Jump to content
Slav0

Первая российская термоядерная электростанция в городе Сарове будет в несколько тысяч раз мощнее атомной

Recommended Posts

Slav0 сказал(а) 4 минуты назад:

Они проводят последний этап строительства самой мощной в мире установки для термоядерного синтеза.

Реальность ...

Slav0 сказал(а) 5 минут назад:

Новая Российская термоядерная электростанция в городе Сарове будет в несколько тысяч раз мощнее атомной. Планируемый пуск в эксплуатацию такой станции произойдет не раньше чем через 10 лет.

Мрии журналистов ...

 

Насколько читал, ещё нет и минут работы управляемой термоядерной установки, а бьются  лет шестьдесят.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чето попутали.. несколько стран во франции самоподдерживающуюся реакциюю никак добить не могут (чтоб выход энергии равнялся подаваемой), а тут раз - и действующая станция, мощнее атомной..

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё это здорово конечно... А установка, вместе с Землёй - точно никуда не улетит? 

Это я как чайник, в термодинамике, интересуюсь. 🤔

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
lzlz сказал(а) 15 минут назад:

Всё это здорово конечно... А установка, вместе с Землёй - точно никуда не улетит? 

Это я как чайник, в термодинамике, интересуюсь. 🤔

(поправляя очки, голосом Кролика из ВинниПуха). Установка улетит. Земля останется. Красивый такой астероидный пояс. "Мы все будем летатьтьть!!"

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slav0 сказал(а) 41 минуту назад:

 

Указывайте "Дзен" в заголовке.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПСОМ сказал(а) 15 минут назад:

Сварной шов сдержит термоядерный взрыв. Увлекательный эксперимент ...:cleaning-glasses:

Тока Землю не поломайте, мне ещё жить где-то надо!

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 16 минут назад:

Учёный в очередной раз "изнасиловал журналиста".

На этот раз в особо изощренной форме.

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alexsandr сказал(а) 9 минут назад:

Тока Землю не поломайте, мне ещё жить где-то надо!

10 лет пока есть.

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slav0 сказал(а) 56 минут назад:

Задачей такого луча – нагреть топливо до 100 млн. градусов.,

Я один охренел от этой фразы????:wacko:

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) 4 минуты назад:

10 лет пока есть.

У нас ещё  есть надежда, что у яйцеголовых может и не получиться? :(

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alexsandr сказал(а) 12 минут назад:

У нас ещё  есть надежда, что у яйцеголовых может и не получиться? :(

Если :

Slav0 сказал(а) 1 час назад:

урановое топливо заменит водород. То есть, по сути вода.

То точно нет.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
санитар сказал(а) 1 час назад:

Да ладно! В самом деле строят? Здорово, коли так!

нет как и крымский мост в мосфильме снимают  :girl_haha:

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
санитар сказал(а) 1 час назад:

Да ладно! В самом деле строят? Здорово, коли так!

Сегодня туда собирался Путин. Отложено до завтра.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 25 минут назад:
Alexsandr сказал(а) 39 минут назад:

У нас ещё  есть надежда, что у яйцеголовых может и не получиться? :(

Если :

Slav0 сказал(а) 1 час назад:

урановое топливо заменит водород. То есть, по сути вода.

То точно нет.

Чайник есть, лазерная указка есть. Тоже что ли Путина в гости позвать? Тем более самогонка осталась ...

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПСОМ сказал(а) 38 минут назад:

Чайник есть, лазерная указка есть. Тоже что ли Путина в гости позвать? Тем более самогонка осталась ...

14:52, 25 ноября 2020

Путин перенес поездку в Саров из-за нелетной погоды

https://www.interfax.ru/russia/738654

Погода не располагает ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 2 минуты назад:

14:52, 25 ноября 2020

Путин перенес поездку в Саров из-за нелетной погоды

https://www.interfax.ru/russia/738654

Погода не располагает ...

Плохому танцору ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slav0 сказал(а) 3 часа назад:

или Царь бомбу, мощность в 58 Мвт испытали на новой земле в 61-ом году

Чего?! Вот смысл потом читать остальное.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Triff11 сказал(а) 2 часа назад:

Я один охренел от этой фразы????:wacko:

Там много охеренного, но не про лазер.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex255 сказал(а) 14 минут назад:
Triff11 сказал(а) 2 часа назад:

Я один охренел от этой фразы????:wacko:

А что Вас смутило?:sarcastic:

100 млн. градусов.,

А материалы выдерживающие такие температуры есть? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Triff11 сказал(а) 11 минут назад:

100 млн. градусов.,

А материалы выдерживающие такие температуры есть? :D

Есть - магнитные поля. Вот полста миллионов градусов 55 секунд держали,а потом смогли до 70 секунд додержать.

На токамаке KSTAR поставили мировой рекорд по удержанию плазмы (yandex.ru)

Edited by Ruslan
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тимур Фокин сказал(а) 2 минуты назад:

Армагеддон.

Просто безграмотно написано.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, в общем, да. Как тепло отводить надумали - не понятно. Да и сколько там будет тепла-то? Если "взрывают" шарик водорода диаметром в миллиметр. И что будет носителем этого тепла? И как часто взрывают? И как отводят суб-продукт?

 

1 млн кВт мощность взрыва и 1 млн кВт производимой электроэнергии это две большие разницы. Мы потребляем не киловатты, а киловатт-в-час - энергию. И электростанции характеризуются именно производством энергии, т.е. кВт/ч, сколько могут выдать.

А взрыв в 1 млн кВт в диаметре 1 мм может продолжаться 1 нс, например. Это что-то в районе 1/6 Ватт/ч. Дальше все зависит от количества этих взрывов в час. Сомневаюсь что наберется миллиард чтобы соответствовать фанфарам в статье.

 

Все это, конечно, просто додумки.

 

Пойду перечитаю, как солнышко работает. Забыл.

Edited by IWH
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ruslan сказал(а) 50 минут назад:

 

Вот для примера как выглядит генератор на 1000 МВт на Балаковской АЭС, а к нему надо ещё парогенератор, градирню. И такого оборудования нужно будет тысячи?У энергоблоков АЭС мощностью 1000 МВт электрических - мощность 3 тысячи МВт тепловых. Да там в той местности субтропики будут в Сарове при таком КПД переработки тепла в электроэнергию. 9080409p0t.jpg

 

 

Вы выложили фото турбины. Генератор, скорей всего, в соседнем зале.

 

В остальном.

Термоядерные электростанции предполагаются тепловыми.

Разве что к тому времени "кипятить" :mocking: будут не воду, а торий или свинец...

 

Но как... Да тут миллионы, "ну как?!"

Как будут передавать тепло на рабочее тело, как управлять мощностью, вопросы запуска после ремонта...

 

Доживём ли? :pardon:

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Triff11 сказал(а) 18 минут назад:

100 млн. градусов.,

А материалы выдерживающие такие температуры есть? :D

Страшно далеки Вы от термоядерного синтеза.:sarcastic: Пытаются зажечь плазму подвешенную в ваккууме.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
IWH сказал(а) 26 минут назад:

Мы потребляем не киловатты, а киловатт-в-час - энергию. И электростанции характеризуются именно производством энергии, т.е. кВт/ч, сколько могут выдать.

Не правы. Установленная мощность в КилоВатах сколько энергии может выдать мгновенно.

 

Произведенная  энергия в КилоВатах/час. Т.е. сколько выработает за час. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ruslan сказал(а) 40 минут назад:

Есть - магнитные поля. Вот полста миллионов градусов 55 секунд держали,а потом смогли до 70 секунд додержать.

На токамаке KSTAR поставили мировой рекорд по удержанию плазмы (yandex.ru)

Магнитные поля понятно, а теплоотвод?

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 1 минуту назад:

Не правы. Установленная мощность в КилоВатах сколько энергии может выдать мгновенно.

 

Произведенная  энергия в КилоВатах/час. Т.е. сколько выработает за час. 

Потребителю установленная мощность не интересна. Это вопрос к созданию инфраструктуры по передаче и переработке этой энергии. А статьи в газетах пишут для потребителей, а значит что бы там ни было написано, оно будет воспринято по-обывательски. А нам, обывателям, хочется знать "скока вешать в граммах", то бишь энергия. Вот нам и пишут "миллион!!!"

 

Да и кроме того, раз уже занудничать, так по полной. Взрыв это пока что вспышка, тепло и давление - природные силы. Это еще не электричество. Чтобы преобразовать это в электричество, что-то придется подавить - например вспышку и давление, потратить на это энергию. Тепло придется отвести и 1-2 раза передать между носителями, на это потратится еще энергия (насосы, холодильники). А остатки тепла, которые невозможно переработать в электричество, надо будет утилизировать - это чистые потери. Так что делим вожделенный миллион в разы.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
IWH сказал(а) Только что:

Потребителю установленная мощность не интересна. 

Ха! Любая домохозяйка смотрит прежде всего на мощность электроприборов.

 

Если их все включить вместе , то могут и "пробки выбить". 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) Только что:

Ха! Любая домохозяйка смотрит прежде всего на мощность электроприборов.

 

Если их все включить вместе , то могут и "пробки выбить". 

Какие у вас продвинутые домохозяйки. Мои смотрят на экстерьер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
IWH сказал(а) 2 минуты назад:

Какие у вас продвинутые домохозяйки. Мои смотрят на экстерьер.

Да для рекламы на любом пылесосе, утюге, чайнике и электроплите мощность пишут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 36 минут назад:

Магнитные поля понятно, а теплоотвод?

Этого я не знаю. Я про такие установки поека не слышал и не читал, чтоб устойчивая самоподдерживаемая длительная термоядерная реакция с надёжным теплоотводом... Это была б революция в энергетике.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Niis сказал(а) 1 час назад:

 

Вы выложили фото турбины. Генератор, скорей всего, в соседнем зале.

 

В остальном.

Термоядерные электростанции предполагаются тепловыми.

Разве что к тому времени "кипятить" :mocking: будут не воду, а торий или свинец...

 

Но как... Да тут миллионы, "ну как?!"

Как будут передавать тепло на рабочее тело, как управлять мощностью, вопросы запуска после ремонта...

 

Доживём ли? :pardon:

Вроде это турбогенератор. Генератор перед человечком, а турбина далее.:kolobok_redface: 

Зачем по разным залам - регулировать подшипники замучаешься, там требования на вибрацию очень и очень.

Edited by Ruslan
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может к полякам испытания перенести? В конце концов жертвовать собой во благо человечества - их судьба!    Ну, или к хохлам. Пусть у них будет свое море!:)

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ruslan сказал(а) 2 часа назад:

Вроде это турбогенератор. Генератор перед человечком, а турбина далее.:kolobok_redface: 

Зачем по разным залам - регулировать подшипники замучаешься, там требования на вибрацию очень и очень.

 

Давным-давно отстал от жизни.

В свое время видел паровые турбины ГРЭС. Там генератор стоял за ЦНД, на фото это три такие большие фиговины в правом конце фото.

 

Здесь, возможно, генератор расположен в другом зале из соображений безопасности, водород всё же. Может, здесь же, но на другой отметке, грубо говоря,  этажом ниже.

То, что генератор расположен слева, перед ЦСД, (именно сюда подается пар из котла) мне верится с трудом.

Хотя, повторюсь, давно отстал от жизни, спорить не готов. 

 

Упс. Генератор стоит на месте. Просто его почти не видно за третьим цилиндром низкого давления, но если фото увеличить, немного просматривается. :)

Edited by Niis
Разглядел
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 12 часов назад:

Магнитные поля понятно, а теплоотвод?

Ну, гипотетически. Вот есть камера диаметром 10 метров. В её центре несколько атомов водорода переходят в гелий, выделяя мегаватты. Какова средняя плотность энергии на стенках камеры? Не думаю, что прям уж звёздная. Тем более, что реакция навереяка проходит в вакууме, теплопереноса нет, только излучение. Теперь, допустим, стенки камеры двуслойные, и между ними циркулирует жидкий металл. Вот вам теплоотвод. 

А дальше хоть турбина с паром, хоть МГД-генератор. Стенки камеры не будут нагреваться до запредельных температур. 

А дальше вопрос будет в частоте импульсов реактора. 

Нет? 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Херь.

Честно.

Управляемый термояд есть горшок с золотом.

По экономике ближе к цели импульсные ловушки Сибири

Потом токамаки

Потомстеллараторы, если остались,

Только потом лазеры 

А так херь

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×