до необходимых для проведения термоядерной реакции параметров.

 

.............................................................................

 

Главный элемент установки — камера взаимодействия. Это сфера диаметром 10 м, масса которой достигает 120 т. Именно в ней и должно происходить взаимодействие лазерной энергии с мишенью. При таких параметрах камеры и большом количестве важных элементов внутри ее транспортировка — сложная задача. Поэтому камеру монтировали неподалеку от того места, где она должна использоваться.

За 14 месяцев разработчикам удалось смонтировать сферу и разметить ее для инсталляции систем ввода излучения, технологических систем и диагностического измерительного оборудования. Толщина стенки камеры из алюминиевого сплава составляет около 100 мм. Всего на поверхности сферы располагается более 100 портов.

По словам академика РАН Сергея Гаранина до настоящего момента еще никому не удалось зажечь термоядерную мишень в лаборатории. Главная проблема состоит в том, что небольшое количество вещества нужно сжать до очень высоких плотностей. При этом оболочная должна двигаться сферически симметрично, нельзя допустить отклонения от сферического сжатия. На той же установке NIF необходимой однородности облучения центральной капсулы достичь не удалось. Но на саровской установке, возможно, удастся достичь успеха.

В настоящее время проводятся испытания первого модуля установки. В конце 2019 года будет проведен пробный запуск. Ну а ввод системы в эксплуатацию назначен на 2022 год.

https://habr.com/ru/news/t/448850/

[Ученик волшебника]

Alexsandr сказал(а) 12 минут назад:

У нас ещё  есть надежда, что у яйцеголовых может и не получиться? 

Если :

Slav0 сказал(а) 1 час назад:

урановое топливо заменит водород. То есть, по сути вода.

То точно нет.

[санитар]

Protey10 сказал(а) 45 минут назад:

Учёный в очередной раз "изнасиловал журналиста".

Между нами говоря, так ему и надо...

[kuzma]

санитар сказал(а) 1 час назад:

Да ладно! В самом деле строят? Здорово, коли так!

нет как и крымский мост в мосфильме снимают  

[biv]

санитар сказал(а) 1 час назад:

Да ладно! В самом деле строят? Здорово, коли так!

Сегодня туда собирался Путин. Отложено до завтра.

[ПСОМ]

Ученик волшебника сказал(а) 25 минут назад:

Alexsandr сказал(а) 39 минут назад:

У нас ещё  есть надежда, что у яйцеголовых может и не получиться? 

Если :

Slav0 сказал(а) 1 час назад:

урановое топливо заменит водород. То есть, по сути вода.

То точно нет.

Чайник есть, лазерная указка есть. Тоже что ли Путина в гости позвать? Тем более самогонка осталась ...

[Ruslan]

 

Вот для примера как выглядит генератор на 1000 МВт на Балаковской АЭС, а к нему надо ещё парогенератор, градирню. И такого оборудования нужно будет тысячи?У энергоблоков АЭС мощностью 1000 МВт электрических - мощность 3 тысячи МВт тепловых. Да там в той местности субтропики будут в Сарове при таком КПД переработки тепла в электроэнергию.

Когда в тысячи раз большую тепловую энергию отправят в атмосферу местную.

Protey10 сказал(а) 2 часа назад:

Учёный в очередной раз "изнасиловал журналиста".

Да уж... Шедевры: "...мощность в 58 Мвт испытали на новой земле в 61-ом году..", "...электростанция в городе Сарове будет в несколько тысяч раз мощнее атомной...".Мегаватты попутаны с мегатоннами, а во втором случае так вообще убило. Кто-то видел мощные подстанции в окрестностях города Сарова от которых отходят ТЫСЯЧИ линий электропередач напряжением 750 киловольт, отходящих в разные уголки России? Или их так быстро построят (ведь чем-то надо распределять эту кучу  энергии)? Каждый неуч лезет пописывать на Дзене этом. Системный оператор Единой энергетической системы: Генерация и потребление (час) (so-ups.ru) Генерация сегодня всей ЕЭС России сегодня достигала - 141-ой тысячи МВт или 141 гигаватт - несколько таких чудо станций заменят всю российскую энергетику получается по словам этого грамотея.

siguron сказал(а) 2 часа назад:

На этот раз в особо изощренной форме.

Edited November 25, 2020 by Ruslan

[Evb]

Я, как человек, немного разбирающийся в ядерных реактора, до сих пор не могу понять, как будет обеспечен теплосъем в промышленных термоядерных реакторах хоть типа токомак, хоть с открытыми ловушками - с любым типом. 

Вдобавок они все импульсные. 

Пусть там каждая сессия может быть не одну сотню секунд (вдруг такое чудо случится), но тем не менее. 

 

Системы с лазерным поджигом - это вообще микросекундные импульсы. 

Как при таких исходных данных делать пром. установку хотя бы на пару десятков мегаватт, не говоря уж о гигаваттах - непонятно. 

Edited November 25, 2020 by Evb

[Ученик волшебника]

ПСОМ сказал(а) 38 минут назад:

Чайник есть, лазерная указка есть. Тоже что ли Путина в гости позвать? Тем более самогонка осталась ...

14:52, 25 ноября 2020

Путин перенес поездку в Саров из-за нелетной погоды

https://www.interfax.ru/russia/738654

Погода не располагает ...

[ПСОМ]

Ученик волшебника сказал(а) 2 минуты назад:

14:52, 25 ноября 2020

Путин перенес поездку в Саров из-за нелетной погоды

https://www.interfax.ru/russia/738654

Погода не располагает ...

Плохому танцору ...

[zerba]

"В конце 2019 года будет проведен пробный запуск."  Ждем-с

[Alex255]

Slav0 сказал(а) 3 часа назад:

или Царь бомбу, мощность в 58 Мвт испытали на новой земле в 61-ом году

Чего?! Вот смысл потом читать остальное.

[Alex255]

Triff11 сказал(а) 2 часа назад:

Я один охренел от этой фразы????

А что Вас смутило?

[Ruslan]

Triff11 сказал(а) 2 часа назад:

Я один охренел от этой фразы????

Там много охеренного, но не про лазер.

[Triff11]

Alex255 сказал(а) 14 минут назад:

Triff11 сказал(а) 2 часа назад:

Я один охренел от этой фразы????

А что Вас смутило?

100 млн. градусов.,

А материалы выдерживающие такие температуры есть? 

[Тимур Фокин]

Армагеддон.

[Ruslan]

Triff11 сказал(а) 11 минут назад:

100 млн. градусов.,

А материалы выдерживающие такие температуры есть? 

Есть - магнитные поля. Вот полста миллионов градусов 55 секунд держали,а потом смогли до 70 секунд додержать.

На токамаке KSTAR поставили мировой рекорд по удержанию плазмы (yandex.ru)

Edited November 25, 2020 by Ruslan

[Ruslan]

Тимур Фокин сказал(а) 2 минуты назад:

Армагеддон.

Просто безграмотно написано.

[IWH]

Ну, в общем, да. Как тепло отводить надумали - не понятно. Да и сколько там будет тепла-то? Если "взрывают" шарик водорода диаметром в миллиметр. И что будет носителем этого тепла? И как часто взрывают? И как отводят суб-продукт?

 

1 млн кВт мощность взрыва и 1 млн кВт производимой электроэнергии это две большие разницы. Мы потребляем не киловатты, а киловатт-в-час - энергию. И электростанции характеризуются именно производством энергии, т.е. кВт/ч, сколько могут выдать.

А взрыв в 1 млн кВт в диаметре 1 мм может продолжаться 1 нс, например. Это что-то в районе 1/6 Ватт/ч. Дальше все зависит от количества этих взрывов в час. Сомневаюсь что наберется миллиард чтобы соответствовать фанфарам в статье.

 

Все это, конечно, просто додумки.

 

Пойду перечитаю, как солнышко работает. Забыл.

Edited November 25, 2020 by IWH

[Niis]

Ruslan сказал(а) 50 минут назад:

 

Вот для примера как выглядит генератор на 1000 МВт на Балаковской АЭС, а к нему надо ещё парогенератор, градирню. И такого оборудования нужно будет тысячи?У энергоблоков АЭС мощностью 1000 МВт электрических - мощность 3 тысячи МВт тепловых. Да там в той местности субтропики будут в Сарове при таком КПД переработки тепла в электроэнергию.

 

 

Вы выложили фото турбины. Генератор, скорей всего, в соседнем зале.

 

В остальном.

Термоядерные электростанции предполагаются тепловыми.

Разве что к тому времени "кипятить"  будут не воду, а торий или свинец...

 

Но как... Да тут миллионы, "ну как?!"

Как будут передавать тепло на рабочее тело, как управлять мощностью, вопросы запуска после ремонта...

 

Доживём ли? 

[Alex255]

Triff11 сказал(а) 18 минут назад:

100 млн. градусов.,

А материалы выдерживающие такие температуры есть? 

Страшно далеки Вы от термоядерного синтеза. Пытаются зажечь плазму подвешенную в ваккууме.

[Ученик волшебника]

IWH сказал(а) 26 минут назад:

Мы потребляем не киловатты, а киловатт-в-час - энергию. И электростанции характеризуются именно производством энергии, т.е. кВт/ч, сколько могут выдать.

Не правы. Установленная мощность в КилоВатах сколько энергии может выдать мгновенно.

 

Произведенная  энергия в КилоВатах/час. Т.е. сколько выработает за час. 

[Ученик волшебника]

Ruslan сказал(а) 40 минут назад:

Есть - магнитные поля. Вот полста миллионов градусов 55 секунд держали,а потом смогли до 70 секунд додержать.

На токамаке KSTAR поставили мировой рекорд по удержанию плазмы (yandex.ru)

Магнитные поля понятно, а теплоотвод?

[IWH]

Ученик волшебника сказал(а) 1 минуту назад:

Не правы. Установленная мощность в КилоВатах сколько энергии может выдать мгновенно.

 

Произведенная  энергия в КилоВатах/час. Т.е. сколько выработает за час. 

Потребителю установленная мощность не интересна. Это вопрос к созданию инфраструктуры по передаче и переработке этой энергии. А статьи в газетах пишут для потребителей, а значит что бы там ни было написано, оно будет воспринято по-обывательски. А нам, обывателям, хочется знать "скока вешать в граммах", то бишь энергия. Вот нам и пишут "миллион!!!"

 

Да и кроме того, раз уже занудничать, так по полной. Взрыв это пока что вспышка, тепло и давление - природные силы. Это еще не электричество. Чтобы преобразовать это в электричество, что-то придется подавить - например вспышку и давление, потратить на это энергию. Тепло придется отвести и 1-2 раза передать между носителями, на это потратится еще энергия (насосы, холодильники). А остатки тепла, которые невозможно переработать в электричество, надо будет утилизировать - это чистые потери. Так что делим вожделенный миллион в разы.

[Ученик волшебника]

IWH сказал(а) Только что:

Потребителю установленная мощность не интересна. 

Ха! Любая домохозяйка смотрит прежде всего на мощность электроприборов.

 

Если их все включить вместе , то могут и "пробки выбить". 

[IWH]

Ученик волшебника сказал(а) Только что:

Ха! Любая домохозяйка смотрит прежде всего на мощность электроприборов.

 

Если их все включить вместе , то могут и "пробки выбить". 

Какие у вас продвинутые домохозяйки. Мои смотрят на экстерьер.

[Ученик волшебника]

IWH сказал(а) 2 минуты назад:

Какие у вас продвинутые домохозяйки. Мои смотрят на экстерьер.

Да для рекламы на любом пылесосе, утюге, чайнике и электроплите мощность пишут.

[Ruslan]

Ученик волшебника сказал(а) 36 минут назад:

Магнитные поля понятно, а теплоотвод?

Этого я не знаю. Я про такие установки поека не слышал и не читал, чтоб устойчивая самоподдерживаемая длительная термоядерная реакция с надёжным теплоотводом... Это была б революция в энергетике.

[Ученик волшебника]

Ruslan сказал(а) Только что:

Это была б революция в энергетике.

Так про нее полвека говорят ...

Ждемс...

[Ruslan]

Niis сказал(а) 1 час назад:

 

Вы выложили фото турбины. Генератор, скорей всего, в соседнем зале.

 

В остальном.

Термоядерные электростанции предполагаются тепловыми.

Разве что к тому времени "кипятить"  будут не воду, а торий или свинец...

 

Но как... Да тут миллионы, "ну как?!"

Как будут передавать тепло на рабочее тело, как управлять мощностью, вопросы запуска после ремонта...

 

Доживём ли? 

Вроде это турбогенератор. Генератор перед человечком, а турбина далее. 

Зачем по разным залам - регулировать подшипники замучаешься, там требования на вибрацию очень и очень.

Edited November 25, 2020 by Ruslan

[vals]

Может к полякам испытания перенести? В конце концов жертвовать собой во благо человечества - их судьба!    Ну, или к хохлам. Пусть у них будет свое море!

[Niis]

Ruslan сказал(а) 2 часа назад:

Вроде это турбогенератор. Генератор перед человечком, а турбина далее. 

Зачем по разным залам - регулировать подшипники замучаешься, там требования на вибрацию очень и очень.

 

Давным-давно отстал от жизни.

В свое время видел паровые турбины ГРЭС. Там генератор стоял за ЦНД, на фото это три такие большие фиговины в правом конце фото.

 

Здесь, возможно, генератор расположен в другом зале из соображений безопасности, водород всё же. Может, здесь же, но на другой отметке, грубо говоря,  этажом ниже.

То, что генератор расположен слева, перед ЦСД, (именно сюда подается пар из котла) мне верится с трудом.

Хотя, повторюсь, давно отстал от жизни, спорить не готов. 

 

Упс. Генератор стоит на месте. Просто его почти не видно за третьим цилиндром низкого давления, но если фото увеличить, немного просматривается.

Edited November 25, 2020 by Niis
Разглядел

[KPVT]

Петрович, запускай!

 

 

 

[okinalex]

Ученик волшебника сказал(а) 12 часов назад:

Магнитные поля понятно, а теплоотвод?

Ну, гипотетически. Вот есть камера диаметром 10 метров. В её центре несколько атомов водорода переходят в гелий, выделяя мегаватты. Какова средняя плотность энергии на стенках камеры? Не думаю, что прям уж звёздная. Тем более, что реакция навереяка проходит в вакууме, теплопереноса нет, только излучение. Теперь, допустим, стенки камеры двуслойные, и между ними циркулирует жидкий металл. Вот вам теплоотвод. 

А дальше хоть турбина с паром, хоть МГД-генератор. Стенки камеры не будут нагреваться до запредельных температур. 

А дальше вопрос будет в частоте импульсов реактора. 

Нет? 

[АбзаЦ]

Херь.

Честно.

Управляемый термояд есть горшок с золотом.

По экономике ближе к цели импульсные ловушки Сибири

Потом токамаки

Потомстеллараторы, если остались,

Только потом лазеры 

А так херь