Pan Muldgaard Report post #1 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:01 AM Гражданский пистолет. Какие модели "короткоствола" будут разрешены в РФ Огромное количество людей в нашей стране являются владельцами оружия. Все буквально ждут того дня, когда государство услышит своих граждан и введет в оборот короткоствольное оружие. Но какие "короткостволы" будут допущены на гражданский рынок? Будем разбираться в нашей статье! В первую очередь, просто морем на рынок хлынет классика России и СССР: пистолеты Макарова, Ярыгина, Токарев и многие другие. Также появятся короткоствольные автоматы, по типу АКС-74У для специальных негосударственных охранных структур, простых ЧОПовцев. В-третьих будут пистолет-пулеметы, вроде ПП-19 "Бизон", а также "Витязя" с нормальным коротким стволом и прочие. Стоит оговориться по поводу пистолета ТТ и отдельно ППШ. Данные виды оружия скорее всего не будут доступны в силу крайне высокого импульса и боевого потенциала, что попросту избыточно для гражданских. Впрочем, так скорее всего будет только первое время. На заводах быстро подстроятся под "гражданские рельсы" и начнут массовое ослабление пистолетов и других короткостволов. Как "ослабляют" боевые стволы? К примеру, берут боевой пистолет ТТ и отправляют в специальные заводские печи для закаливания. После нагревания оружие остужают на открытой атмосфере. Собственно и всё – теперь пистолет не будет выдерживать выстрелов из боевых патронов, и к нему будут выпускать специальные гражданские боеприпасы, с уменьшенной энергией. Если затрагивать ценник, то он будет крайне высоким, порядка 150-200 тысяч. Таким образом, государство создаст порог входа, чтобы условно случайные люди не сумели приобрести себе короткоствол. И по поводу зарубежных "Сигов" и "Глоков" Их первые несколько лет скорее всего не будет. Во-первых, потому что государство захочет сначала само устояться на новой нише, а во-вторых – ценник за иностранный короткоствол будет еще выше. Ситуация будет примерно как сейчас с американскими AR-15 – вроде доступны, но никто не берет, потому что стоят по цене машины. Вот так по нашему мнению будет обстоять ситуация с короткоствольным оружием в России, в случае его появления на гражданском рынке. https://zen.yandex.ru/media/id/5f883c5c43245d39f3ef05a8/grajdanskii-pistolet-kakie-modeli-korotkostvola-budut-razresheny-v-rf-5fa1e55458520209674d7d85 16 1 8 Share this post Link to post Share on other sites
eta Report post #2 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:13 AM Pan Muldgaard сказал(а) 11 минут назад: Все буквально ждут того дня, когда государство услышит своих граждан и введет в оборот короткоствольное оружие. а другую часть народа государство будет слушать? те кто против оружия? 3 4 Share this post Link to post Share on other sites
Pan Muldgaard Report post #3 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:14 AM eta сказал(а) Только что: а другую часть народа государство будет слушать? те кто против оружия? Если они против, то пусть не покупают оружие. 9 6 Share this post Link to post Share on other sites
split Report post #4 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:17 AM Pan Muldgaard сказал(а) 2 минуты назад: Если они против, то пусть не покупают оружие. Пусть покупают место на кладбище. 2 5 Share this post Link to post Share on other sites
Isfakhan Report post #5 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:18 AM (edited) Статья бред на 146%, впрочем это же дзен. Описания переделки тт доставило отдельно, хотелось бы глянуть как автор будет струлять в тире из такого ( через бронестекло -хз куды куски полетят) По теме не будет никогда такого, по крайней мере при нынешнем руководстве точно Зы Стрелковый спорт хобби не самое дешевое, но арки кому надо выступать на соревнованиях на серьезном уровне берут, импортные пистолеты в тирах также присутствуют в товарных количествах. Edited November 24, 2020 by Isfakhan 13 Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #6 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:20 AM (edited) Pan Muldgaard сказал(а) 20 минут назад: Также появятся короткоствольные автоматы, по типу АКС-74У автоматов ( оружия с автоматическим режимом стрельбы) не будет в гражданском обороте. А сайга на базе аксу и сейчас в ассортименте продается. Edited November 24, 2020 by Absurdist 12 Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #7 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:21 AM Pan Muldgaard сказал(а) 19 минут назад: Стоит оговориться по поводу пистолета ТТ и отдельно ППШ. Данные виды оружия скорее всего не будут доступны в силу крайне высокого импульса и боевого потенциала, что попросту избыточно для гражданских. ППШ гражданский вполне себе продается. Автор е в теме от слова совсем. 7 Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #8 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:22 AM Pan Muldgaard сказал(а) 21 минуту назад: К примеру, берут боевой пистолет ТТ и отправляют в специальные заводские печи для закаливания. После нагревания оружие остужают на открытой атмосфере. Что у афтаря вместо мозга? 3 4 Share this post Link to post Share on other sites
nukemall Report post #9 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:26 AM Опять тупой словопомол с дзена высранный исключительно для того, чтобы срубить бабла на просмотрах страницы. Афтара фтопку, говнорепостера хорошо бы туда же. 5 1 Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #10 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:27 AM eta сказал(а) 10 минут назад: а другую часть народа государство будет слушать? те кто против оружия? Как показывает практика большей части народа похер на оружие, есть небольшая тусовка короткодрочеров легалайзеров и ещё меньшее сообщество запретителей. А большей части населения фиолетово, те кому надо ствол, просто идут и в установленном порядке, получив разрешение, его покупают. Те кому он нафиг не уперся не покупают. И только стволодрочеры продолжают жабогадюкинг с стволозапретителями. 3 4 Share this post Link to post Share on other sites
eta Report post #11 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:30 AM Absurdist сказал(а) 2 минуты назад: Как показывает практика большей части народа похер на оружие, есть небольшая тусовка короткодрочеров легалайзеров и ещё меньшее сообщество запретителей. А большей части населения фиолетово, те кому надо ствол, просто идут и в установленном порядке, получив разрешение, его покупают. Те кому он нафиг не уперся не покупают. И только стволодрочеры продолжают жабогадюкинг с стволозапретителями. А давайте проведем референдум? Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #12 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:31 AM eta сказал(а) Только что: А давайте проведем референдум? Ну начинайте, собирайте подписи. Получите в точности описанный мной результат. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Sch1sm Report post #13 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:41 AM У нас проблема не с оружием а с законом об обороне, на тебя спустили боевого пса или борцуха бородач напал а ты должен не привысить самооборону, у меня так пару знакомых присели. Один от троих отбивался палкой что поднял на улице и случайно убил одного из троих, а второй в колено выстрелил горному спортмену, а если б не выстрелил то спотрсмен бы выбил бы все деньги и здоровье из него. Так что оружие у нас бестолку иметь, если ты не сын генерала или очень богатый. 7 Share this post Link to post Share on other sites
eta Report post #14 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:44 AM Absurdist сказал(а) 12 минут назад: Ну начинайте, собирайте подписи. Получите в точности описанный мной результат. мне то зачем? это вам надо разрешение. Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #15 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:45 AM eta сказал(а) 1 минуту назад: мне то зачем? это вам надо разрешение. Где это я писал? Share this post Link to post Share on other sites
ПСОМ Report post #16 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 06:48 AM А ежели ограничить минимальный вес 35ти килограммами? С калибром 0,22? Казнозарядное? По моему вполне разумно ... 2 3 Share this post Link to post Share on other sites
Oberon_4 Report post #17 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:13 AM А я бы ТТ прикупил... 4 Share this post Link to post Share on other sites
eta Report post #18 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:17 AM Absurdist сказал(а) 30 минут назад: Где это я писал? вам не надо? тогда прошу прощения Share this post Link to post Share on other sites
Isfakhan Report post #19 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:19 AM ПСОМ сказал(а) 26 минут назад: А ежели ограничить минимальный вес 35ти килограммами? С калибром 0,22? Казнозарядное? По моему вполне разумно ... Судя по таким предложениям идея проверять инициаторов у психиатора на вменяемость (а у наркологов на отсутствие в организме веществ, расширяющих сознание) кажется вполне здравой. Тем более методика давно отработана при получении разрешения на оружие 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #20 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:26 AM eta сказал(а) 9 минут назад: вам не надо? тогда прошу прощения Вы уже определитесь чего хотите. Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #21 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:29 AM Oberon_4 сказал(а) 14 минут назад: А я бы ТТ прикупил... Если только для коллекции. Таскать с собой боевой ствол удовольствие так себе. Слишком много ограничений. Даже не побухать. 2 Share this post Link to post Share on other sites
eta Report post #22 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:29 AM Absurdist сказал(а) 1 минуту назад: Вы уже определитесь чего хотите. Я полагал что вы из секты короткоствольщиков Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #23 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:30 AM (edited) eta сказал(а) 3 минуты назад: Я полагал что вы из секты короткоствольщиков И что Вас на такую мыслю навело? То что я в оружии слегка разбираюсь? Edited November 24, 2020 by Absurdist 1 Share this post Link to post Share on other sites
Pan Muldgaard Report post #24 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:35 AM @UglyFatMan цыпа цыпа цыпа 10 Share this post Link to post Share on other sites
Oberon_4 Report post #25 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:36 AM Absurdist сказал(а) 6 минут назад: Если только для коллекции. Таскать с собой боевой ствол удовольствие так себе. Слишком много ограничений. Даже не побухать. Да ничего особенного. 12 лет таскал с собой. Ничему это не мешало. 2 Share this post Link to post Share on other sites
UglyFatMan Report post #26 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:36 AM (edited) Pan Muldgaard сказал(а) 2 минуты назад: @UglyFatMan цыпа цыпа цыпа Гули-гули Спойлер Пытаешься заигрывать, сладенький? Ты из этих - симпатичных штоле? Edited November 24, 2020 by UglyFatMan 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #27 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:38 AM Oberon_4 сказал(а) 1 минуту назад: Да ничего особенного. 12 лет таскал с собой. Ничему это не мешало. На постоянном ношении? ТТ? Ониж тока в ВОХРАХ остались вроде. Share this post Link to post Share on other sites
Pan Muldgaard Report post #28 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:43 AM UglyFatMan сказал(а) Только что: Гули-гули Скрыть контент Пытаешься заигрывать, сладенький? Ты из этих - симпатичных штоле? Ты давай по теме рубись. Я выложил, а тебя нет. Пришлось даже к Злобе бежать за советом, как тебя упомянуть (Злобе и Пофигисту респект еще раз. ) 1 Share this post Link to post Share on other sites
UglyFatMan Report post #29 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:46 AM Pan Muldgaard сказал(а) 1 минуту назад: Ты давай по теме рубись. Я выложил, а тебя нет. Пришлось даже к Злобе бежать за советом, как тебя упомянуть (Злобе и Пофигисту респект еще раз. ) А что тут рубить? Не дай бог! Какому нибудь АГЕ жена изменит - у него крышу снесёт и он побежит людей убивать. Share this post Link to post Share on other sites
Oberon_4 Report post #30 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 07:47 AM Absurdist сказал(а) 2 минуты назад: На постоянном ношении? ТТ? Ониж тока в ВОХРАХ остались вроде. Да нет, какой там ТТ, откуда? Обычный ПМ таскал. Единственное неудобство - пиджак не снимать приходилось. Просто чтобы граждан не шокировать. А так как носил в поясной кобуре, то в общественных уборных тоже было проблемно. Не в руках же его держать во время процесса? А ВОХРах я раньше только "Наганы" видел. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Raven912 Report post #31 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 08:05 AM Если разрешать - то разве что с введением экзамена каждые полгода на знание ТБ при обращении с оружием и правил хранения. Share this post Link to post Share on other sites
Pan Muldgaard Report post #32 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 08:16 AM UglyFatMan сказал(а) 17 минут назад: А что тут рубить? Не дай бог! Какому нибудь АГЕ жена изменит - у него крышу снесёт и он побежит людей убивать. Не правильно пишешь. Надо @AGA. Тогда откликнется Share this post Link to post Share on other sites
UglyFatMan Report post #33 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 08:24 AM Pan Muldgaard сказал(а) 7 минут назад: Не правильно пишешь. Надо @AGA. Тогда откликнется Не люблю общаться с фриками. Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #34 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 08:25 AM Oberon_4 сказал(а) 1 час назад: А я бы ТТ прикупил... для женщин ПСМ хорош, можно даже меж грудей спрятать 1 Share this post Link to post Share on other sites
UglyFatMan Report post #35 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 08:25 AM Raven912 сказал(а) 18 минут назад: Если разрешать - то разве что с введением экзамена каждые полгода на знание ТБ при обращении с оружием и правил хранения. И регулярную проверку у нарколога и психиатра. 1 Share this post Link to post Share on other sites
UglyFatMan Report post #36 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 08:26 AM (edited) ajakc сказал(а) 1 минуту назад: для женщин ПСМ хорош, можно даже меж грудей спрятать Не, выбор настоящего мужика - дигл. Лучше два. Или даже три! Вот тогда то проблему в штанах то и компенсируешь! Edited November 24, 2020 by UglyFatMan 1 Share this post Link to post Share on other sites
Isfakhan Report post #37 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 08:31 AM ajakc сказал(а) 2 минуты назад: для женщин ПСМ хорош, можно даже меж грудей спрятать Нее псм для генералов - застрелиться хватит и таскать удобно А для женщин в руке лучше сковородка - к балансу руки привыкли, подозрений не вызывает, лупить не страшно, да и для ударно-дробящего оружия вес идеален 4 Share this post Link to post Share on other sites
shk Report post #38 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 08:32 AM Pan Muldgaard сказал(а) 2 часа назад: Все буквально ждут того дня Не все, но ладно. Pan Muldgaard сказал(а) 2 часа назад: В первую очередь, просто морем на рынок хлынет классика России и СССР: пистолеты Макарова, Ярыгина, Токарев и многие другие. Также появятся короткоствольные автоматы, по типу АКС-74У для специальных негосударственных охранных структур, простых ЧОПовцев. В-третьих будут пистолет-пулеметы, вроде ПП-19 "Бизон", а также "Витязя" с нормальным коротким стволом и прочие. Стоит оговориться по поводу пистолета ТТ и отдельно ППШ. Данные виды оружия скорее всего не будут доступны в силу крайне высокого импульса и боевого потенциала, что попросту избыточно для гражданских. ТТ не продадут, а пистолет-пулемет пожалуйста? Странная логика. Pan Muldgaard сказал(а) 2 часа назад: Ситуация будет примерно как сейчас с американскими AR-15 – вроде доступны, но никто не берет, потому что стоят по цене машины. Вот так по нашему мнению будет обстоять ситуация с короткоствольным оружием в России, в случае его появления на гражданском рынке. Т.е. это статья от великого аналитика по данным агенства ОБС? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #39 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 08:47 AM Пока что рулят либералы в правительстве и в верхушке общества. Что доказывается острым уклоном в обвинение на применение любого предмета, в качестве орудия защиты. По крайней мере ТАК пишут. Вспомним суперпистолет ТОЗ-106? И какой Глок против него по энергии выстрела? Ну... Сняли с производства. Упираются в "ствол не менее 800 мм". Про оружие укладываемое в малый рюкзак вообще слышать не хотят. Хотя, никто не догадался запрещать лопатный черен. По поражающей способности он вне конкуренции. Если на нём ещё собственно лопата, да ЗАТОЧЕННАЯ - вообще то орудие для Средневековья. Но, упираются именно в МАЛЫЕ размеры. Чёрт возьми, и никто не вспомнит про бытовую химию. Из неё ТАКИЕ чудеса можно собрать, никакая Ф-1 и рядом не стояла. В общем, с логикой в правительстве, в этой теме, весьма странные извивания. Логика то вроде бы есть? Да только её, как бы и НЕТ. 2 Share this post Link to post Share on other sites
кырск Report post #40 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 08:52 AM Pan Muldgaard сказал(а) 2 часа назад: Если они против, то пусть не покупают оружие. Я с вами). 1 Share this post Link to post Share on other sites
para_bellum Report post #41 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 08:54 AM Pan Muldgaard сказал(а) 2 часа назад: Таким образом, государство создаст порог входа, чтобы условно случайные люди не сумели приобрести себе короткоствол. Смеялсо... 2 Share this post Link to post Share on other sites
ПСОМ Report post #42 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 09:02 AM Oberon_4 сказал(а) 1 час назад: Да нет, какой там ТТ, откуда? Обычный ПМ таскал. Единственное неудобство - пиджак не снимать приходилось. Просто чтобы граждан не шокировать. А так как носил в поясной кобуре, то в общественных уборных тоже было проблемно. Не в руках же его держать во время процесса? А ВОХРах я раньше только "Наганы" видел. Вы извините глубоко штатского человека пожалуйста, но почему нельзя держать во время процесса? Это ведь наверно щиблеты со штанами у вас были постоянно мокрые ... А зимой и обледенелые еще ... Или вам так по форме было положено ходить? Share this post Link to post Share on other sites
Raven912 Report post #43 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 09:04 AM UglyFatMan сказал(а) 36 минут назад: И регулярную проверку у нарколога и психиатра. А это и без оружия неплохо бы. Вместе с флюорографией. А то временами создается впечатление, что не все такую проверку пройдут. не все. 1 Share this post Link to post Share on other sites
AGA Report post #44 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 09:20 AM Isfakhan сказал(а) 2 часа назад: Статья бред на 146%, впрочем это же дзен. Описания переделки тт доставило отдельно, хотелось бы глянуть как автор будет струлять в тире из такого ( через бронестекло -хз куды куски полетят) По теме не будет никогда такого, по крайней мере при нынешнем руководстве точно Зы Стрелковый спорт хобби не самое дешевое, но арки кому надо выступать на соревнованиях на серьезном уровне берут, импортные пистолеты в тирах также присутствуют в товарных количествах. Статья абсолютно бредовая. От начала до конца. Добавлю что доставило про ар15 по цене машины. Сам сейчас в процессе покупки - жду лицензию на покупку шершавого ствола, у меня в планах Форт ар15 и курбатов 709. Хотел бы чтобы новые машины стоили бы в районе 120к рублей, как эти стволы ;) 2 Share this post Link to post Share on other sites
Isfakhan Report post #45 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 09:28 AM AGA сказал(а) 6 минут назад: Статья абсолютно бредовая. От начала до конца. Добавлю что доставило про ар15 по цене машины. Сам сейчас в процессе покупки - жду лицензию на покупку шершавого ствола, у меня в планах Форт ар15 и курбатов 709. Хотел бы чтобы новые машины стоили бы в районе 120к рублей, как эти стволы ;) Курбатов в 9ке для тренировок в пистолетных тирах? Share this post Link to post Share on other sites
smallvirus Report post #46 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 09:28 AM Pan Muldgaard сказал(а) 3 часа назад: Какие модели "короткоствола" будут разрешены в РФ Никакие. У государства и планов нет на это. Более того, силовики категорически лоббируют подобные запреты. Полностью и безусловно. Не то, что бы у них не было на это причин, но хоть какой-то диалог на это они вести отказываются. 2 Share this post Link to post Share on other sites
AGA Report post #47 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 09:30 AM Isfakhan сказал(а) 1 минуту назад: Курбатов в 9ке для тренировок в пистолетных тирах? Для лицензии на покупку 9х19 и для участия в соревнованиях в классе РСС 2 Share this post Link to post Share on other sites
smallvirus Report post #48 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 09:34 AM Absurdist сказал(а) 3 часа назад: А сайга на базе аксу и сейчас в ассортименте продается. Почти все боевое и огражданеное военное вооружение (т.е. убрали автоматическую стрельбу, ограничили магазин, уменьшили точность) в продаже есть. Никто не хочет себе охотничий бывший пулемет Максим? https://paritetsv.ru/oruzhie/raritet/maxima-cap Более того. Были даже попытки (и вроде удачные), сделать гражданский "Выхлоп". https://www.armoury-online.ru/articles/civil/ru/mc558/ Видимо, охотится на низколетящих бронированных бегемотов. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
smallvirus Report post #49 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 09:36 AM Oberon_4 сказал(а) 2 часа назад: А я бы ТТ прикупил... А я бы не советовал. Поскольку у ТТ слабые функции "остановить", он больше предназначен "убить". А вот 9 мм - там больше оглушить, остановить. В общем, большой гидрофобный удар по телу. 4 Share this post Link to post Share on other sites
smallvirus Report post #50 Posted November 24, 2020 | 11/24/2020 09:38 AM eta сказал(а) 2 часа назад: Я полагал что вы из секты короткоствольщиков Я из той секты. Только не свободное, а как с короткостволом. Дальше что? Share this post Link to post Share on other sites